729 replies to this topic

[Ukrainian Roulette]

Adesso diverrà illegale dire "buon Natale". W l'€uropa!
Quando leggo certe cose mi sale il sovranismo (e non sono sovranista).

 

 

 

 

E pensare che avevano appena chiesto a noi di fare grandi sacrifici per "salvare il Natale"

[ArchieFisher]

Leggo che la Commissione Europea ha ritirato le linee guida sull'inclusività, quindi il Natale è salvo.

 

Per rimanere in tema natalizio, ricordo una frase che diceva: "a Natale la felicità costa di più che negli altri giorni dell'anno, e la qualità è leggermente inferiore".

Quest'anno abbiamo pure l'inflazione al 3.8%, quindi mi sa che costerà ancora di più (in Spagna +5.2%, in Germania +6%).

[ucca]

https://www.huffingt...ref=it-homepage

 

Interessante, chiaramente andrebbe approfondito cosa è successo finora e quali sono le aspettative. Io ho l'impressione che troppi anni passati a guardarci l'ombelico e contare numerini con la virgola siano ormai non recuperabili. 

Magari si può inizare però un percorso diverso, certo la Cina ha un'altra potenza di fuoco.

[il mistico]

1988

 

[/media]http://youtu.be/31705Jkjggw

[Kim Il-sung]

https://www.ilsole24...icienti-AEfQuv1

 

Dal 2030 in poi, prima di poter vendere un immobile, il proprietario potrebbe essere chiamato a interventi di riqualificazione energetica, proporzionati allo stato di partenza dell’abitazione e alla classe di efficienza energetica che può raggiungere.

 

[corrigan]

Dopo 12 anni forse abbiamo trovato un avversario che puó mettere in difficoltá Orbán alle prossime elezioni (2022)

 

 

Questa qua altro non é che Márki Zay Péter, detto anche MZP

Bella intervista di Rachman a MZP sul FT

I’m a socially conservative, economically liberal, centre-right politician.

 

[ucca]

Sentito ieri Prodi sulla questione energetica. Molto interessante, mi sembrava particolarmente allarmato da questa situazione. Riassumo il suo punto di vista in breve:

Germania e Francia hanno interesse molto diversi sulla questione, l'Italia è quella più esposta, gli USA non vogliono un'Europa più dipendente da Putin, ma non hanno molto da offrire. Il problema è che le aziende rischiano di fallire a brevissimo termine. Il dibattito sul nucleare è completamente inutile, come il dibattito sulle trivellazioni, si parla di mesi non di anni. Prodi propone un accordo di lungo periodo con Putin, vantaggioso per entrambi, fermo restando la Nato, ma tenendoci le mani libere sulle riforniture di gas perchè l'alternativa è saltare per aria. Converrebbe secondo lui ad entrambi, il problema è che come Europa non abbiamo tutti la stessa priorità ed esposizione. Noi siamo quelli messi peggio. Vediamo che fa il migliore dei migliori.

[il mistico]

sta musichetta aveva qualcosa d'inquietante, l'ho sempre pensato

 

http://youtu.be/9jK-NcRmVcw

[bosforo]

Sondaggio YouGov sul ballottaggio

Macron: 51%
Le Pen: 49%

By age
18-24: Macron 44%, Le Pen 56%
25-34: Macron 47%, Le Pen 53%
35-44: Macron 47%, Le Pen 53%
45-54: Macron 49%, Le Pen 51%
55+: Macron 55%, Le Pen 45%


Ci credo che i giornali americani non capiscono un cazzo di europa. La piramide è l'esatto opposto di quello che succede da loro.

Cause? Che sia semplicemente l'immigrazione? Crescita bassa? Boomer che non vogliono danneggiare lo status quo?

[thom]

un 15/20% di ragazzi/giovani che trollano sulle intenzioni di voto?

[Sandor]

Sarò un ottimista perso ma non ci credo a questo sondaggi poi Macron per ora non ha praticamente fatto campagna elettorale e nelle due settimane tra il primo turno e il secondo è facile prevedere che sparerà tutte le cartucce e Le Pen sarà messa sotto per i collegamenti con Putin.
Poi se i francesi si vogliono sparare nelle palle come noi abbiamo già fatto ci godremo lo spettacolo.

[bosforo]

Al di là della percentuale di M vs LP, non è la prima conferma che le generazioni giovani sono gradualmente più a destra di quelle anziane. L'opposto dell'anglosfera

[Sandor]

Pecresse data a poco più del 4 per cento,quando mai capiranno che se fai il similfascio votano direttamente per la fascia vera?
Per il resto tutto come previsto poi si decide nelle prossime 2 settimane.

[Ortodosso]

La piramide è la stessa se non pensi a destra/sinistra ma ad estremismo da LARP disoccupati o meno, AOC o Le Pen cambia poco. Poi in francia c’è anche la gauche caviar di vecchiardi di Melenchon che al ballottaggio potrà votare per la difesa dei propri soldi senza sporcarsi l’anima, dato che è per fermare Marina.

[ubik]

la sinistra francese che ha mancato il ballottaggio col suo principale partito per un punto e mezzo si è presentata con:

Mèlenchon,

Partito Comunista,

socialisti,

Lotta operaia,

Nuovo Partito Anticapitalista (e mancava il partito radicale di sinistra che non ha raccolto sufficienti firme).

Totale (e senza contare i verdi): 28%. 

 

Va detto che discorso analogo si sarebbe potuto fare per la destra francese, qualora fosse stata la Le Pen a rimanere fuori.

 

-

 

Dalle future (e passate) legislative francesi uscirebbe un parlamento all'italiana, se non avessero il doppio turno maggioritario (poi uno dice che il sistema elettorale conta poco). 

[Mr Repetto]

Al di là della percentuale di M vs LP, non è la prima conferma che le generazioni giovani sono gradualmente più a destra di quelle anziane. L'opposto dell'anglosfera

Mi sa che hanno votato tutti Melanchon, per quello vedi il vantaggio di LePen su quelle fasce di popolazione.
Melanchon che in tempi di rossobrunismo fa questo discorso commovente che, spero, lo farà entrare nella Storia dalla parte giusta. Con i sottotitoli si dovrebbe capire anche se non si sa il francese (da 1:00 a 2:00 l’apice)
Ai francesi invidio pure i populisti.

https://m.youtube.co...h?v=8XXUu3sy3hY

[ucca]

la sinistra francese che ha mancato il ballottaggio col suo principale partito per un punto e mezzo si è presentata con:

Mèlenchon,

Partito Comunista,

socialisti,

Lotta operaia,

Nuovo Partito Anticapitalista (e mancava il partito radicale di sinistra che non ha raccolto sufficienti firme).

Totale (e senza contare i verdi): 28%. 

 

 

 

Incredibile davvero. 

[bosforo]

Al di là della percentuale di M vs LP, non è la prima conferma che le generazioni giovani sono gradualmente più a destra di quelle anziane. L'opposto dell'anglosfera

Mi sa che hanno votato tutti Melanchon, per quello vedi il vantaggio di LePen su quelle fasce di popolazione.
Melanchon che in tempi di rossobrunismo fa questo discorso commovente che, spero, lo farà entrare nella Storia dalla parte giusta. Con i sottotitoli si dovrebbe capire anche se non si sa il francese (da 1:00 a 2:00 l’apice)
Ai francesi invidio pure i populisti.
https://m.youtube.co...h?v=8XXUu3sy3hY

Al primo turno sì ma valutavo lo scenario del ballottaggio con centrista vs estrema destra.

Non avevo pensato alla pista del voto edgy contro il neoliberismo. Vediamo tra qualche settimana se il sondaggio sarà affidabile

Non so come fai a credere in questo merdone dai, a parte che 'non votate MLP' può significare 'astenetevi', lui è proprio il peggio del peggio altro che il faro della ragione in era di rossobrunismo

[ucca]

Cioè tu ti aspetteresti che un candidato di sinistra radicale chiedesse ai suoi di votare Macron, che è di destra? Destra moderata, ma destra. Mi sembra che potresti accontentarti invece che merdificarlo.

[Sandor]

A forza di continuare con questa storiella dei rossobruno finirete per votare i vari Le Pen in giro per l'Europa e sarete anche molto soddisfatti.

[Mr Repetto]

 

 

Al di là della percentuale di M vs LP, non è la prima conferma che le generazioni giovani sono gradualmente più a destra di quelle anziane. L'opposto dell'anglosfera

Mi sa che hanno votato tutti Melanchon, per quello vedi il vantaggio di LePen su quelle fasce di popolazione.
Melanchon che in tempi di rossobrunismo fa questo discorso commovente che, spero, lo farà entrare nella Storia dalla parte giusta. Con i sottotitoli si dovrebbe capire anche se non si sa il francese (da 1:00 a 2:00 l’apice)
Ai francesi invidio pure i populisti.
https://m.youtube.co...h?v=8XXUu3sy3hY

Al primo turno sì ma valutavo lo scenario del ballottaggio con centrista vs estrema destra.

Non avevo pensato alla pista del voto edgy contro il neoliberismo. Vediamo tra qualche settimana se il sondaggio sarà affidabile

Non so come fai a credere in questo merdone dai, a parte che 'non votate MLP' può significare 'astenetevi', lui è proprio il peggio del peggio altro che il faro della ragione in era di rossobrunismo

 

Non seguo Melanchon, posso immaginare sia tipo Sanders, perchè dici il peggio del peggio? Non so poi che intendi con "credere".

Ma, tu mi insegni, spesso alcuni di questi personaggi tipo Corbyn sono stati molto ambigui ed esitanti nel prendere le distanze dai populisti di destra in fasi cruciali della Storia. Questa lo è. E Melanchon ha fatto un discorso senza compromessi in cui, con uno stratagemma comunicativo e un crescendo istrionico geniale, non per una ma per quattro volte è riuscito a  gridare "non un solo voto a MLP". Magari mi sbaglio e vedremo un certo distacco in queste due settimane, ma per ora mi sembra un richiamo alle armi non scontato, e non poteva essere certo a favore di Macron ma doveva essere contro la LePen.

Quando "i merdoni" fanno la cosa giusta e la fanno bene ne sono felice tanto da chiedermi se forse anche quel titolo non sia  troppo severo. Per me il discrimine, oggi giorno, è lo schiaramento antidemocratico e filoeuropeo o meno. 

[Sandor]

 

 

 

Al di là della percentuale di M vs LP, non è la prima conferma che le generazioni giovani sono gradualmente più a destra di quelle anziane. L'opposto dell'anglosfera

Mi sa che hanno votato tutti Melanchon, per quello vedi il vantaggio di LePen su quelle fasce di popolazione.
Melanchon che in tempi di rossobrunismo fa questo discorso commovente che, spero, lo farà entrare nella Storia dalla parte giusta. Con i sottotitoli si dovrebbe capire anche se non si sa il francese (da 1:00 a 2:00 l’apice)
Ai francesi invidio pure i populisti.
https://m.youtube.co...h?v=8XXUu3sy3hY

Al primo turno sì ma valutavo lo scenario del ballottaggio con centrista vs estrema destra.

Non avevo pensato alla pista del voto edgy contro il neoliberismo. Vediamo tra qualche settimana se il sondaggio sarà affidabile

Non so come fai a credere in questo merdone dai, a parte che 'non votate MLP' può significare 'astenetevi', lui è proprio il peggio del peggio altro che il faro della ragione in era di rossobrunismo

 

Non seguo Melanchon, posso immaginare sia tipo Sanders, perchè dici il peggio del peggio? Non so poi che intendi con "credere".

Ma, tu mi insegni, spesso alcuni di questi personaggi tipo Corbyn sono stati molto ambigui ed esitanti nel prendere le distanze dai populisti di destra in fasi cruciali della Storia. Questa lo è. E Melanchon ha fatto un discorso senza compromessi in cui, con uno stratagemma comunicativo e un crescendo istrionico geniale, non per una ma per quattro volte è riuscito a  gridare "non un solo voto a MLP". Magari mi sbaglio e vedremo un certo distacco in queste due settimane, ma per ora mi sembra un richiamo alle armi non scontato, e non poteva essere certo a favore di Macron ma doveva essere contro la LePen.

Quando "i merdoni" fanno la cosa giusta e la fanno bene ne sono felice tanto da chiedermi se forse anche quel titolo non sia  troppo severo. Per me il discrimine, oggi giorno, è lo schiaramento antidemocratico e filoeuropeo o meno. 

 

Ma no sono tutti fascisti mascherati,tutto uguale destra sinistra 

[Filippo]

A forza di continuare con questa storiella dei rossobruno finirete per votare i vari Le Pen in giro per l'Europa e sarete anche molto soddisfatti.

 

Ma infatti come ripeto da tempo è diventato un mero contenitore terminologico dove inserire in modo indiscriminato tutti quelli che si pongono equidistanti sia dai sovranismi nazionalisti che dai dogmi neoliberisti, che si chiamino Sanders, Ocasio-Cortez e lo stesso Melenchon e altri. Si racconta tanto di uno spostamento generazionale verso destra ma a me sembra che in realtà la fascia 18-30 in molti paesi stia riscoprendo un orientamento di pura sinistra. Da noi forse questa tendenza arriverà più tardi, anche perché non ci sono personalità altrettanto di richiamo, considerando che il nome veramente "forte" di questi ultimi anni (nel senso di lanciato dai media come grande promessa di quel campo)  l'ha finita in consiglio comunale a parlare di oche e di cani.

[ucca]

Ma infatti uno degli elementi che porterebbero alla merdificazione dovrebbe essere l'incapacità della sinistra di federarsi a questo punto e puntare alla vittoria. Un'incredibile occasione persa.

[vandiemen]

Vivo a Parigi da un anno e mezzo e mi è già capitato di sentire più volte alla radio la mattina, elettori di sinistra dire che preferirebbero votare la Le Pen piuttosto che Macron.

Ora non so l'effetto che il discorso di Melenchon di ieri sera potrà avere su questa parte del suo elettorato, ma ho la sensazione che slittamenti di voti da sinistra a destra siano molto più facili che in teoria.

 

Come la Le Pen sia potuta sopravvivere alla marea di merda nell'ultimo mese, con intervista live su France 2 dove le due giornaliste l'hanno fatta nera e messa con le spalle al muro sui suoi legami con Putin, faccio ancora fatica a comprenderlo.

E' vero anche che nessuno come lei (insieme a Melenchon) ha cavalcato il tema del potere d'acquisto, che è uno degli argomenti chiave all'interno della società francese: i tg, prima della guerra in Ucraina, ci aprivano i telegiornali, dedicando 2-3 servizi a serata.

 

P.S.: forse il dibattito organizzato con Enrico Letta, sempre in diretta tv, l'ha aiutata 

[bosforo]

No Sanders per quanto venga sempre associato a questi elementi è americano culturalmente e politicamente. In generale confrontare personaggi politici di culture diverse non ha molto senso ma Sanders non farebbe mai certe uscite che sono molto più consone a Lepen/Zemmour.

A forza di continuare con questa storiella dei rossobruno finirete per votare i vari Le Pen in giro per l'Europa e sarete anche molto soddisfatti.

Non seguo così da vicino il dibattito in italia, mi sembra ci sia una certa inflazione della parola rossobruno, ma se Melenchon non vi appare palesemente come l'incarnazione della horseshoe theory non so che dirvi

[bosforo]

Al di là della percentuale di M vs LP, non è la prima conferma che le generazioni giovani sono gradualmente più a destra di quelle anziane. L'opposto dell'anglosfera

Mi sa che hanno votato tutti Melanchon, per quello vedi il vantaggio di LePen su quelle fasce di popolazione.
Melanchon che in tempi di rossobrunismo fa questo discorso commovente che, spero, lo farà entrare nella Storia dalla parte giusta. Con i sottotitoli si dovrebbe capire anche se non si sa il francese (da 1:00 a 2:00 l’apice)
Ai francesi invidio pure i populisti.
https://m.youtube.co...h?v=8XXUu3sy3hY

Al primo turno sì ma valutavo lo scenario del ballottaggio con centrista vs estrema destra.
Non avevo pensato alla pista del voto edgy contro il neoliberismo. Vediamo tra qualche settimana se il sondaggio sarà affidabile
Non so come fai a credere in questo merdone dai, a parte che 'non votate MLP' può significare 'astenetevi', lui è proprio il peggio del peggio altro che il faro della ragione in era di rossobrunismo

Non seguo Melanchon, posso immaginare sia tipo Sanders, perchè dici il peggio del peggio? Non so poi che intendi con "credere".
Ma, tu mi insegni, spesso alcuni di questi personaggi tipo Corbyn sono stati molto ambigui ed esitanti nel prendere le distanze dai populisti di destra in fasi cruciali della Storia. Questa lo è. E Melanchon ha fatto un discorso senza compromessi in cui, con uno stratagemma comunicativo e un crescendo istrionico geniale, non per una ma per quattro volte è riuscito a  gridare "non un solo voto a MLP". Magari mi sbaglio e vedremo un certo distacco in queste due settimane, ma per ora mi sembra un richiamo alle armi non scontato, e non poteva essere certo a favore di Macron ma doveva essere contro la LePen.
Quando "i merdoni" fanno la cosa giusta e la fanno bene ne sono felice tanto da chiedermi se forse anche quel titolo non sia  troppo severo. Per me il discrimine, oggi giorno, è lo schiaramento antidemocratico e filoeuropeo o meno.

Ma no sono tutti fascisti mascherati,tutto uguale destra sinistra

Tutto bene?

[Mr Repetto]

Non seguo così da vicino il dibattito in italia, mi sembra ci sia una certa inflazione della parola rossobruno, ma se Melenchon non vi appare palesemente come l'incarnazione della horseshoe theory non so che dirvi

È un fatto che, come riporta vandieman, siano due risposte allo stesso tipo di domande. E che ci sia parte dell’elettorato che odia più i capitalisti dei fascisti. Non credo proprio fosse così ai tempi di Chirac vs JMLP, dove il problema poteva essere al massimo l’astensione. E ci fu una levata di scudi da parte di tutta la società francese che oggi, anche se siamo in una situazione più pericolosa, è semplicemente impensabile. Proprio per questo secondo me le parole di Melanchon sono importanti, perché se vince MLP l’Europa rischia di implodere.

[Sandor]

Al di là della percentuale di M vs LP, non è la prima conferma che le generazioni giovani sono gradualmente più a destra di quelle anziane. L'opposto dell'anglosfera

Mi sa che hanno votato tutti Melanchon, per quello vedi il vantaggio di LePen su quelle fasce di popolazione.
Melanchon che in tempi di rossobrunismo fa questo discorso commovente che, spero, lo farà entrare nella Storia dalla parte giusta. Con i sottotitoli si dovrebbe capire anche se non si sa il francese (da 1:00 a 2:00 l’apice)
Ai francesi invidio pure i populisti.
https://m.youtube.co...h?v=8XXUu3sy3hY

Al primo turno sì ma valutavo lo scenario del ballottaggio con centrista vs estrema destra.
Non avevo pensato alla pista del voto edgy contro il neoliberismo. Vediamo tra qualche settimana se il sondaggio sarà affidabile
Non so come fai a credere in questo merdone dai, a parte che 'non votate MLP' può significare 'astenetevi', lui è proprio il peggio del peggio altro che il faro della ragione in era di rossobrunismo

Non seguo Melanchon, posso immaginare sia tipo Sanders, perchè dici il peggio del peggio? Non so poi che intendi con "credere".
Ma, tu mi insegni, spesso alcuni di questi personaggi tipo Corbyn sono stati molto ambigui ed esitanti nel prendere le distanze dai populisti di destra in fasi cruciali della Storia. Questa lo è. E Melanchon ha fatto un discorso senza compromessi in cui, con uno stratagemma comunicativo e un crescendo istrionico geniale, non per una ma per quattro volte è riuscito a gridare "non un solo voto a MLP". Magari mi sbaglio e vedremo un certo distacco in queste due settimane, ma per ora mi sembra un richiamo alle armi non scontato, e non poteva essere certo a favore di Macron ma doveva essere contro la LePen.
Quando "i merdoni" fanno la cosa giusta e la fanno bene ne sono felice tanto da chiedermi se forse anche quel titolo non sia troppo severo. Per me il discrimine, oggi giorno, è lo schiaramento antidemocratico e filoeuropeo o meno.

Ma no sono tutti fascisti mascherati,tutto uguale destra sinistra

Tutto bene?

Purtroppo sono con la schiena a pezzi e a leggere cazzate mi parte l'embolo,mi sparo un pasticcone almeno mi passa tutto.

[bosforo]

Pure io (la schiena)

[ucca]

Vivo a Parigi da un anno e mezzo e mi è già capitato di sentire più volte alla radio la mattina, elettori di sinistra dire che preferirebbero votare la Le Pen piuttosto che Macron.

Ora non so l'effetto che il discorso di Melenchon di ieri sera potrà avere su questa parte del suo elettorato, ma ho la sensazione che slittamenti di voti da sinistra a destra siano molto più facili che in teoria.

 

Come la Le Pen sia potuta sopravvivere alla marea di merda nell'ultimo mese, con intervista live su France 2 dove le due giornaliste l'hanno fatta nera e messa con le spalle al muro sui suoi legami con Putin, faccio ancora fatica a comprenderlo.

E' vero anche che nessuno come lei (insieme a Melenchon) ha cavalcato il tema del potere d'acquisto, che è uno degli argomenti chiave all'interno della società francese: i tg, prima della guerra in Ucraina, ci aprivano i telegiornali, dedicando 2-3 servizi a serata.

 

P.S.: forse il dibattito organizzato con Enrico Letta, sempre in diretta tv, l'ha aiutata 

 

La Le Pen è la merda, ma non ha mai governato. Gode quindi di quell'aurea magica di chi non ha mai dovuto prendere alcuna decisione. E' percepita da una parte di popolazione come "anti mainstream". Per me il ballottaggio non è affatto scontato stavolta. Macron si è anche impegnato in passato per farsi detestare da chi votava Melanchon, bisogna capire come intende recuperare quei voti e se gli interessa. 

[Sandor]

Ma i maledetti sinistri non dovevano votare per Le Pen?
Come al solito votano pure per una merdina per salvare l'Europa.

[Gozer]

 "Too close to call" 'sta ceppa. Ma era più che ovvio che fosse il solito allarmismo d'accatto.

[Sandor]

Oggi niente discorsi sui rossobruni?

Aspettiamo la prossima volta che sicuramente non mancherà.

[Gozer]

Oggi niente discorsi sui rossobruni?

 

Ah giusto, ha vinto Macron quindi i rossobruni non esistono. A posto così!

 

 

Nel frattempo, anche se meno importante fa comunque piacere, batosta per il premier uscente sloveno, populista, complottista e orban/trumpiano.

[corrigan]

 

Oggi niente discorsi sui rossobruni?

 

Ah giusto, ha vinto Macron quindi i rossobruni non esistono. A posto così!

 

davvero, un post degno di Russian 

[Ukrainian Roulette]

Ma non l'hanno eletto gli hackers ??

[Bara dei pupi_]

un amico ha voluto giocare quella cagnaccia della Le Pen, per scaramanzia; gli ho fatto la quota e mi sono ispirato a quelle ufficiali --- senza entrare nei dettagli, facendo un paragone generico e semplice, dico solo che era stimata più o meno l'Empoli a vincere lo scudo l'anno prossimo

 

insomma, che paura c'era?

ok, è una merda umana nonostante il Brunetta francese ma boh, pochissime possibilità

[Sandor]

un amico ha voluto giocare quella cagnaccia della Le Pen, per scaramanzia; gli ho fatto la quota e mi sono ispirato a quelle ufficiali --- senza entrare nei dettagli, facendo un paragone generico e semplice, dico solo che era stimata più o meno l'Empoli a vincere lo scudo l'anno prossimo

 

insomma, che paura c'era?

ok, è una merda umana nonostante il Brunetta francese ma boh, pochissime possibilità

Nessuna possibilità aveva ma qui dicevano ,leggendo qualche sondaggio e analisi fatte a casaccio ,che i comunisti l'avrebbero votata e manco hanno coraggio di dire che si sbagliavano e buttano là qualche battuta,normale.

[bosforo]

Ma chi? Ortodosso ha detto l'opposto, l'unico è vandiemen che dice che vive a Parigi e ha sentito di gente alla radio ma nulla di quantificato.

Sondaggi post-voto mostrano che meno del 20% ha votato JLM al primo turno e MLP al ballottaggio

Tornando al discorso delle fasce d'età il pattern di Yougov sembra essere confermato per quanto riguarda gli over 60 che votano prepotentemente per Macron.
Invero sia Ipsos che Politico lo danno in vantaggio leggermente anche tra gli under 25 quindi sono più le fasce d'età medie per Le Pen. Per quanto riguarda i soldi invece EM abbondantemente votato dai ricchi, MLP dai poveri.
In Francia non si raccolgono dati per razza ma sarebbe interessante vedere il trend

Un dato interessante è chi ha votato Zemmour e poi Macron al ballottaggio, segno che spesso conta più il personaggio e mi sa che molti detestano Le Penso (o forse c'entra anche qua il voto edgy)

[atlas]

va beh, però le pen un po’ di voti in più rispetto al 2017 li ha presi—beninteso, voti anti-macron. da qualche parte dovranno pure venire. la percezione che mi è sembrata di cogliere velocemente questa mattina è quella di una vittoria mutilata, un’elezione fatta soprattutto di voti anti-macron e tanti voti anti-le pen, non per forza decisa dai meriti delle proposte. si è visto al dibattito che quella di le pen era nulla, macron l’ha demolita totalmente , dando l’impressione di essere uno che almeno sa fare il lavoro (la proprietà di linguaggio di macron comunque è di alto livello); allo stesso tempo, ha in programma un sacco di punti delicati (es. riforma delle pensioni all’italiana) e i numeri e il modo in cui ha vinto (astensione elevata) non dicono per forza “alzaci l’età per andare in pensione”, anzi. vedremo come e cosa potrà fare, anche alla luce del fatto che ci sono altre elezioni incombenti e gli altri partiti (soprattutto a destra) sembrano aver capito che conviene collaborare.

[pasquale]

Sondaggi post-voto mostrano che meno del 20% ha votato JLM al primo turno e MLP al ballottaggio
Tornando al discorso delle fasce d'età il pattern di Yougov sembra essere confermato per quanto riguarda gli over 60 che votano prepotentemente per Macron.
Invero sia Ipsos che Politico lo danno in vantaggio leggermente anche tra gli under 25 quindi sono più le fasce d'età medie per Le Pen. Per quanto riguarda i soldi invece EM abbondantemente votato dai ricchi, MLP dai poveri.
In Francia non si raccolgono dati per razza ma sarebbe interessante vedere il trend
Un dato interessante è chi ha votato Zemmour e poi Macron al ballottaggio, segno che spesso conta più il personaggio e mi sa che molti detestano Le Penso (o forse c'entra anche qua il voto edgy)

C'è questo interessante intervento di Houellebecq in cui parla proprio di come la fascia povera e di età media abbia votato per la Le Pen, mentre i vecchi e i ricchi per Macron, e i giovani e la classe media invece per Mélenchon

[eugenio_barba]

Per chiè di Milano o dintorni ci si vede sabato qui 

 

https://comitatovent...f3q4dxVdVaM6kMI

[Bara dei pupi_]

Per chiè di Milano o dintorni ci si vede sabato qui 

 

https://comitatovent...f3q4dxVdVaM6kMI

 

DIO! è tutto pazzesco

 

eu, lo "slogan" che significa?

Hashish e Laissez Faire?

 

[eugenio_barba]

compagno ugo, scusa per il -, ma anche lei è il benvenuto

[Bara dei pupi_]

compagno ugo, scusa per il -, ma anche lei è il benvenuto

Non preoccuparti, avevo inteso il meno come un pugno chiuso e alzato per salutarmi

[Ukrainian Roulette]

Per chiè di Milano o dintorni ci si vede sabato qui 
 
https://comitatovent...f3q4dxVdVaM6kMI

 
DIO! è tutto pazzesco
 
eu, lo "slogan" che significa?
Hashish e Laissez Faire?
 

Boh, difficile a dirsi. Sembra comunque più rassicurante del "You will own nothing and you will be happy".
Rassicurante anche sapere che i colori del manifesto sono stati scelti senza ombra di dubbio a caso.

[Bara dei pupi_]

Russian, è un comitato che esiste da tempo con quei colori se non sbaglio; se avessero totalizzato certi numeri dall'inizio della guerra, sarebbero il movimento più potente di sempre ma non è così

Sono i colori dell'Europa, non dell'Ucri

[eugenio_barba]

Comunque, in breve:

 - il comitato nasce nel 2016, come ben dice Ugo i colori sono quelli della bandiera europea

 - lo slogan, come spiegano sul sito: Il nostro slogan “Europa, Hashish, Laissez-faire”, volutamente provocatorio, rappresenta in breve ciò a cui teniamo di più. L’Europa, la nostra casa, dove pensiamo si debbano realizzare gli interessi dei cittadini del continente; l’hashish, che sta per l’amore per la libertà personale, anche quella di farsi del male, se ciò non arreca danni a terzi; e laissez-faire, poiché l’economia di mercato è l’unica nella storia ad essere riuscita a migliorare le condizioni di vita degli individui.

[Ukrainian Roulette]

insomma qualcosa di ancora meno rilevante de Le Sardine che più o meno sostengono il principio per cui se uno non vuole vaccinarsi sono cazzi suoi e basta.

Interessantissimo cazzo...