457 replies to this topic

[Perfect Prey]

Perdita enorme. La musica degli ultimi quarant'anni gli deve tantissimo .

[mr_tankian]

 

In vita mia credo di non aver mai sentito una coda strumentale più bella di questa. 

[floods]

Un silenzio (non soltanto discografico) di oltre vent'anni era già di per sè un'assenza simile alla morte eppure la notizia mi ha comunque dispiaciuto tantissimo come mai avrei immaginato, evidentemente la speranza di sentire nuovamente la sua voce era ben nascosta ma c'era. Dispiace anche che probabilmente questa scomparsa passerà più in sordina di altre, non permettendo/favorendo la riscoperta a tutti quelli che non hanno avuto la fortuna di viverli sinora.

[ucca]

Mi sto rivedendo loro ospiti da Mike Bongiorno.. C è anche un bell articolo su rumore in cui finalmente trovo qualche traccia di intervista in cui ovviamente Hollis dice cose interessanti e profonde sulla musica

[Giovanni Drogo]

Dispiace anche che probabilmente questa scomparsa passerà più in sordina di altre

 

Io invece mi aspettavo molto meno trambusto, alla fine ne han parlato tutti i quotidiani, nei social c'è stata molta condivisione, vari posti han fatto approfondimenti sui talk talk, anche testate web generaliste. Contando che stiamo parlando di uno che dall'88 in poi aveva più o meno deciso di mandare a fanculo tutto il mondo (per me giustamente) non mi sembra mica poco. Poi chiaro, è giusto perché non poteva cancellare il successo che ha fatto con le hit dei primi dischi, altrimenti magari la morte sarebbe stata accolta tipo quella di Nick Talbot. 

 

Certo siamo lontani anni luce dall'impatto di morti tipo quella di Bowie, Mercury o Cobain.

 

 

Personalmente non ricordo morti di personaggi che conosco solo per la loro opera che mi abbiano colpito così tanto, ieri sera son scoppiato a piangere, non so come sia potuto succedere, di solito non sento emotivamente la morte delle persone importanti, anzi in certi casi son contento che si levino dai coglioni.

[Sleepyhead]

Mi sto rivedendo loro ospiti da Mike Bongiorno.. C è anche un bell articolo su rumore in cui finalmente trovo qualche traccia di intervista in cui ovviamente Hollis dice cose interessanti e profonde sulla musica

 

Io conosco solo questo sito per le interviste: http://www.snowinber...ml#Vogue-Italia

 

Sul tubo si possono recuperare anche i live di Milano e Firenze del 1984:

 

Dal vivo erano fantastici, direi.

[Sleepyhead]

https://www.facebook...155822284081277

[floods]

Io invece mi aspettavo molto meno trambusto, alla fine ne han parlato tutti i quotidiani, nei social c'è stata molta condivisione, vari posti han fatto approfondimenti sui talk talk, anche testate web generaliste.

 

No vabbè ma quello era dovuto e prevedibile, se non altro per i tanti successi che avevano realizzato e che ogni tanto ancora alleggiano nei media... ma tra massimo due giorni sarà tutto finito, dubito che nuove generazioni di ascoltatori li riscopriranno alla luce di questa morte.

[Embryo]

bellissima Tomorrow Started

Pezzo enorme, già da solo varrebbe cinquanta carriere.

[reallytongues]

Un gruppo e lui che pur non approfondendo mi hanno segnato l'infanzia (boh avevo 10 anni)
Mio zio della media Val Seriana aveva i vinili dei primi album ed era un fan. Assomigliava tantissimo a Hollis e credo che il suo fare il coglione con facce da cretino derivasse dal video di Such a Shame o almeno ho sempre associato la cosa.
E poi la musica, forse prima di tutto quello che ho scoperto successivamente nel pop e rock piu evoluto, sono state quelle due canzoni di successo che mi fecero stupire di sonorità così abissali e stranianti (in particolare le parti strumentali). Senza sapere un cazzo, proprio loro mi diedero il primo assaggio di wave (con punte prog, anzi molto prog, Such a Shame nei passaggi strumentali superano i King Crimson anni 80)
Gli ho mandato un sms oggi di commiato, a mio zio, ma non mi è parso molto coinvolto.ma è magari una mia impressione. Voglio parlarne con lui quando lo vedro.

[markmus]

Io stesso, nonostante apprezzi i Talk Talk, ancora non sono riuscito a comprendere davvero la loro musica, e nello specifico proprio quella di "Spirit of Eden", che più che indigesta mi risulta ermetica.

 

paloz, sei rimasto sulle stesse posizioni poi? ho ascoltato oggi per la prima volta il disco solista e come atmosfere e' molto molto vicino a field of reeds, che so che ti sta molto a cuore. bellissima scoperta per me, che aumenta il rimpianto per uno di quelli da cui non si smettera' d'imparare.

 

forse capisco i tuoi dubbi su spirit of eden... per me e' la batteria che ha un suono un po' da session man (cazzata, riascoltato adesso ed e' molto semplice, mi rimane pero' un po' ""statica"" e non cosi' bene integrata come in laughing stock). si parla comunque di opere che ammiro molto, e' giusto un tentativo di spiegare il non innamoramento. invece in laughing stock e' bellissima e morbidissima, tant'e' che l'hanno rubata anche gli UNKLE per rabbit in your headlights.

[paloz]

No mark, dal 2010 a oggi grazie al cielo ho capito, eccome se ho capito.

Spirit of Eden poi è il mio irrinunciabile, tra tutti.

[solaris]

Sono in lutto da ieri

 

lassi!

[100000]

Non ho scritto niente, ma da ieri mi riascolto l'album solista, cosa che non facevo da tanto tempo.

È bellissimo

[Infinite dest]

 

bellissima Tomorrow Started

Pezzo enorme, già da solo varrebbe cinquanta carriere.

 

 

Capo assoluto, che a ben vedere già conteneva in maniera embrionale gli sviluppi di quel che sarebbe venuto dopo

 

Inutile che vi dica cosa suscita in me, be oltre l'aspetto musicale, l'ascolto dei TT; pur facendo parte del calderone fantasmagorico di quegli anni si intuiva già - come per pochi altri gruppi, penso ai Depeche o ai TFF -  che nella loro proposta c'era qualcosa di diverso e più profondo. Io li ho sempre associati, per quanto musicalmente molto diversi, ai miei adorati Blue Nile: vuoi per l'atmosfera crepuscolare e quasi decadente, vuoi per la voce di Hollis che richiama quella di Buchanan nel suo incedere quasi lamentoso ma potente e fortemente evocativo.

 

Non credo sia giusto contrapporre o criticare le due fasi del loro percorso, bisogna accettarle e basta; io non sono un fan del post rock ma se alcune cose che mi piacciono (penso ai Karate o ai Tortoise) hanno preso spunto da loro, ben venga.

[Trespassive-aggressive]

 vuoi per la voce di Hollis che richiama quella di Buchanan nel suo incedere quasi lamentoso ma potente e fortemente evocativa.

 

 

Bello e originale il paragone con Buchanan.

Tra l'altro di Hollis si è parlato sempre (bene) della sua proposta musicale, ma sempre troppo poco della sua vocalità: una delle voci in assoluto più riconoscibili ed evocative della storia della musica moderna. Basta un accenno di mezzo secondo e capiresti subito che è lui in mezzo a duemila. Lo so, è banale da dire, ma la particolarità del timbro è una delle prime cose che io personalmente apprezzo.

[il canneggiatore]

mi riconnetto dopo tanti anni. Tanti...

Ieri sera mia moglie mi fa: "E' morto uno dei Talk Talk...".

Uno??? Ma chi, mica Mark Hollis, lui non era solo uno dei Talk Talk! 

 

Poi torno qui sul forum, dopo tanto tempo e vi ritrovo a parlare di lui in modo costruttivo. Mi associo a chi ha detto "mi aspettavo il colpo di coda", anche io ci speravo.

Anche io, da ragazzo, quando ascoltavo i primi Hit dei Talk Talk sentivo che erano diversi dagli altri "new romantics". Forse perché Mark era più vecchio della scena dell'epoca?

In fondo aveva solo due anni in meno di Mike Oldfield, che il primo album l'aveva pubblicato nel 1968... Musicalmente ere geologiche di distanza.

Poi leggo che qui qualcuno li paragona/associa ai King Crimson. Mondi differenti, però... I Crimson pubblicano dal 1981-1984 due capolavori, i Talk Talk (con tutto il rispetto per i primi due dischi), pubblicano

i loro capolavori tra il 1986 e il 1991, i Crimson tornano nel 1993/94. Quasi ci fosse una continuità. Non c'entra molto.

 

Mi sarebbe piaciuto saperne di più di questo abbandono così clamoroso già all'epoca, ancora di più ora che sappiamo che non ci sarà più un Come-back, un'altro disco come 

il suo disco solista che comprammo in circa 14 all'epoca. Non ho mai ritenuto necessario di parlare di un "cantante" che se ne va, ma per Mark Hollis la cosa era diversa, lo sentivo 

quasi come un'amico che fa una scelta coraggiosa, con il quale prima o poi scambierò due parole per capire il perché. Grazie di tutto.

[ucca]

 

Mi sto rivedendo loro ospiti da Mike Bongiorno.. C è anche un bell articolo su rumore in cui finalmente trovo qualche traccia di intervista in cui ovviamente Hollis dice cose interessanti e profonde sulla musica

 

Io conosco solo questo sito per le interviste: http://www.snowinber...ml#Vogue-Italia

 

Sul tubo si possono recuperare anche i live di Milano e Firenze del 1984:

 

Dal vivo erano fantastici, direi.

 

 

“A me forse piacciono gli estremi. Ora mi viene da pensare a spazi deserti di gente. Sai, la nostra vita è cosi frenetica che adesso vorrei vivere in un posto cosi."

[Moreno Saporito]

Sono in lutto da ieri

 

lassi!

 

togli pure il lutto, sono vivo!!!

sono preso con il cambio dei pile, sto levando dall'armadio quelli invernali per fare spazio a quelli estivi (più colorati)

[solaris]

foto!

[James Lepo]

 

 

Questa mi stende tutte le volte. Tra i loro capolavori della prima fase, riassume in pieno la carica drammatica e romantica che i Talk Talk sono sempre riusciti ad infondere ad un genere, il synth pop, che spesso non la prevedeva.

 

Un corpus di opere come quello di Hollis e della sua band lo possono vantare in pochi, sia per qualità che per eclettismo. Io tendo a preferirli più pop (e quindi comprendo anche il mio preferito 'The Colour of Spring' che comunque rimane un disco di canzoni più o meno convenzionali nella struttura), ma Spirit of Eden è senz'altro uno dei miei album post rock preferiti.

 

Hollis è stato tra i giganti degli anni '80, senza dubbio, insieme a David Sylvian, Martin Gore e pochi altri. 

[Sleepyhead]

 

A 4:18 Living in Another World in una specie di Che Tempo che Fa con traduttore e tutto. Sembravano veramente in rampa di lancio per essere una pop band se non planetaria sicuramente dal grande seguito con zoccolo duro in ogni parte d'europa, sono video che fanno davvero uno strano effetto, almeno a me che nel 1986 non era nemmeno al mondo.

[floods]

Mi ero dimenticato di Mino Damato!

[ucca]

l'unica intervista che ho trovato: https://www.youtube....h?v=8mTlYPEH3jI

 

molto interessante il modo in cui hanno fatto il disco, ma si sente anche ascoltando il risultato

[markmus]

molto belli anche i dettagli sulla registrazione di laughing stock che si trovano su wiki: https://en.wikipedia...g_Stock_(album)

[ucca]

quindi se ho ben capito loro hanno suonato liberi per ore e ore e lui ha tagliato tutto in fase di produzione? 

[markmus]

si'. al buio con le luci stroboscopiche ovviamente

 

anche nella scelta del microfono giusto per la batteria (bellissima in quel disco) e della sua posizione c'e' andata piu' cura che nell'intera discografia di altre band

 

Having by that point created backing tracks, they "made up Mitsubishi Digital masters" as they had done with Spirit of Eden, although this time they operated five analogue slave tapes, which gave them access "to over 120 tracks for recording ideas." 

 

e' un miracolo che sia riuscito a creare un disco cosi' "spazioso" considerando tutta la roba che aveva tra le mani. ma d'altra parte:

"Silence is the most important thing you have, one note is better than two, spirit is everything, and technique, although it has a degree of importance, is always secondary."

[markmus]

tra le pagine linkate da wiki, bellissima questa che raccoglie tutte le pubblicazioni, incluse alcune interviste ad hollis, uscite all'epoca dell'uscita dell'album.

 

recensione di NME: 4/10 "The whole thing is unutterably pretentious and looks over its shoulder hoping that someone will remark on its 'moody brilliance' or some such. It's horrible." per la gioia di lassy

 

qua l'intervista completa all'ingegegnere: https://web.archive....ntWWpb1198.html

interessante le differenze di approccio fra i vari album. il disco solista, a differenza dei precedenti, era tutto scritto.

[Sleepyhead]

Io ho trovato questa trascrizione di una sua intervista alla tv Danese nel 1998 che sembra un po' il suo testamento teorico-musicale. : https://dervswerve.w...8-a-transcript/

 

cortesemente listiamo a lutto il sito, qua siamo a livello bowie.

tristezza immensa, immensa.

 

Beh, una pietrona a Spirit of Eden. Di quelle grosse.

[bachelor kisses]

recensione di NME: 4/10 "The whole thing is unutterably pretentious and looks over its shoulder hoping that someone will remark on its 'moody brilliance' or some such. It's horrible." per la gioia di lassy

 

Mamma mia che capre!    Che poi è proprio un disco che trasuda ANIMA da ognidove, dove ce la vedono la pretenziosità? Vabbè.

[Sleepyhead]

Valli a capire, era il 1991, avevano altro tra la testa.
 
La cosa ironica ma giusta su Mark Hollis l'ha detta Alan McGee per cui Spirit of Eden “è il suono di un artista a cui sono state date le chiavi del regno, e che restituisce arte in cambio”. Il medesimo mandò a zappare gli Slowdive dopo aver ricevuto un disco simile in cambio. 
 
Si sa niente di Bercella? Come sta?

[paloz]

Gran bell'articolo commemorativo di Simon Reynolds.

[markmus]

pero' basta con la storia di sminuire il pre Spirit of Eden (aka l'artista con la A maiuscola che si carica sulle spalle il peso del mondo) e far passare per canzonette cio' che e' venuto prima, se no mi lassiguizzo anch'io 

[paloz]

Sì io non sarei certo tranchant come Reynolds, la fase pop mi piace, ma a cambiare la storia son stati quei tre dischi dall'88 in poi.

[mr_tankian]

Io ho trovato questa trascrizione di una sua intervista alla tv Danese nel 1998 che sembra un po' il suo testamento teorico-musicale. : https://dervswerve.w...8-a-transcript/

 

cortesemente listiamo a lutto il sito, qua siamo a livello bowie.

tristezza immensa, immensa.

 

Beh, una pietrona a Spirit of Eden. Di quelle grosse.

 

Io invece la pietra la darei più a The Colour of Spring. E' l'album che secondo me meglio di tutti riassume il prima e il dopo dei Talk Talk. Racchiude sia l'anima più melodica, che quella più sperimentale della band. Ha una gamma sonora spaventosa e, in fondo in fondo, ha anche le canzoni più belle in assoluto dei Talk Talk. Parliamoci chiaro: cosa non è l'intro di Happiness Is Easy?         

 

[Giovanni Drogo]

Anch'io dovendo scegliere una pietra direi The Colour of Spring. 

[Moreno Saporito]

pero' basta con la storia di sminuire il pre Spirit of Eden (aka l'artista con la A maiuscola che si carica sulle spalle il peso del mondo) e far passare per canzonette cio' che e' venuto prima, se no mi lassiguizzo anch'io 

 
ripeto, a me i Talk Talk piacciono il giusto, non tanto, sia i primi che quelli successivi, la questione della presa per il culo l'ho sempre fatta perché quel modo di ragionare, ridicolo, rappresenta bene la critica musicale degli ultimi anni (ci sarebbe da aggiungere il discorso del web), e in parte anche il pubblico che ha creato (senza generalizzare, diciamo una fascia)
 
e in questi giorni ovviamente ho letto cose raccapriccianti ma vabbeh ormai bisogna farsene una ragione: quando un gruppo diventa un simbolo, un oggetto di identificazione, è impossibile discuterne in maniera serena, diventa tipo il calcio

[mr_tankian]

e in questi giorni ovviamente ho letto cose raccapriccianti

 

Hai qualche esempio in merito? Sarei molto curioso. Grazie! 

[Moreno Saporito]

 

e in questi giorni ovviamente ho letto cose raccapriccianti

 

Hai qualche esempio in merito? Sarei molto curioso. Grazie! 

 

 

quella di sentire&ascoltare messa in bacheca, ad esempio, la trovi

[Ɲ●†]

Su SA è comparso un altro articolo, che non mi è dispiaciuto per nulla, proprio sulla "sparizione" in vita di Hollis. E linka un pezzo (di merda) apparso sul sito dell'espresso dove al contrario parrebbe che i TT siano stati solo una two-hits-band.

https://sentireascol...-come-percorso/

Ovviamente noi siamo grandi e sappiamo bene che, simpatiche canzonature a parte, spezzare in due la parabola della band e contrapporre i primi dischi agli ultimi vuole dire perdersi il 50% di un intero che acquista pieno senso solo se si prendono in considerazione tanto The Party's Over quanto Laughing Stock. Per non parlare della cesura-sutura che è The Colour of Spring.

[ucca]

 

Io ho trovato questa trascrizione di una sua intervista alla tv Danese nel 1998 che sembra un po' il suo testamento teorico-musicale. : https://dervswerve.w...8-a-transcript/

 

cortesemente listiamo a lutto il sito, qua siamo a livello bowie.

tristezza immensa, immensa.

 

Beh, una pietrona a Spirit of Eden. Di quelle grosse.

 

Io invece la pietra la darei più a The Colour of Spring. E' l'album che secondo me meglio di tutti riassume il prima e il dopo dei Talk Talk. Racchiude sia l'anima più melodica, che quella più sperimentale della band. Ha una gamma sonora spaventosa e, in fondo in fondo, ha anche le canzoni più belle in assoluto dei Talk Talk. Parliamoci chiaro: cosa non è l'intro di Happiness Is Easy?         

 

 

 

Anche secondo me è il loro disco migliore. 

[Sleepyhead]

Signori, io adoro The Colour of Spring, ha solo il difetto d'avere Give it Up che è un po' deboluccia rispetto al resto ma è il disco pop che ho sempre sognato prima di scoprirlo e lo sarà per ogni stronza band simil Coldplay che insinuano un "vorrei ma non posso più di tanto" nei loro dischi. Sarebbe pure una buona risposta a questi ignoranti che usano la cesoia.

 

Una via di mezzo sarebbe utilizzare la rubrica Juxe-box con questa: 

 

 

E non se ne parla più.

[floods]

Secondo me quella da miliarizzare era Spirit Of Eden ma ormai... The Colour Of Spring per me è altrettanto bello, mi viene difficile sceliere l più bello tra i due.

[unkle]

Partiamo con un ondasondaggio?

Io voto per Spirit of Eden, che trovo di molto superiore all'altro disco della madonna che è Laughing Stock

tralaltro artwork stupendo, con tutto questo bianco (silenzio) intorno che incornicia quel piccolo pezzo di paradiso

[floods]

I disegni di James March sono tutti bellissimi!

[markmus]

Partiamo con un ondasondaggio?

Io voto per Spirit of Eden, che trovo di molto superiore all'altro disco della madonna che è Laughing Stock

 

io invece adesso che li ho freschi di riascolto dico laughing stock tutta la vita. 

[Greed]

molto belli anche i dettagli sulla registrazione di laughing stock che si trovano su wiki: https://en.wikipedia...g_Stock_(album)

(Bella voce, non mi fa pentire di una misera donazione a Wikipedia che ho fatto ieri.)

Quando ho appreso, time ago, che sono album ricuciti a partire da varie impro, sono rimasto abbastanza di stucco. Mi sembrava un lavoro da compositore, molto pensato e scritto, senza nessun elemento casuale. Ma forse è proprio ciò che è, solo che il compositore ha pescato e assemblato materiale grezzo invece di note astratte.
Esisterà qualche testimonianza di tutto ciò che Hollis ha cestinato?

[ucca]

si esatto, di casuale non c'è niente in quel tipo di lavoro. A me è capitato (ma non con cosi tante tracce) recentemente ed è una procedura in effetti che ti lascia spiazzato perchè è come se stessi componendo ex novo musica che in quel modo non è stata mai suonata. Puoi fare letteralmente di tutto, prendi una chitarra suonata in un modo, la tagli e la ri-componi etc ma farlo allora? Era 30 anni fa, chissà come facevano..

[mr_tankian]

Gran bell'articolo commemorativo di Simon Reynolds.

 

 

pero' basta con la storia di sminuire il pre Spirit of Eden (aka l'artista con la A maiuscola che si carica sulle spalle il peso del mondo) e far passare per canzonette cio' che e' venuto prima, se no mi lassiguizzo anch'io 

 

Un articolo che propone una simile lettura, per quanto mi riguarda è brutto per definizione. Certo che a leggere sia articoli del genere, che molti commenti sul web, sembra quasi che gli ascoltatori si ricordino di Mark Hollis più per il suo album da solista (abbastanza sonnacchioso e trascurabile a mio avviso), che non per i primi 3 album che a mio avviso vanno dall'ottimo (The Party's Over) al capolavoro assoluto (The Colour of Spring). Il 3° album dei Talk Talk è senza ombra di dubbio l'album più completo della band, quello che contiene sia il prima (hit del calibro di Life's What You Make It e Living in Another World) che il dopo (brani eterei e delicati come April 5th e Chameleon Day) della band.

Ovviamente stravedo anche per Spirit of Eden e Laughing Stock. Trovo brutto il fatto che spesso di questa band si tenda a celebrarne solo una parte.

[bosforo]

Mai piaciuto Reynolds, ma quell'articolo pieno di mitologia è particolarmente pessimo e superficiale. Non farà che rafforzare i soliti stereotipi tra coloro che credono nel mito dell'artista che si esprime a pieno solo quando si libera dall'industria discografica. I primi tre dischi sono giustificati nell'ottica del fare cassa per la vera arte venuta dopo.

Si riconferma anche abbastanza disattento al suono. 'Suona a metà tra Peter Gabriel e Blue Nile'... Che è, 'due manciate di farina e sale quanto basta'?

Boh