54 replies to this topic

[Harlan]

E' certamente presto per fare previsioni precise, ma questo disegno di legge potrebbe portare un bel po' di problemi e di briglie ad un mondo che ne ha al momento ben poche, anche se nel suo iter probabilmente subirà diverse modifiche.


"Un disegno di legge licenziato dal Cdm lascia intravedere l'obbligo di iscrizione al registro per chi ha attività editoriali, forse anche per chi ha un blog o un sito.
Il governo riforma l'editoria
Burocrazia sul web? Allarme in rete
Aumenterebbero quindi anche per i "piccoli" su internet spese e sanzioni penali
Il sottosegretario Levi: "Non è questo lo spirito, deciderà l'Autorità"
di ALDO FONTANAROSA

Il governo riforma l'editoria. Burocrazia sul web? Allarme in rete
ROMA - Consiglio dei ministri del 12 ottobre: il governo approva e manda all'esame del Parlamento il testo che vuole cambiare le regole del gioco del mondo editoriale, per i giornali e anche per Internet. E' un disegno di legge complesso, 20 pagine, 35 articoli, che adesso comincia a seminare il panico in Rete. Chi ha un piccolo sito, perfino chi ha un blog personale vede all'orizzonte obblighi di registrazione, burocrazia, spese impreviste. Soprattutto teme sanzioni penali più forti in caso di diffamazione.

Articolo 6 del disegno di legge. C'è scritto che deve iscriversi al ROC, in uno speciale registro custodito dall'Autorità per le Comunicazioni, chiunque faccia "attività editoriale". L'Autorità non pretende soldi per l'iscrizione, ma l'operazione è faticosa e qualcuno tra i certificati necessari richiede il pagamento del bollo. Attività editoriale - continua il disegno di legge - significa inventare e distribuire un "prodotto editoriale" anche senza guadagnarci. E prodotto editoriale è tutto: è l'informazione, ma è anche qualcosa che "forma" o "intrattiene" il destinatario (articolo 2). I mezzi di diffusione di questo prodotto sono sullo stesso piano, Web incluso.

Scritte così, le nuove regole sembrano investire l'intero pianeta Internet, anche i siti più piccoli e soprattutto i blog. E' così, dunque? Ricardo Franco Levi, sottosegretario alla Presidenza del Consiglio e padre della riforma, sdrammatizza: "Lo spirito del nostro progetto non è certo questo. Non abbiamo interesse a toccare i siti amatoriali o i blog personali, non sarebbe praticabile".

Un esempio concreto, però: il blog di Beppe Grillo verrà toccato dalle nuove norme? Anche Grillo dovrà finire nel registro ROC? "Non spetta al governo stabilirlo - continua Levi - Sarà l'Autorità per le Comunicazioni a indicare, con un suo regolamento, quali soggetti e quali imprese siano tenute davvero alla registrazione. E il regolamento arriverà solo dopo che la legge sarà stata discussa e approvata dalle Camere".

Insomma: se una stretta ci sarà, questa si materializzerà solo tra molti mesi, dopo il passaggio parlamentare e dopo il varo del regolamento dell'Autorità. Ma nell'attesa vale la pena di preoccuparsi. Perché l'iscrizione al ROC - almeno nella formulazione attuale - non implica solo carte da bollo e burocrazia. Rischia soprattutto di aumentare le responsabilità penali per chi ha un sito.

Spiega Sabrina Peron, avvocato e autrice del libro "La diffamazione tramite mass-media" (Cedam Editore): "La vecchia legge sulle provvidenze all'editoria, quella del 2001, non estendeva ai siti Internet l'articolo 13 della Legge sulla Stampa. Detto in parole elementari, la diffamazione realizzata attraverso il sito era considerata semplice. Dunque le norme penali la punivano in modo più lieve. Questo nuovo disegno di legge, invece, classifica la diffamazione in Internet come aggravata. Diventa a pieno una forma di diffamazione, diciamo così, a mezzo stampa".

Anche Internet, quindi, entrerebbe a pieno titolo nell'orbita delle norme penali sulla stampa. Ne può conseguire che ogni sito, se tenuto all'iscrizione al ROC, debba anche dotarsi di una società editrice e di un giornalista nel ruolo di direttore responsabile. Ed entrambi, editore e direttore del sito, risponderebbero del reato di omesso controllo su contenuti diffamatori. Questo, ai sensi degli articoli 57 e 57 bis del codice penale.

(Repubblica.it - 19 ottobre 2007)

[Dull Boy]

Da Beppegrillo.it

La legge Levi-Prodi e la fine della Rete

Ricardo Franco Levi, braccio destro di Prodi, sottosegretario alla Presidenza del Consiglio, ha scritto un testo per tappare la bocca a Internet. Il disegno di legge è stato approvato in Consiglio dei ministri il 12 ottobre. Nessun ministro si è dissociato. Sul bavaglio all�??informazione sotto sotto questi sono tutti d�??accordo.
La legge Levi-Prodi prevede che chiunque abbia un blog o un sito debba registrarlo al ROC, un registro dell�??Autorità delle Comunicazioni, produrre dei certificati, pagare un bollo, anche se fa informazione senza fini di lucro.
I blog nascono ogni secondo, chiunque può aprirne uno senza problemi e scrivere i suoi pensieri, pubblicare foto e video.
L�??iter proposto da Levi limita, di fatto, l�??accesso alla Rete.
Quale ragazzo si sottoporrebbe a questo iter per creare un blog?
La legge Levi-Prodi obbliga chiunque abbia un sito o un blog a dotarsi di una società editrice e ad avere un giornalista iscritto all�??albo come direttore responsabile.
Il 99% chiuderebbe.
Il fortunato 1% della Rete rimasto in vita, per la legge Levi-Prodi, risponderebbe in caso di reato di omesso controllo su contenuti diffamatori ai sensi degli articoli 57 e 57 bis del codice penale. In pratica galera quasi sicura.
Il disegno di legge Levi-Prodi deve essere approvato dal Parlamento. Levi interrogato su che fine farà il blog di Beppe Grillo risponde da perfetto paraculo prodiano: �??Non spetta al governo stabilirlo. Sarà l�??Autorità per le Comunicazioni a indicare, con un suo regolamento, quali soggetti e quali imprese siano tenute alla registrazione. E il regolamento arriverà solo dopo che la legge sarà discussa e approvata dalle Camere�?�.
Prodi e Levi si riparano dietro a Parlamento e Autorità per le Comunicazioni, ma sono loro, e i ministri presenti al Consiglio dei ministri, i responsabili.
Se passa la legge sarà la fine della Rete in Italia.
Il mio blog non chiuderà, se sarò costretto mi trasferirò armi, bagagli e server in uno Stato democratico.

Ps: Chi volesse esprimere la sua opinione a Ricardo Franco Levi può inviargli una mail a : levi_r@camera.it


Alla faccia della democrazia e della libertà di pensiero e stampa e tutto il resto...

[Ukrainian Roulette]

C-I-N-A

[sheikyerbouti]

http://www.freedomho...=7200&year=2007

Italy received an upward trend arrow due to increased freedom of the press following Prime Minister Silvio Berlusconi�??s exit from office.

alla faccia del cazzo!

saluti!

[astrodomini]

Non penso puntino a colpire in massa la rete ma piuttosto a rendere più fragile una persona "scomoda" quando e se sarà necessario colpirla.
La stretta governativa su internet in Italia (dalla legislazione sul file sharing in poi) è davvero preoccupante e a me personalmente mette paura perchè potrebbe mettere buona parte degli utenti in condizione di illegalità (anche per fare semplicemente informazione o "pensiero").

[Harlan]

Una volta qualcuno diceva "Colpirne uno per educarne cento".

Ora ne colpiscono milioni per educarne uno?
Se così fosse, sarà anche il caso di far loro sapere che non va affatto bene.

[gigirictus]

Ho letto il disegno di legge, le uniche cose riguardanti Internet sono queste:

Art. 7
(Attività editoriale su internet)
1. L�??iscrizione al Registro degli operatori di comunicazione dei soggetti che
svolgono attività editoriale su internet rileva anche ai fini dell�??applicazione
delle norme sulla responsabilità connessa ai reati a mezzo stampa.
2. Per le attività editoriali svolte su internet dai soggetti pubblici si considera
responsabile colui che ha il compito di autorizzare la pubblicazione delle
informazioni.


Art. 17
(Contributi diretti all�??editoria quotidiana e periodica. Categorie e requisiti)
1. Sono concessi contributi diretti a favore di:
[...]
b) imprese editrici di quotidiani e periodici, anche su internet, che
siano riconosciuti come propria espressione, anche per esplicita
menzione riportata in testata, da forze politiche che, nell�??anno di
riferimento dei contributi, abbiano il proprio gruppo parlamentare
in una delle Camere o almeno due rappresentanti eletti nelle
proprie liste al Parlamento europeo.


Art. 19
(Contributi diretti all�??editoria quotidiana e periodica. Quantificazione e limiti)

[...]

4. Il contributo per le testate pubblicate su internet previsto per le imprese
di cui all�??articolo 17, comma 1, lettera b), è corrisposto in alternativa a
quello per la testata su supporto cartaceo ed è pari al 40 per cento dei
costi sostenuti per l�??edizione della testata.

Mi pare comunque che il responsabile di ciò che viene pubblicato, per esempio, su splinder, sia splinder stesso, non il blogger, quindi quel 99% mi pare un po' eccessivo. I blogger sono i meno colpiti

[1015saturdaynight]

fantastico......sembra di essere in russia...

[Haggard]

Detta com'è nell'articolo di apertura del topic è una misura clamorosa, ma se le cose stanno come ha detto gigiriva è davvero ordinaria amministrazione e chiamare in causa l'autoritarismo o la Cina mi pare esagerato.

[astrodomini]

Mi pare comunque che il responsabile di ciò che viene pubblicato, per esempio, su splinder, sia splinder stesso, non il blogger, quindi quel 99% mi pare un po' eccessivo. I blogger sono i meno colpiti

Ma io dubito che chi fornisce il servizio voglia sobbarcarsi una marea di possibili problemi legali, poi immagino che nel regolamento ci sia già una specie di "scarica barile" fra chi fornisce il servizio e chi lo utilizza.
Poi se decido di aprire un blog su un dominio di mia proprietà chi ci va di mezzo? L'azienda che fornisce lo spazio? A me sembra una cosa piuttosto fumosa.

[verdoux]

comunque al di là della gravità o meno del testo e delle ripercussioni reali che avrà, alla luce di questo ennesimo esempio di liberalismo e democrazia, alla luce di provvedimenti inutili o liberticidi, alla luce delle risposte inesistenti ai problemi quotidiani di milioni di persone, alla luce di leggi che esprimono soltanto repressione, si può tranquillamente affermare che questo governo ha fatto il suo tempo, anzi più va avanti e più farà danni.
che vadano a casa, sono tra i peggiori governanti che l' italia abbia mai avuto. lo si vede da questo mix di autoritarismo e dilettantismo con il quale affrontano ogni questione che si trovano sul tavolo.

questo si è ragionare; con argomentazioni inconsistenti; con travasi di bile; ma non erano quelli del PD ad essese senza idee?

[gigirictus]

Mi pare comunque che il responsabile di ciò che viene pubblicato, per esempio, su splinder, sia splinder stesso, non il blogger, quindi quel 99% mi pare un po' eccessivo. I blogger sono i meno colpiti

Ma io dubito che chi fornisce il servizio voglia sobbarcarsi una marea di possibili problemi legali, poi immagino che nel regolamento ci sia già una specie di "scarica barile" fra chi fornisce il servizio e chi lo utilizza.

Pensa a quello che fa YouTube con i problemi di copyright (molto più "costosi"). Alla fine accaparrarsi gli utenti e la pubblicità da loro derivante può fare diventare irrisori i problemi legali, basta minacciare la cancellazione dell'account.



p.s.: google sarà responsabile per il contenuto della sua cache? e webarchive? 

[verdoux]

 
Il mio blog non chiuderà, se sarò costretto mi trasferirò armi, bagagli e server in uno Stato democratico.
 

e chi lo decide se uno stato è democratico? un fascista che gli rilascia il bollino blu  ?

vaffanculo!!!!!

[verdoux]

 
caro verdoux, di argomenti ce ne sono anche troppi, lascia stare. il bilancio di questo governo è pietoso, ripeto che è un mix di dilettantismo e autoritarismo e pensano anche di essere furbi!

guarda, se hai una qualsiasi tesi precostituita, con 50 anni di cinema luce a disposizione, filmati tutti autentici naturalmente, puoi fare un documentario di montaggio che la sostenga;

non ti seguo su questo metodo, men che meno vado dietro a grillo; ragiono con la mia testa e cerco nei limiti del possibile e col contributi degli altri, che qui però manca, di dare il giusto peso ponderato alle cose e di fare valutazioni bilanciate;

questa della editoria liberticida, se permetti, è una bufala, subito cavalcata dal fascista demagogo;

[virginia wolf]

quindi quel 99% mi pare un po' eccessivo. I blogger sono i meno colpiti

Secondo Paolo De Andreis su punto informatico, pare non sia così.

Il bussilis è: "cosa è un prodotto editoriale?".

1. Per prodotto editoriale si intende qualsiasi prodotto contraddistinto da finalità di informazione, di formazione, di divulgazione, di intrattenimento, che sia destinato alla pubblicazione, quali che siano la forma nella quale esso è realizzato e il mezzo con il quale esso viene diffuso.

Secondo Civile.it diventa prodotto editoriale anche "la cosa" fatta senza scopo di lucro, come per esempio il blog di Grillo.

[Haggard]

Soul Crew io credo che quello che tu contesti sono i reati a mezzo stampa in toto: il provvedimento del governo mi pare solo un'estensione del campo di applicazione dei tali reati a media che prima ne erano esclusi. E i reati a mezzo stampa non credo li abbia introdotti questo governo...Prima di parlare di Cina e di autoritarismo bisognerebbe andarci coi piedi di piombo, perlomeno in rispetto dei paesi in cui l'autoritarismo c'è veramente.

[verdoux]

verdoux come al solito di fronte ai fatti o a domande precise, come nell' altro topic non hai saputo ribattere. ora tu dimmi, ti pare giusto questo provvedimento che rischia di tappare la bocca a tante voci critiche? (lasciando stare grillo del quale tra l' altro sono un oppositore) e soprattutto, cosa più importante, a fronte delle tantissime cose che ci sono da affrontare, ti sembrava così importante e necessario?

attento, hai appena scritto vaffanculo, potrebbe arrivarti una letterina dalla procura

cazzo, come la rigiri; sono io, l'unico che ha fatto un discorso politico, quello che non sa ribattere; fa niente;

ebbene si, il provvedimento è giusto e sacrosanto e non tappa al bocca a nessuno; cose più importanti? naturalmente quelle non fatte, il conflitto di interessi, di cui non me ne frega niente, o i dico; tutto fa per andare contro; chi e cosa non so;

ma ....dico (non pacs )

il risanamento del deficit dello stato, il rilancio della economia, le liberalizzazioni, l'incremento del gettito fiscale, pur in concomitanza di provvedimenti a favore delle fasce più deboli, sono acqua fresca? l'82% di si al protocollo del welfare, vale meno del 18% di no, cui sono confluiti anche i voti di destra sociale; 5 milioni che votano al referendum sono acqua fresca?

non sono sircana, non sono il portavoce del governo, questo è un forum e vorrei discutere di politica, ma davanti a posizioni così manichee e oltranziste, come faccio?

[gigirictus]

virginiawolf, io intendevo dire che, per esempio, chi ha un blog su splinder non è toccato dalla legge perché l'editore è splinder: burocrazia e balzelli (il vero problema che introduce la legge) colpiscono splinder. Davvero penalizzati sono quelli che hanno un proprio spazio web nel quale mettono il blog: loro hanno sia il problema burocratico-economico che quello di eventuali diffamazioni (sono responsabili anche dei commenti!). Saranno costretti o a spostarsi su piattaforme più grandi (qui il vero scopo?) o all'estero (qui il dilettantismo citato da soul crew).

Almeno, io ho capito questo.

[astrodomini]

il risanamento del deficit dello stato

l'incremento del gettito fiscale

Con le tasse e con una politica che andrebbe valutata sul lungo periodo.

il rilancio della economia

A quanto sembra stiamo già rallentando (e con il culo di beccare sempre una stagione economica favorevole).

le liberalizzazioni

Abbastanza limitate.

pur in concomitanza di provvedimenti a favore delle fasce più deboli

Io classe media ho pagato più tasse lo scorso anno.

Per il resto mancano all'appello: conflitto di interessi, immigrazione, lavoro, libertà civili e il governo è continuamente impaludato ad ogni passo che muove. Alcune cose si dovevano fare nei primi trenta giorni (!!!) e stiamo seriamente rischiando di andare a nuove elezioni con un problema che si trascina da 13 anni, solo un ottenebrato può giudicare positivo il bilancio di questo governo.
Di positivo posso mettere forse il Libano, qualche liberalizzazione (medicinali) e una politica più seria nei confronti di chi evade. Per il resto solo tasse, disorganizzazione, lotte intestine e promesse fondamentali non mantenute con il rischio di mandarci dritti nelle fauci di un altro quinquennio berlusconiano. Almeno spero che al momento opportuno questa gente si ritiri o si chiuda in un profondo e duraturo silenzio, un minimo di dignità.

[verdoux]

Il vero attentato contro la libertà di stampa non è il processo penale per diffamazione ma quello civile; una via aperta anni fa dal �??liberale�?� Marco Pannella contro Eugenio Scalari e poi ripercorsa da berlusconi in casi recenti e noti; di fronte alla minaccia di un risarcimento miliardario, anche se poi la causa non va a buon fine per il querelante, ma ci sono i ricorsi e gli appelli e si sa, i giudici quello lì se li compra, e comunque si rimane sul graticola per una decina di anni, si preferisce tapparsi la bocca; a meno non si abbiano le spalle tanto solide da poterselo permettere, come Cementano che è miliardario.
Per questo non me ne frega niente della legge sul conflitto di interessi; berlusconi è in conflitto di interessi con l�??Italia e comunque la evaderebbe; chi è ricco, troppo ricco, sospettosamente ricco, non può governare;

[juL fu Sig.M.]

Io spero vogliano solo fare qualche quattrino in più.

SPERO.

[virginia wolf]

Almeno, io ho capito questo.

Quello che ho capito io è che l'unico modo per aggirare la legge- sempre che venga approvata perché per ora e solo un disegno di legge - sia di utilizzare un server straniero.

Ma stiamo tranquilli, Gentiloni dice che il disegno di legge va coretto perché la norma non è chiara 
http://www.paologentiloni.it/

[Haggard]

Bisogna però mettersi d'accordo, almeno sul soggetto della discussione, per potere discutere. L'argomento del thread è il nuovo provvedimento del governo in materia di editoria, e in particolare si fa riferimento alla registrazione legale dei siti/blog e alla perseguibilità penale dei reati commessi tramite questi strumenti.

Reati che sarebbero, ne più nè meno, i reati a mezzo stampa che esistono da decenni, e che esistono pure in altri ordinamenti di nazioni democratiche: dire "Peggio che in Cina", "siamo sotto un'emergenza autoritaria" è una cazzata sesquipedale e lontana dalla realtà. A meno che non mi si venga a dire che qualsiasi ordinamento che preveda i reati a mezzo stampa è un ordinamento dittatoriale e autoritario, e allora il ragionamento è coerente e lo accetto...


Quelli che poi si permettono di dare dell'ottenebrato (dopo avere esposto argomentazioni risibili) a chi cerca di giudicare pacatamente e realisticamente l'operato di un governo che, ricordiamolo, ha una maggioranza parlamentare inesistente, dovrebbero veramente avere un po' più di rispetto verso gli altri, indipendentemente dalle opinioni e delle persone, che un conto è prendere per buone le (non)argomentazioni da "uomo della strada", un conto assumerne pure l'atteggiamento. I problemi aperti (il conflitto d'interessi e tanti altri) ci sono, ma se li si vuole elencare bisogna anche soppesare bene i fattori positivi sennò è un'operazione priva di senso e masochistica.

[astrodomini]

Quelli che poi si permettono di dare dell'ottenebrato (dopo avere esposto argomentazioni risibili) a chi cerca di giudicare pacatamente e realisticamente l'operato di un governo che, ricordiamolo, ha una maggioranza parlamentare inesistente, dovrebbero veramente avere un po' più di rispetto verso gli altri, indipendentemente dalle opinioni. I problemi aperti (il conflitto d'interessi e tanti altri) ci sono, ma se li si vuole elencare bisogna anche soppesare bene i fattori positivi sennò è un'operazione priva di senso e masochistica.

Per me di realistico in ciò che ha detto verdoux c'è ben poco e il suo modo di approcciarsi al giudizio su questo governo è molto simile a quello dei fedelissimi di Berlusconi (ma direi ai fedelissimi di qualsiasi tipo di idea o schieramento politico). La storia della maggioranza parlamentare sarà vera quanto volete ma è sempre meglio ricordare che senza questa legge Prodi e compagnia potevano "festeggiare" un bel decennio di opposizione.
Se poi uno non è in grado di comprendere che il centro-sinistra non è riuscito a mettere mano nemmeno ai temi principali sbandierati per un intera legislatura (in cui non sono riusciti ne a creare coesione ne a creare un programma davvero valido) significa che ha una visione oscurata della realtà e del recente passato, dunque a mio parere è ottenebrato.

Per il resto ti preferivo quando facevi il metallaro incazzato e scrivevi i testi contro il forum in firma, il diessino con la pennina rossa non ti riesce poi tanto bene..

[Haggard]

E cosa c'entra che avrebbe perso? Questa legge elettorale è pessima indipendentemente da chi vince, è pessima perchè non garantisce governabilità al paese. Che poi si sia rivoltata contro la volontà di chi l'ha creata è abbastanza indicativo della caratura dell'uomo politico in questione...

Per il resto ti preferivo quando facevi il metallaro incazzato e scrivevi i testi contro il forum in firma, il diessino con la pennina rossa non ti riesce poi tanto bene.

Se cercare di portare la discussione su un piano un attimo più alto (non tanto) della chiacchera da bar significa essere un maestrino dalla penna rossa (i DS non esistono più  ) beh, non so cosa farci: secondo me non fa male un approccio del genere, alla sezione e in generale.

[joseph K.]

Almeno, io ho capito questo.

Ma stiamo tranquilli, Gentiloni dice che il disegno di legge va coretto perché la norma non è chiara 
http://www.paologentiloni.it/

Questo è un deficiente patentato, come si può dichiarare di "non aver controllato personalmente e parola per parola il testo che alla fine è stato sottoposto al Consiglio dei Ministri".
Ca** ma di cos'è ministro questo incapace? Ha votato senza leggere su una materia che dovrebbe gestire lui? Siamo alla fantascienza.


"Pensavo - prosegue Gentiloni - che la nuova legge sull'editoria confermasse semplicemente le norme esistenti, che da sei anni prevedono sì una registrazione ma soltanto per un ristretto numero di testate giornalistiche on line, caratterizzate da periodicità, per avere accesso ai contributi della legge sull'editoria".

[astrodomini]

E cosa c'entra che avrebbe perso? Questa legge elettorale è pessima indipendentemente da chi vince, è pessima perchè non garantisce governabilità al paese. Che poi si sia rivoltata contro la volontà di chi l'ha creata è abbastanza indicativo della caratura dell'uomo politico in questione...

Dovevano cambiare anche quella, sembra che in più di un anno non siano riusciti a scogliere nemmeno questo nodo mentre Berlusconi si è già spinto a dire che si andrà a votare anche con questa legge. Stanno aspettando di cadere per metterci mano?
Il fatto che siano riusciti a vincere "grazie" a un errore di Berlusconi la dice lunga sulla caratura di questa coalizione incapace di gestire un cospicuo vantaggio di partenza brutalmente dilapidato in mesi di tragicomica campagna elettorale.

Se cercare di portare la discussione su un piano un attimo più alto (non tanto) della chiacchera da bar significa essere un maestrino dalla penna rossa (i DS non esistono più  Smiley) beh, non so cosa farci: secondo me non fa male un approccio del genere, alla sezione in generale.

Magari fossero chiacchere da bar, la realtà invece è quella da me esposta e ci possiamo fare davvero molto poco. Se avessero legiferato sui punti più importanti in tempi stretti come promesso sarei il primo a gioirne, invece stiamo andando verso nuove elezioni nella medesima situazione di sei anni orsono e per me questa è una colossale colpa.

[Haggard]

Io non mi riferivo a te SC.

Dovevano cambiare anche quella, sembra che in più di un anno non siano riusciti a scogliere nemmeno questo nodo mentre Berlusconi si è già spinto a dire che si andrà a votare anche con questa legge. Stanno aspettando di cadere per metterci mano?

La legge elettorale si dovrebbe cambiare assieme all'opposizione.

quando poi non rispondi neanche sul merito

Questa poi. Cominciamo a rispondere all'argomento del topic, prima.

(altro che chiacchiere da bar, io mi ricordo molto bene queste cose che tu evidentemente hai rimosso), e rispondimi sul merito, se proprio vuoi innalzare la discussione ed illuminarci con le tue capacità di analista della politica, sennò la tua è solo un' arrampicata sugli specchi.

ma non ci vuole un analista per capire che un governo con una maggioranza parlamentare evanescente deve muoversi coi piedi di piombo su ogni legge, eh. Bisognerebbe tenerlo sempre in conto, un governo così è come uno schermitore con un braccio legato dietro la schiena e leggi come il conflitto d'interessi (bozza Gentiloni) fanno fatica a farsi strada. In questo intendevo "realismo": nel non aspettarsi da un governo debole come quello attuale chissà quale palingenesi, perchè non è possibile.

[astrodomini]

La legge elettorale si dovrebbe cambiare assieme all'opposizione.

Si dovrebbe ma non è necessario, copiano Berlusconi nelle peggio cose almeno lo copiassero nel riformare una cosa che andrebbe urgentemente modificata. Io non li accuserei certo di autoritarismo, il problema è che in un anno è mezzo non sanno nemmeno come riformarla! :-\

[verdoux]

fermo restando che la diffamazione è reato, con qualunque mezzo essa venga esercitata e che i blog ed i forum non sono una zona franca, mi sembra che sia necessaria una regolamentazione in materia; non so se sapete che pochi mesi fa c'è stato un putiferio sul blog della stampa, perchè la redazione aveva cancellato dei post di un utente ritenuti diffamatori;

l'utente rivendicava il dirito (di opinione) di scrivere tutto quello che voleva, assumendosene la responsabilità, mentre la redazione della stampa sosteneva che era essa stessa resposabile di quanto pubblicato dagli utenti e che quindi aveva diritto/dovere di censura (chiamiamola così);

[virginia wolf]

non credo sai, i server stranieri quando ospitano contenuti che vengono caricati da un determinato paese, devono uniformarsi alle normative di quel paese.
credo insoma che valga da dove vengono caricati i contenuti, non dove vengono ospitati.

Ho pensato fosse così per questa frase conenuta nel post di Grillo
Il mio blog non chiuderà, se sarò costretto mi trasferirò armi, bagagli e server in uno Stato democratico.

mi auguro a questo punto che quello che ha scritto gentiloni sia vero, dimostra tutto il pressapochismo di queste persone al governo, ma almeno ci rassicura sul fatto che il provvedimento verrà ritirato o profondamente modificato.

Anche perché Italia dei Valori, Verdi, Rosa nel Pugno e Rifondazione avevano già dichiarato che non avrebbero votato il provvedimento senza modifiche.

Sono degli inetti e la cosa più incredibile è che nemmeno se ne vergognano.

[virginia wolf]

non credo sai, i server stranieri quando ospitano contenuti che vengono caricati da un determinato paese, devono uniformarsi alle normative di quel paese.
credo insoma che valga da dove vengono caricati i contenuti, non dove vengono ospitati.

Ho pensato fosse così per questa frase conenuta nel post di Grillo
Il mio blog non chiuderà, se sarò costretto mi trasferirò armi, bagagli e server in uno Stato democratico.

se trasferisce all' estero anche la sua residenza, il suo computer e la sua persona fisica, non penso corra più rischi

Per la felicità di molti... , tanti politici compresi.

[nemesis231]

ma scusateaiutatemi a capire una cosa... teoricamente in Italia dovrebbe esistere la "liberta di parola" e di "pensiero".. Adesso questa legge non la trovate anticostituzionale? (oltre che assolutamente idiota)...

[1015saturdaynight]

ripeto...questo governo l avete votato voi...

[Lynn]

Io ancora non ho capito,difatto,chi e cosa punisce questo disegno di legge.
Cioè,anche a me sembra una cosa scandalosa.Poi leggo e sento di gente che dice,che no,non cambia niente.E' tutto normale.E allora continuo a non capire,anche perchè la distinzione tra chi fa e non fa informazione a me non sembra così chiara nè netta,almeno leggendo il disegno.

Se qualcuno mi illumina,gliene sarò grato.