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Elezioni presidenziali americane 2008


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971 replies to this topic

#851 bluetrain

    Fourth rule is: eat kosher salamis

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:02

:o Certo, adesso è colpa dei giornali, che, mannaggia a loro, fanno il loro lavoro (riportare e commentare fatti accaduti). Non di un capo di stato che una volta di più si è dimostrato inadeguato a rappresentare il Paese.
Qua siamo al delirio.


Dai, non mi fare credere che sei così ingenuo da pensare davvero che il lavoro dei giornalisti sia di ??riportare e commentare fatti accaduti?. Questo sì che è davvero delirante asd


Su che hai capito cosa indendo dire, è semplice: se lui non avesse pronunciato quella frase, per quanto malvagi e cattivi siano i giornalisti, non sarebbe successo nulla.
E' un concetto piuttosto elementare e se il PdC continua a fare queste uscite istituzionalmente infelici ci sono solo due alternative: o è stupido (e non lo penso) e non calcola le conseguenze delle sue parole (e guarda non entro neanche nel merito di cosa ha detto, perchè se si fosse presentato ad un incontro ufficiale con il naso di Sbirulino sarebbe stata grosso modo la stessa cosa) o se ne frega di tutto e di tutti, magari con un velato delirio di onnipotenza, e continua a fare ciò che più gli aggrada.
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#852 Guest_Ortodosso_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:14

Sig. M. ha compreso il meccanismo di funzionamento dei mercati finanziari e si è scusato (caso più unico che raro su questo forum), si può andare avanti coi commenti su Berlusconi.

Su Rocca: io, che non collaboro a 'Il Foglio', non ho mai letto Rocca dare McCain per favorito, poi magari è successo: di sicuro non l'ha mai dato per sicuro vincente, per dimostrare la qual cosa Travaglio è stato, questo sì di sicuro, disonesto.

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#853 kida1984

    Classic Rocker

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:28

Sig. M. ha compreso il meccanismo di funzionamento dei mercati finanziari e si è scusato (caso più unico che raro su questo forum), si può andare avanti coi commenti su Berlusconi.

Su Rocca: io, che non collaboro a 'Il Foglio', non ho mai letto Rocca dare McCain per favorito, poi magari è successo: di sicuro non l'ha mai dato per sicuro vincente, per dimostrare la qual cosa Travaglio è stato, questo sì di sicuro, disonesto.

Ecco cosa scrisse Travaglio:

Ma Christian Rocca, lo scopritore: ??La Palin è un Obama al quadrato?, donna dall???appeal a tratti profetico e messianico?, un incrocio fra ??Bob Dylan e Erin Brockovich?, come pure il suo presunto gemello Barack, insomma ??pare lei la candidata presidente e Mc Cain il suo vice?. E Obama: per l??esperto Rocca, ??il candidato perfetto per una serie televisiva?, ??elitario, intellettuale, troppo di sinistra e incapace di connettersi con il paese?, una ??bolla che potrebbe sgonfiarsi rapidamente? visto che ??da mesi viene rifiutato stato dopo stato, primaria dopo primaria, dalla working class del suo stesso partito, dai poveri, dagli ispanici, dai cattolici, dagli anziani, dalle donne, dagli ebrei e da qualsiasi categoria sociale e razziale a cui non appartengano afroamericani, studenti, intellettuali, miliardari, divi di Hollywood e fighetti?. E queste - si badi bene - ??non sono opinioni?. Tiè. Resta da capire chi diavolo abbia votato per Obama. All??insaputa di Rocca fra l??altro.


Dove sarebbe la disonestà? Dileggia un giornalista che quanto a capacità di analisi della realtà, tal Rocca, è stato se non penoso comunque involontariamente comico... E guarda caso scrive sul giornale di Platinette Barbuto
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#854 juL fu Sig.M.

    Utente paraolimpionico

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:34


Sig. M. ha compreso il meccanismo di funzionamento dei mercati finanziari e si è scusato (caso più unico che raro su questo forum), si può andare avanti coi commenti su Berlusconi.

Su Rocca: io, che non collaboro a 'Il Foglio', non ho mai letto Rocca dare McCain per favorito, poi magari è successo: di sicuro non l'ha mai dato per sicuro vincente, per dimostrare la qual cosa Travaglio è stato, questo sì di sicuro, disonesto.

Ecco cosa scrisse Travaglio:

Ma Christian Rocca, lo scopritore: ??La Palin è un Obama al quadrato?, donna dall???appeal a tratti profetico e messianico?, un incrocio fra ??Bob Dylan e Erin Brockovich?, come pure il suo presunto gemello Barack, insomma ??pare lei la candidata presidente e Mc Cain il suo vice?. E Obama: per l??esperto Rocca, ??il candidato perfetto per una serie televisiva?, ??elitario, intellettuale, troppo di sinistra e incapace di connettersi con il paese?, una ??bolla che potrebbe sgonfiarsi rapidamente? visto che ??da mesi viene rifiutato stato dopo stato, primaria dopo primaria, dalla working class del suo stesso partito, dai poveri, dagli ispanici, dai cattolici, dagli anziani, dalle donne, dagli ebrei e da qualsiasi categoria sociale e razziale a cui non appartengano afroamericani, studenti, intellettuali, miliardari, divi di Hollywood e fighetti?. E queste - si badi bene - ??non sono opinioni?. Tiè. Resta da capire chi diavolo abbia votato per Obama. All??insaputa di Rocca fra l??altro.


Dove sarebbe la disonestà? Dileggia un giornalista che quanto a capacità di analisi della realtà, tal Rocca, è stato se non penoso comunque involontariamente comico... E guarda caso scrive sul giornale di Platinette Barbuto

Vorrei approfondire meglio la cosa...

Comunque che Rocca avesse preso delle cantonate me n'ero accorto io senza leggere Travaglio (in tv era addirittura ridicolo)... però va detto che Travaglio ha fatto il giochino che fanno sul retro delle confezioni dei film in DVD, ha fatto un taglia e cuci di quello che gli faceva tornare il discorso.
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#855 Guest_Giovanni Drogo_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:35

Dove sarebbe la disonestà?


E' da mesi che anch'io ascolto guardingo discorsi di Travaglio in cerca di questa disonestà che qualcuno gli contesta, personalmente non capisco dove stia. Se magari chi lo considera un disonesto citasse dei fatti (come fa Travaglio) a sostegno della sua diffamazione, non sarebbe una brutta cosa.

Che possa stare sui coglioni non lo metto in dubbio.
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#856 Guest_Giovanni Drogo_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:38

però va detto che Travaglio ha fatto il giochino che fanno sul retro delle confezioni dei film in DVD, ha fatto un taglia e cuci di quello che gli faceva tornare il discorso.


Non credo che il cosiddetto taglia e cuci sia sempre da considerare un'operazione scorretta, dipende da come lo si attua. Per un giornalista un'operazione del genere è pittosto comune (capita spesso di doverlo fare), se poi è un taglia e cuci fatto ad arte è un altro paio di maniche.
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#857 stan

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:44

"...se perlomeno ci fosse stato un sistema di selezione del candidato ideato da persone senza rapporti intensi con sostanze psicotrope, Hillary sarebbe da tempo la nominata del partito e con buone, ottime possibilità, probabilmente superiori a quelle di Obama, di entrare alla Casa Bianca il prossimo 20 gennaio.
E invece no. Ha vinto Obama. E ha vinto grazie alla decisione unanime della stampa americana, come si sono accorti i Clinton, costretti ad affrontare una vasta cospirazione di estrema sinistra...
...Il punto che sfugge, però, è che Obama non è più il candidato di un anno fa...
Obama resta il candidato perfetto per una serie televisiva ... ma ora si è trasformato nel solito candidato elitario, intellettuale, troppo di sinistra e incapace di connettersi col paese reale. Non sono opinioni. Sono mesi che Obama viene rifiutato stato dopo stato, primaria dopo primaria, dalla working class del suo stesso partito, dai poveri, dagli immigrati ispanici, dai cattolici, dagli anziani, dalle donne, dagli ebrei e da qualsiasi categoria sociale e razziale a cui non appartengano afroamericani, studenti, intellettuali, miliardari, divi di Hollywood e fighetti."
Questo è uno stralcio dell'articolo incriminato di Rocca; non sono un giornalista, non so fare taglia e cuci ad arte, è bastato prendere i passaggi più significativi. Se non vi fidate, qui è completo: http://www.camillobl...o-di-una-volta/ .
Se proprio non dà per certa la vittoria di McCain, sembra in ogni modo predire una prossima cocente sconfitta di Obama, aldilà delle buone impressioni (intese solo sul significato simbolico della sua figura) che aveva destato...
Poi, chiaramente, questo non lo dice apertamente, anzi ribadisce che "nessuno sa come andrà a finire a novembre, e chi dice il contrario mente sapendo di mentire".
Però l'idea di fondo che trasmette il suo articolo è innegabilmente quella di presentare come una decisione sbagliata (da parte dei democratici) la scelta di Obama come candidato, un retrogusto di critiche al senatore dell'Illinois più o meno velate, di insofferenza verso certe sue caratteristiche e suoi modi di porsi, sorrette da argomentazioni tutt'altro che valide (e anzi rivelatesi inequivocabilmente sbagliate). Basta leggere ciò che ho sottolineato per rendersi conto di come Rocca sia andato lontano dalla realtà dei fatti ora sotto gli occhi di tutti.
Credo che fosse questo quello che Travaglio volesse far notare, e prima di dare a lui del disonesto ci penserei comunque due volte...
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#858 Guest_Number 5_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:44

No, via ragazzi. Qui si deve parlare delle elezioni americane invece di nuovo Travaglio e Berlusconi. Pieta!  :P
Ci sono discussioni apposite, su...
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#859 Guest_St Degeneratus (Ultra)_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:46


Su Rocca: io, che non collaboro a 'Il Foglio', non ho mai letto Rocca dare McCain per favorito, poi magari è successo: di sicuro non l'ha mai dato per sicuro vincente, per dimostrare la qual cosa Travaglio è stato, questo sì di sicuro, disonesto.


vero, ora hai poturo constatare (post di kida) che però ha dato ad Obama dello "sfavorito", converrai che è la stessa cosa che dare McCane vincente.

Davvero esilarante Rocca nelle sue previsioni, tra l'altro, come molta altri che scrivono su quel giornalaccio o su altri filo berlusca, trovare ogni tanto qualche forma dubitativa, trovare ogni tanto qualche "io credo", niente, sono uguali al nano, una sola verità, la loro.

"Non sono opinioni"...no, sono cazzate, CHANGE HAS COME.
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#860 alcatr4z

    utente provinciale

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:46



Sono arci-convinto che oggi la proposta di costituire campi di concentramento (ma forse esistono già in forma ravveduta: CPT) troverebbe molti consensi, di certo fra gli scudieri che si fingono imparziali.


Esageri di brutto, anche sotto il fascismo il nostro governo ha avuto difficoltà nel promulgare leggi raziali.

L'utente Joey avrà forse caricato di troppa cerebralità la battutaccia del coso, ma voi continuate a far sì che questo coglione occupi tutti gli spazi possibili ed immaginabili di discussione.


beh sì, in fondo è solo il primo commento del nostro presidente del consiglio all'elezione (storica) del primo presidente nero della storia degli stati uniti, il nano direi che è stato perfetto, non poteva fare di meglio per farci capire come la pensa al riguardo...


Ma non è stato il primo commento, è stato uno dei suoi soliti commenti del cazzo, diamogli ancora tutta sta importanza avanti, ora il Pd nostrano non trova di meglio da fare che cavalcare l'onda delle gaffes del Cavaliere e GAsparri, ha vinto Obama e la nuova politica tanto imitata da Walter e questi non trovano di meglio da fare che aggrapparsi ancora una volta, tristemente e squallidamente all'antiberlusconismo....BErlusconi dipendenti ecco cosa siamo....che schifo!
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#861 stan

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:48

[BErlusconi dipendenti ecco cosa siamo....che schifo!


Finchè sarà ancora in politica temo proprio di sì, è inevitabile...
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#862 sheikyerbouti

    anti-intellettuale, coerente, obiettivo, ironico, arguto, spacca

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:49

Datti una moderata, prima che ti rispondo veramente male.

fai quello che ti pare.
lascio alla tua fervida immaginazione pensare a che cosa ci faccio con le tue risposte, belle o brutte che siano.
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#863 kida1984

    Classic Rocker

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:49




Sono arci-convinto che oggi la proposta di costituire campi di concentramento (ma forse esistono già in forma ravveduta: CPT) troverebbe molti consensi, di certo fra gli scudieri che si fingono imparziali.


Esageri di brutto, anche sotto il fascismo il nostro governo ha avuto difficoltà nel promulgare leggi raziali.

L'utente Joey avrà forse caricato di troppa cerebralità la battutaccia del coso, ma voi continuate a far sì che questo coglione occupi tutti gli spazi possibili ed immaginabili di discussione.


beh sì, in fondo è solo il primo commento del nostro presidente del consiglio all'elezione (storica) del primo presidente nero della storia degli stati uniti, il nano direi che è stato perfetto, non poteva fare di meglio per farci capire come la pensa al riguardo...


Ma non è stato il primo commento, è stato uno dei suoi soliti commenti del cazzo, diamogli ancora tutta sta importanza avanti, ora il Pd nostrano non trova di meglio da fare che cavalcare l'onda delle gaffes del Cavaliere e GAsparri, ha vinto Obama e la nuova politica tanto imitata da Walter e questi non trovano di meglio da fare che aggrapparsi ancora una volta, tristemente e squallidamente all'antiberlusconismo....BErlusconi dipendenti ecco cosa siamo....che schifo!

Quando ti ammali di una malattia grave, molto grave, finchè non riesci a debellarla ne sei dipendente, volente o nolente...
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#864 barkpsychosis

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Inviato 07 novembre 2008 - 14:56

Ma al di là di tutto, ma voi ve lo immaginate un De Gasperi che avesse accolto l'elezione di un presidente nero con "è bello e abbronzato"..? Paradossalmente secondo me è più il "bello" che l'"Abbronzato" che fa notizia, perchè rileva una mancanza di comunicativa e di idee abissale*. E' tutta qua la novità dell'elezione secondo lui? Io penso ai solenni discorsi e ai trionfi prosaici degli uomini politici del passato (non occorre andare molto indietro, bastano un Berlinguer o un Craxi)e mi vien da ridere e insieme da piangere a pensarci.

*Ovviamente la comunicativa seria, non quella che basta all'italiano medio. In quella è il fuoriclasse assoluto.
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#865 Guest_spoon81_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 15:08

secondo me sì sbaglia a buttarla sul razzismo io non ci vedo nulla di razzista in una battuta (abbastanza squallida e triste per quel che mi riguarda) del genere.

E' ovvio, tuttavia, che chi ricopre un ruolo istituzionale, rappresentativo di una nazione, come Berlusconi non può mettersi a parlare come se fosse un concorrente de LA SAI L'ULTIMA.

Quindi penso semplicemente che Berlusconi sia inidoneo a rivestire il suo ruolo, e anche se come dice Joey la maggioranza degli italiani preferisce le buffonate al decoro (che dovrebbe connotare per prassi chi incarna un potere dello Stato) io ritengo che la maggioranza degli italiani non abbia (minimamente) chiara quale sia la funzione del capo del governo.
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#866 barkpsychosis

    Lo stipsy milanista

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Inviato 07 novembre 2008 - 15:17

io ritengo che la maggioranza degli italiani non abbia (minimamente) chiara quale sia la funzione del capo del governo.


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#867 Joey

    Classic Rocker

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Inviato 07 novembre 2008 - 15:31

Datti una moderata, prima che ti rispondo veramente male.

fai quello che ti pare.
lascio alla tua fervida immaginazione pensare a che cosa ci faccio con le tue risposte, belle o brutte che siano.

Sei soltanto uno sterile provocatore: almeno lassigue a volte fa anche ridere, tu ispiri solo antipatia. Davvero non sai resistere dal commentare (sempre e solo in modo provocatorio) ogni mio intervento nel forum? Anche per me gran parte dei tuoi interventi sono stupidi e/o inutili, ma non sento il bisogno irresistibile di fartelo notare ogni volta che li leggo.

Su che hai capito cosa indendo dire, è semplice: se lui non avesse pronunciato quella frase, per quanto malvagi e cattivi siano i giornalisti, non sarebbe successo nulla.

Blue, dai, sai bene che qualunque cosa è in potenza una notizia... dipende solo dal contesto in cui viene inserita. Al massimo, si può dire che il linguaggio di Berlusconi si presta più di altri ad essere preso di mira... ma forse in parte è il suo scopo e il suo gioco. Mi resta sempre il dubbio.

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#868 Joey

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Inviato 07 novembre 2008 - 15:47

Dai, Joey, il vegliardo ha avuto una uscita infelice.

L'uscita in sè non mi sembra così infelice. Piuttosto, è stata presentata come tale, quindi ora la vediamo tutti così. Mi sembra insomma che si confonde l'effetto con la causa...

Che poi sia colpa dei giornalisti, dell'ottica in cui hanno riportato la notizia, non importa, resta che lui ha pronunciato quella frase.

Non sono d'accordo: il fatto che tu dica "lui ha pronunciato quella frase" è il risultato del fatto che tu (come tutti) hai recepito una notizia creata ad hoc dai giornalisti. Nel valutare il significato e il tono di una frase, bisognerebbe tenere conto di molte cose che ovviamente sono omesse dalla "notizia": innanzitutto, il contesto di tutto il dicorso... 

In un contesto del genere (relazioni internazionali), su un argomento del genere, con una confidenza del genere, quella frase non ci stava ed era equivoca.

Non vedo come una tale cosa possa essere valutata da chi (come io o tu) non conosciamo affatto il "contesto del genere" se non dalle immagini che ci presentano i telegiornali.

Ma non ci rendiamo conto che i nostri giudizi sono decisi da qualcun altro e parliamo sempre di cose che non conosciamo? E' veramente disarmante... ed è ridicolo pensare che Obama si impensierisca per una battuta di Berlusconi. Solo qualcuno molto piccino e provinciale (come Veltroni & co.) può pensare una cosa del genere. 

Ne colgo l'occasione per dire (a dimostrazione che non difendo nessuno) che invece mi è sembrata veramente pessima l'affermazione di Gasparri, quella sì improntata allo stesso provincialismo di Veltroni e compagnia brutta. Come se gli americani fossero così idioti da votare qualcuno che potrebbe suscitare le simpatie di Al Quaeda.
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#869 brachilone

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Inviato 07 novembre 2008 - 16:04


Dai, Joey, il vegliardo ha avuto una uscita infelice.

L'uscita in sè non mi sembra così infelice. Piuttosto, è stata presentata come tale, quindi ora la vediamo tutti così. Mi sembra insomma che si confonde l'effetto con la causa...

Che poi sia colpa dei giornalisti, dell'ottica in cui hanno riportato la notizia, non importa, resta che lui ha pronunciato quella frase.

Non sono d'accordo: il fatto che tu dica "lui ha pronunciato quella frase" è il risultato del fatto che tu (come tutti) hai recepito una notizia creata ad hoc dai giornalisti. Nel valutare il significato e il tono di una frase, bisognerebbe tenere conto di molte cose che ovviamente sono omesse dalla "notizia": innanzitutto, il contesto di tutto il dicorso... 

In un contesto del genere (relazioni internazionali), su un argomento del genere, con una confidenza del genere, quella frase non ci stava ed era equivoca.

Non vedo come una tale cosa possa essere valutata da chi (come io o tu) non conosciamo affatto il "contesto del genere" se non dalle immagini che ci presentano i telegiornali.

Ma non ci rendiamo conto che i nostri giudizi sono decisi da qualcun altro e parliamo sempre di cose che non conosciamo? E' veramente disarmante... ed è ridicolo pensare che Obama si impensierisca per una battuta di Berlusconi. Solo qualcuno molto piccino e provinciale (come Veltroni & co.) può pensare una cosa del genere. 

Ne colgo l'occasione per dire (a dimostrazione che non difendo nessuno) che invece mi è sembrata veramente pessima l'affermazione di Gasparri, quella sì improntata allo stesso provincialismo di Veltroni e compagnia brutta. Come se gli americani fossero così idioti da votare qualcuno che potrebbe suscitare le simpatie di Al Quaeda.


Condivido quello che dici joey (sono un baudrillardiano convinto), ma ci sono due cose che non mi quadrano: 1) il fatto che Berlusconi si lamenti di questa "manipolazione" dell'informazione, quando lui ci ha costruito il suo successo, la sua fama, la sua forza, i suoi soldi e la sua presidenza del consiglio. Lui è lui grazie a quello che hai detto tu. 2) Berlusconi, a quanto ne so io, ha fatto tante di quelle gaffe di questo tipo che non verrebbero eguagliate nemmeno se si mettessero insieme quelle di tutti gli altri capi di stato. Quindi penso proprio che si possa per lo meno dire che è un po' particolare da questo punto di vista, per essere diplomatici...
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#870 barkpsychosis

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Inviato 07 novembre 2008 - 16:08

Non vedo come una tale cosa possa essere valutata da chi (come io o tu) non conosciamo affatto il "contesto del genere" se non dalle immagini che ci presentano i telegiornali.

Ma non ci rendiamo conto che i nostri giudizi sono decisi da qualcun altro e parliamo sempre di cose che non conosciamo? E' veramente disarmante....



Tutte cose che possono tranquillamente essere imputate anche all'altra parte comunque. Il "pensiero unico strisciante in maniera subdola" potrebbe essere benissimo (anzi, son più che convinto che sia questo) anche quello di chi lascia passare per "cazzatine"  affermazioni molto gravi.
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#871 Guest_Julian_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 16:11

Come se gli americani fossero così idioti da votare qualcuno che potrebbe suscitare le simpatie di Al Quaeda.


Ma l'hanno già fatto, ed hanno votato non uno che stava simpatico ad Al Queda ma uno che era in affari con la famiglia Bin Laden da decenni. Famiglia Bin Laden che era azionista della più importante società bellica di proprietà Bush.

So che riuscirai a giustificare anche questo quantomeno parlando di comunismo o di qualcosa di simile, ma i fatti rimangono, gli azionisti rimangono, i CDA pure, i morti anche. Anche fra gli americani eh: ad oggi se ne contano molti più di quelli uccisi nelle Torri Gemelle dalla premiata ditta Bush-Bin Laden.
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#872 Z-Boy

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Inviato 07 novembre 2008 - 16:15


Dai, Joey, il vegliardo ha avuto una uscita infelice.

L'uscita in sè non mi sembra così infelice.


Il tuo discorso dovrebbe andare a parare qui.
Venirmi a dire come si è formata la mia percezione (e che di conseguenza non riesco a distinguere il fatto da come è stato presentato) però, scusami, lo trovo presuntuoso e offensivo (chè non mi nutro di corriere e repubblica, non leggendo un giornale italiano da non so quanto).
Tu stesso suggerisci di considerare il contesto, ecco come lo considero io:

- relazioni internazionali e diplomatiche: un contesto molto delicato e formale in cui si deve evitare sempre il più possibile il rischio di imbarazzare la controparte.

- tema: il colore della pelle, una tematica che non esiterei a definirei sensibile, a prescindere da tutti i vari pistolotti.

- rapporto: non esiste nessun rapporto di amicizia o confidenza tra Obama e Berlusconi, ciò suggerirebbe delicatezza nell'esprimersi.

Analizzato il contesto, considerato il ruolo istituzionale ed i precedenti in usi diplomatici, l'uscita non mi sembra la più coerente con le esigenze che emergono, anzi.
Per questo la definisco decisamente inelegante.

Mai detto, poi, che Obama si curi della battuta di Berlusconi, ho detto solo che è stata una dichiarazione indegna di chi copre un ruolo istituzionale.
E non intendo neanche sottindere che il fatto sia di particolare rilevanza (avrei fatto a meno delle ultime 5 pagine), l'apologia però mi sembra molto fragile.
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#873 Guest_Julian_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 16:18

Comunque, concordo sull'assoluta inutilità della battuta di Silvio e del cianciare costruitogli attorno anche da parte del PD, del resto ne ha fatta pure un'altra sull'alza bandiera dei giornalisti italiani nelle notti moscovite, lui è così.

Si sarebbe dovuto fare molto più clamore per quello che ha detto un criminale come Licio Gelli, che scommetto piacerà tantissimo a molti utenti, sulle cose gravissime dette dallo stesso Silvio sui magistrati, su Mangano, su Dell'Utri. Per le affermazioni dello stesso mafia-man Marcellino pane e vino.
Io direi di fare casino per queste cose, non per le battute ridicole di Silvio, che danno solo fiato alle trombe dei suoi innumerevoli mastini.

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#874 Guest_Julian_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 16:30


Ma non ci rendiamo conto che i nostri giudizi sono decisi da qualcun altro e parliamo sempre di cose che non conosciamo? E' veramente disarmante...


Potevi dirlo subito che ci stavi prendendo tutti per i fondelli, si risparmiava qualche tonnellata di inchiostro virtuale.

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#875 sheikyerbouti

    anti-intellettuale, coerente, obiettivo, ironico, arguto, spacca

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Inviato 07 novembre 2008 - 16:50

Datti una moderata, prima che ti rispondo veramente male.

fai quello che ti pare.
lascio alla tua fervida immaginazione pensare a che cosa ci faccio con le tue risposte, belle o brutte che siano.

Sei soltanto uno sterile provocatore: almeno lassigue a volte fa anche ridere, tu ispiri solo antipatia. Davvero non sai resistere dal commentare (sempre e solo in modo provocatorio) ogni mio intervento nel forum? Anche per me gran parte dei tuoi interventi sono stupidi e/o inutili, ma non sento il bisogno irresistibile di fartelo notare ogni volta che li leggo.

magari obama, sentendo gli apprezzamenti di burlesconi, si è sentito come ti stai sentendo tu adesso a leggere cose poco piacevoli sul tuo conto.
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#876 Notker

    Scaruffiano

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Inviato 07 novembre 2008 - 16:52

dai gente, dateci un taglio...

vogliamo trasformare per forza in letamaio anche la festa per Obama?

in questo momento, al di là dei nostri credo politici (orripilante...), bisognerebbe solo gioire per questa cosa meravigliosa che l'America ha saputo regalare al mondo...
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« La schiena si piega solo quando l'anima è già piegata »
(Arturo Toscanini)

molti si chiedono se il pop/rock possa essere una forma d'arte musicale o meno; ebbene, lo è sicuramente... ma solo quando risponde al requisito esposto da Don Van Vliet:
« Non voglio vendere la mia musica. Vorrei regalarla, perché da dove l'ho presa non bisogna pagare per averla »

#877 Guest_St Degeneratus (Ultra)_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 16:54



Dai, Joey, il vegliardo ha avuto una uscita infelice.

L'uscita in sè non mi sembra così infelice.


Il tuo discorso dovrebbe andare a parare qui.
Venirmi a dire come si è formata la mia percezione (e che di conseguenza non riesco a distinguere il fatto da come è stato presentato) però, scusami, lo trovo presuntuoso e offensivo (chè non mi nutro di corriere e repubblica, non leggendo un giornale italiano da non so quanto).
Tu stesso suggerisci di considerare il contesto, ecco come lo considero io:

- relazioni internazionali e diplomatiche: un contesto molto delicato e formale in cui si deve evitare sempre il più possibile il rischio di imbarazzare la controparte.

- tema: il colore della pelle, una tematica che non esiterei a definirei sensibile, a prescindere da tutti i vari pistolotti.

- rapporto: non esiste nessun rapporto di amicizia o confidenza tra Obama e Berlusconi, ciò suggerirebbe delicatezza nell'esprimersi.

Analizzato il contesto, considerato il ruolo istituzionale ed i precedenti in usi diplomatici, l'uscita non mi sembra la più coerente con le esigenze che emergono, anzi.
Per questo la definisco decisamente inelegante.

Mai detto, poi, che Obama si curi della battuta di Berlusconi, ho detto solo che è stata una dichiarazione indegna di chi copre un ruolo istituzionale.
E non intendo neanche sottindere che il fatto sia di particolare rilevanza (avrei fatto a meno delle ultime 5 pagine), l'apologia però mi sembra molto fragile.


Perfetto il contesto "delicatissimo" descritto da Z-Boy, ci aggiungerei solo la "portata" dell'evento: primo presidente di colore USA.

Certo, B. non ha potuto presentare le sue "battutone" seduto da vespa, as usual, forse era questo che volevi dire?
Era nudo, come lo sono tutti i politici "normali" di altri stati.

Sentirsi dire da uno che difende B. e le sue mega-cazzate, che i giornali gli hanno dato contro, è veramente paradossale, considerando quello che i SUOI media fanno ogni giorno per lui ed i suoi: chissenefrega, se lo han fatto han fatto benissimo (ma basta riportare quanto ha detto per sputtanarlo, senza aggiungere una parola, si chiama "diritto di cronaca").
Li deve usare solo lui i media?

Vai sul sito del suo partito, un grande esempio di democrazia e informazione, per cercare la notizia della "carineria": possibile che anche lì gli censurino gli atti gentili che regala al neo presidente della nazione (forse) più potente del mondo e da sempre nostra amica?
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#878 Perfect Prey

    Fumettaro della porta accanto

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Inviato 07 novembre 2008 - 17:08

http://barackobamais...d.blogspot.com/
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Tell grandma you fell off the swing

#879 Guest_Julian_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 17:12

dai gente, dateci un taglio...

vogliamo trasformare per forza in letamaio anche la festa per Obama?

in questo momento, al di là dei nostri credo politici (orripilante...), bisognerebbe solo gioire per questa cosa meravigliosa che l'America ha saputo regalare al mondo...


No, bisogna essere grati ad Obama per impersonificare un cambiamento epocale strappato dagli afro-americani grazie a decenni di battaglie dopo secoli di schiavitù che nessuno potrà mai loro restituire.
Ma ho già argomentato a sufficienza sul punto, non sto a ripetermi, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.
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#880 Guest_St Degeneratus (Ultra)_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 17:51

segnalo che il simpatico saluto del nostro prime minister è tra i video che girano nella home di oggi su ccn.com (sito leninista e bugiardo), con traduzione, pure bello avanti come ordine.
http://edition.cnn.com/video/

Chiudo col far notare - l'ho letto nei giretti che sto facendo ed ho controllato - che due anni fa, un politico americano in erba, ad un comizio o qualcosa di simile, terminò la sua carriera, improvvisamente e per sempre, per aver rivolto un "macaco" ad un presente di colore. Forse è un po' peggio di quello che ha fatto il nano, ma quello non era il commento rivolto al neo presidente USA, e chi lo profferì non aveva ancora cariche istituzionali.
Lì una certa correttezza è richiesta come "minimo sindacale" per poter intraprendere certe strade, i soldi non bastano. 
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#881 verdoux

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Inviato 07 novembre 2008 - 18:09

ho appena letto che Obama ha telefonato a tutti i leader europei, tranne berlusconi; che sia incazzato nero  ;D?
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#882 Claudio

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Inviato 07 novembre 2008 - 18:17

dai gente, dateci un taglio...
vogliamo trasformare per forza in letamaio anche la festa per Obama?
in questo momento, al di là dei nostri credo politici (orripilante...), bisognerebbe solo gioire per questa cosa meravigliosa che l'America ha saputo regalare al mondo...


Ecco, veramente, cerchiamo di non deprimerci con le nostre miserie anche al cospetto di questo evento (per noi) di festa. Per parlare del cabarettista meneghino ci sono già svariati thread.
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#883 Guest_DesmondJones_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 19:10

purtroppo non c'è un'emoticon con la trombetta.
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#884 Guest_Number 5_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 19:48



http://www.smilies.i...GFydHkvMjAuZ2lm
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#885 Guest_DesmondJones_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 19:58

porca miseria.
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#886 juL fu Sig.M.

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Inviato 07 novembre 2008 - 20:32

COmunque stasera dovrebbe telefonare  :)

Obama invade us.

Mi sto pisciando addosso coi commenti sul NYT.
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#887 Guest_St Degeneratus (Ultra)_*

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Inviato 07 novembre 2008 - 21:46

mi sono beccato in diretta, su Fox, tutta la prima conferenza stampa del "president-elect" Obama - ho notato infatti che sentire parlare Barack fa bene al mio umore  asd - che ha fatto una meeting coi suoi consiglieri economici e poi ha parlato con la stampa, rispondendo alle domande (già per me questa è una novità, essendo abituato ai monologhi del nano).

Non si è rimangiato nulla di quello detto in precedenza, ha detto che ridurrà le tasse al 95% dei lavoratori, che farà scelte dolorose, che punterà su un "piano di riscossa della classe media americana", che dovrà creare lavoro nell'economia reale e, a precisa domanda, è stato molto fermo riguardo iran/terrorismo usando "must" (nel senso che devono stare molto attenti in iran a quello che fanno) e non espressioni vaghe o riferimenti al "negoziare".
Superfluo aggiungere che è stato fighissimo, as usual.

Per chiudere sull'abbronzatura segnalo la vignetta di Vauro sul Manifesto di oggi, che non è ancora disponibile sul web:
c'è un tipo (alto!) che punta un dito verso un nanerottolo in doppiopetto (che è B.) e gli dice "brutto vecchiaccio pallido", poi sotto "e se non capisci la battuta vattene affanculo!".  :D  :D


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#888 juL fu Sig.M.

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Inviato 07 novembre 2008 - 22:13

mi sono beccato in diretta, su Fox, tutta la prima conferenza stampa del "president-elect" Obama - ho notato infatti che sentire parlare Barack fa bene al mio umore  asd - che ha fatto una meeting coi suoi consiglieri economici e poi ha parlato con la stampa, rispondendo alle domande (già per me questa è una novità, essendo abituato ai monologhi del nano).

Non si è rimangiato nulla di quello detto in precedenza, ha detto che ridurrà le tasse al 95% dei lavoratori, che farà scelte dolorose, che punterà su un "piano di riscossa della classe media americana", che dovrà creare lavoro nell'economia reale e, a precisa domanda, è stato molto fermo riguardo iran/terrorismo usando "must" (nel senso che devono stare molto attenti in iran a quello che fanno) e non espressioni vaghe o riferimenti al "negoziare".
Superfluo aggiungere che è stato fighissimo, as usual.

Per chiudere sull'abbronzatura segnalo la vignetta di Vauro sul Manifesto di oggi, che non è ancora disponibile sul web:
c'è un tipo (alto!) che punta un dito verso un nanerottolo in doppiopetto (che è B.) e gli dice "brutto vecchiaccio pallido", poi sotto "e se non capisci la battuta vattene affanculo!".  :D  :D


Vauro è l'unico rimasto a fare ancora ridere.
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#889 barkpsychosis

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Inviato 08 novembre 2008 - 00:29

Grande però Obama a non telefonare subito, se l'ha fatto apposta è un idolo. Anche se non credo che a Burlesconi gliene freghi qualcosa...che seccatura dover interrompere qualche interessante conversazioncina con Saccà o con altri su un paio di mignottoni per il saluto di un presidente abbronzato...
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#890 juL fu Sig.M.

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Inviato 08 novembre 2008 - 08:42

Grande però Obama a non telefonare subito, se l'ha fatto apposta è un idolo. Anche se non credo che a Burlesconi gliene freghi qualcosa...che seccatura dover interrompere qualche interessante conversazioncina con Saccà o con altri su un paio di mignottoni per il saluto di un presidente abbronzato...


Se conosci qualcuno che lavora in diplomazia chiedigli cosa ne pensa, io l'ho già fatto e la risposta è scontata.

Certo, poi ha ragione Marco, verrà in Italia e ci saranno le solite pacche sulle spalle e il solito "i migliori amici degli USA", as usual... però la prima frustatina l'ha già presa e non è scluso che il nostro ambasciatore in USA non abbia mediato per riparare i danni dell'indomito e simpatico nano.
Me lo immagino a spiegare "ma lui è fatto così, non lo fa con cattiveria...ci tocca sopportarlo anche a noi"...
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#891 Guest_spoon81_*

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Inviato 08 novembre 2008 - 09:51

ma mi sembra che berlusconi non abbia telefonato per congratularsi con Obama...io ho sentito parlare solo di un telegramma o comunque di una lettera...forse è già stato un po freddo dall'inizio... a me se OBAMA lo snobba mi fa anche piacere evidentemente ha capito, che più che un premier, ha di fronte la controfigura di un commerciante
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#892 Guest_Julian_*

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Inviato 09 novembre 2008 - 09:37

Comunque, è bellissimo vedere come ora tutti ma proprio tutti, persino Fini, i leghisti e Bondi si stiano appropriando della vittoria di Obama e ne stiano gioendo.
Davvero qualcosa di straordinario.
Fini solo pochi mesi fa aveva dichiarato "Gli USA non sono pronti per un presidente nero, ed in ogni caso io voterei per McCain, perchè assicura continuità con la politica di peace-keeping e peace-enforcing di Bush".

Ora, Bondi, dice "Noi abbiamo già il nostro Obama, è Silvio".

Ma in generale è fra la gente comune che noto molta felicità per l'evento, anche e soprattutto fra coloro che sino all'altro ieri continuavano e a partire da domani continueranno a manifestare spudoratamente il proprio razzismo.

I have a dream: che un giorno una persona di colore, o un rumeno, o un albanese, possa diventare Presidente del Consiglio italiano. Mi piacerebbe leggere gli stessi commenti entusiasti, la stessa gioia, la stessa partecipazione.
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#893 Roy Montgomery

    mr. negativity

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Inviato 10 novembre 2008 - 20:07

ma quando mai.. se mai verrà fuori un uomo del genere, sarà un self-made man odiatissimo da tutti almeno 20 anni prima di entrare in politica. Oppure se ne sarà andato 20 anni prima in paesi meno razzisti




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3 a 0 in 26 minuti contro il LECCE. Vado a fare la spesa.


#894 Guest_Incidente_*

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Inviato 11 novembre 2008 - 14:15

La moglie di Bush, già sconvolta da come Hilary Clinton fosse disordinata, teme che le figle di Obama, troppo piccole per la casa bianca, la lascino disordinata, che e facciano danni e che i giocattoli la invaderanno.
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#895 alcatr4z

    utente provinciale

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Inviato 12 novembre 2008 - 12:15

La moglie di Bush, già sconvolta da come Hilary Clinton fosse disordinata, teme che le figle di Obama, troppo piccole per la casa bianca, la lascino disordinata, che e facciano danni e che i giocattoli la invaderanno.


Perchè è prevista la coabitazione tra la famiglia del presidente in carica con quella del premier uscente?
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#896 Guest_Incidente_*

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Inviato 12 novembre 2008 - 12:40


La moglie di Bush, già sconvolta da come Hilary Clinton fosse disordinata, teme che le figle di Obama, troppo piccole per la casa bianca, la lascino disordinata, che e facciano danni e che i giocattoli la invaderanno.


Perchè è prevista la coabitazione tra la famiglia del presidente in carica con quella del premier uscente?


No, però lei teme lo stesso.
Ah ho dimenticato altre due cose che teme: corse per le scale e musica rap ad alto volume. Insomma la sagra dei luoghi comuni black stile otto sotto un tetto o se preferite Willy.
Ma comunque era giusto per farvi presente che i cretini non sono solo gli italiani con le battutine sull'abbronzatura.
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#897 *alessandro*

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Inviato 19 novembre 2008 - 15:06

Al-Qaeda ci tiene ad instaurare da subito buoni rapporti con il nuovo presidente

:D

Washington, 19 nov. - (Adnkronos) - Barack Obama non e' "un americano nero onorevole" ma un "cameriere negro" al servizio dei bianchi. E' questo l'attacco rivolto al presidente eletto in un messaggio audio di Ayman al Zawahiri, il numero due di al Qaeda, diffuso oggi dai siti vicini all'organizzazione terroristica.


... per sua sfortuna al Zawahiri non è Berlusconi  :'(
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ex "victor"

#898 Guest_Orpheus_*

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Inviato 20 novembre 2008 - 08:17

8 anni di Obama.


Pulitevi la bocca prima di parlare degli Stati Uniti D' America.
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#899 ergen

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Inviato 20 novembre 2008 - 11:41

ma cos'è sta vaccata che per 2 mesi gli stati uniti non hanno un presidente?  :o
la crisi impazza e qui s'aspetta che obama appoggi definitivamente il suo culo nero sulla poltrona che conta..
mah.
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#900 Guest_Orpheus_*

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Inviato 25 novembre 2008 - 13:48

PUNTO UN DITO CONTRO L' IMBECILLE DI QUI SOPRA.


AH BAMBOCCIONI IL SOTTOSCRITTO CHE VIVEVA DA SOLO A 16 ANNI, CHE HA SOFFERTO LE PENE DELL' INFERNO PER LA COLLETTIVITA' ITALIANA CHE GLI SI COALIZZAVA CONTRO, COL CULMINE DEL PRESIDENTE DEL SENATO CHE PARLA DI "METICCIATO PERICOLO PER LA CIVILTA' OCCIDENTALE", TRALASCIANDO GLI SVARIATI RICOVERI IN OSPEDALE I VIAGGI E LA "FORTE" ESPERIENZA DI VITA CHE HA AVUTO ADESSO DOVRA' RIPRENDERSI UN PO' E POI SERVIRE L' ESERCITO AMERICANO.




DOVEVATE SOLO DIRE A BAMBOCCIONI VIZIATI DALLE MAMME E DAI PAPA' E MI DISPIACE PER VOI MA AVETE GIA' DETTO B.
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