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Il Governo Del Centenario - Meloni I (2022 - 8 Settembre 2043)


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#301 Mr Repetto

    Enciclopedista

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Inviato 27 ottobre 2022 - 10:39

 

Conte nel ruolo del barricadero radicale sarà anche fuori dalla sua comfort zone, ma lui non è stato votato per rappresentare sé stesso ma le istanze del bacino elettorale del Movimento, di cui è diventato capo politico. Ricordiamo che si presentò nella scena politica definendosi "l'avvocato del popolo", per cui la veste attuale sarebbe quella che lui stesso si era prefissato pubblicamente di indossare. E comunque si è ritrovato a occupare quello spazio anche e soprattutto perchè è stato quasi completamente sgomberato da un PD che si è legato mani e piedi a un tecnico, bravo e stimato che però con la sinistra e quel partito stesso non ha mai avuto nulla a che fare, quindi, insomma, gli è stata (volontariamente?) lasciata una bella prateria a disposizione.

ma quanta merda sei disponibile ad ingollarti per provare a non sentirti un fesso dopo ad aver perso anni appresso ad un progetto politico non solo fondamentalmente eversivo, ma che ha raggiunto livelli di cinismo mai visti in quasi 80 anni di storia repubblicana? 

abbi un po' di rispetto di te stesso e spostati su Fratoianni & co almeno.

 

Eversivo quanto l'okkupazione al Liceo, quindi sì, antisistema ma all'amatriciana. Con Conte il livello di eversione è diciamo ai minimi storici, ma sono abbastanza convinto che la fase "assistenzialista democristiana" lascerà primo o poi il campo a quella euroscettica e più marcatamente populista delle origini. E' insomma un fatto contingente dovuto alla figura di Conte e al modo, assai roccambolesco, con cui è finito alla guida del Movimento. Strutturalmente mi sembrano più portati a partorire figure come Dibba o Di Maio, cioè giovani figuranti disinvolti i tv  senza il minimo  spessore su qualunque argomento.

Sarei curioso di sapere (ma sono contento di non avere visto) come Caselaggio padre avrebbe gestito questa fase governativa del Movimento, secondo me non prevista nei piani iniziali. Sono convinto che Conte come leader del Movimento non gli sarebbe andato per nulla  a genio e ci sarebbero stati scontri molto più forti di quelli che già ci sono stati con Grillo e Casaleggio jr. Secondo me avrebbe provato a realizzare una gestione meno da partito tradizionale e più da reality show, tentendo di restare ancora saldamente alla guida della linea politica. Non so quanto sarebbe stato possibile perchè   anche  parlamentari marionette  acquisiscono del potere che corrompe, se vogliamo vederla al negativo, o responsabilizza, se vogliamo vederne il lato positivo. Comunque molti non sono disposti a rinunciarci aggratis per amore di Peppe.


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#302 ucca

    CRM

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Inviato 27 ottobre 2022 - 10:42

Semmai quello inquietante era proprio Casaleggio, con tanto di richiami alla massoneria, che probabilmente non se l'è mai cagato.


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www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#303 ravel

    mon cœur est rouge

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Inviato 27 ottobre 2022 - 11:35

 eversivo ed immorale.

 

... ma soprattutto "livelli di cinismo mai visti in quasi 80 anni di storia repubblicana", proprio "mai visti", eh, nientemeno.  hilarious.gif

Un po' come i famosi "quarant'anni di malgoverno democristiano" di quello là...

 

Strano, perché la zia Corrie di solito sta abbastanza attenta alle espressioni, evitando quelle troppo enfatiche (e ridicole), come questa, ma si vede che la sbornia di narcisismo che gli offrono quotidianamente le sue groupie forumistiche gli ha fatto perdere un po' il senso delle proporzioni.

 

Come sempre le contraddizioni e le incoerenze di una determinata parte politica sono sempre "più contraddizione e incoerenza" di quelle dell'altra.


  • 5

«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
(k. jaspers)

 

Moriremotuttista


#304 Filippo

    Classic Rocker

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Inviato 27 ottobre 2022 - 11:42

ma quanta merda sei disponibile ad ingollarti per provare a non sentirti un fesso dopo ad aver perso anni appresso ad un progetto politico non solo fondamentalmente eversivo, ma che ha raggiunto livelli di cinismo mai visti in quasi 80 anni di storia repubblicana? 

 

 

abbi un po' di rispetto di te stesso e spostati su Fratoianni & co almeno.

 

 

 

Non ti devi preoccupare per la mia salute o reputazione, quello che suggerisci te è già in cantiere: il progetto di un grande fronte popolare con il quale il partito di Fratoianni e i volenterosi del PD potrebbero collaborare una volta messe le cose a posto lì dentro (se lo faranno).

 

Nasce “Coordinamento 2050”: da Fassina a De Petris, la sinistra per il polo progressista con Giuseppe Conte

https://www.ilfattoq...-conte/6848192/

 

Un’assemblea davanti a 400 persone e il lancio di una rete di comitati locali. La sinistra che non si riconosce con la coalizione di Enrico Letta si è riunita a Roma e ha creato “Coordinamento 2050” per cercare di far partire un cantiere per “un polo progressista”. E alla base ci sono il sostegno a Giuseppe Conte, anche lui presente all’evento, e il dialogo con il Movimento 5 stelle. Tra i sottoscrittori della lettera ci sono alcuni volti noti a sinistra: Stefano Fassina, Loredana De Petris, Alfonso Pecoraro Scanio, Eugenio Mazzarella, Claudio Grassi, Pina Fasciani, Paolo Cento e Maurizio Brotini.

L’obiettivo, si legge, è formare “Coordinamento 2050”, un’associazione civica, ecologista e di sinistra. “Coordinamento 2050 – si legge in una nota – con autonomia politica ed organizzativa, ma senza velleità di fondare l’ennesimo partitino, avvia una relazione politica con il M5s guidato da Giuseppe Conte al fine di promuovere un credibile polo progressista, adeguato alle sfide per il governo di Comuni, Regioni e dell’Italia”. Tra le varie cose, si legge ancora, “si prevede anche la realizzazione, su tutto il territorio nazionale, di coordinamenti locali di percorsi civici, ecologisti e di sinistra con il coinvolgimento di rappresentanti del M5s. Il programma di lavoro prevede l’attivazione, nelle prossime settimane, di quattro workshop dedicati al caro bollette e alla transizione ecologica e digitale; alla politica internazionale e alle iniziative per la pace; al riscatto del lavoro e alla giustizia sociale; all’Autonomia differenziata. Infine, l’odg ha definito l’adesione alla manifestazione nazionale del prossimo 5 novembre, promossa dalla Rete Italiana Pace e Disarmo per il cessate il fuoco subito e per un negoziato di pace”.


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#305 corrigan

    気持ち悪い

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Inviato 27 ottobre 2022 - 11:45

 

 eversivo ed immorale.

 

... ma soprattutto "livelli di cinismo mai visti in quasi 80 anni di storia repubblicana", proprio "mai visti", eh, nientemeno.  hilarious.gif

Un po' come i famosi "quarant'anni di malgoverno democristiano" di quello là...

 

Strano, perché la zia Corrie di solito sta abbastanza attenta alle espressioni, evitando quelle troppo enfatiche (e ridicole), come questa, ma si vede che la sbornia di narcisismo che gli offrono quotidianamente le sue groupie forumistiche gli ha fatto perdere un po' il senso delle proporzioni.

 

Come sempre le contraddizioni e le incoerenze di una determinata parte politica sono sempre "più contraddizione e incoerenza" di quelle dell'altra.

 

Dai decreti sicurezza con Salvini al partito personalista della versione discount di Melenchon in poco piu di tre anni: confermo il cinismo assoluto del progetto politico cinquestelle.

Ma non mi stupisce la volontà mal riposta di difenderlo in nome della lotta senza quartiere all'antifascismo, o quanto meno di non criticarlo in questa fase epocale di Resistenza, d'altronde dalle tue parti non vi fate problemi a trovare scusanti per Putin, figuriamoci per Giuseppi.


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I distrust orthodoxies, especially orthodoxies of dissent
「その時僕はミサト さんから逃げる事しかできなかった。 他には何もできない、 他も云えない… 子供なんだと ... 僕はわかった

 


#306 ravel

    mon cœur est rouge

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Inviato 27 ottobre 2022 - 13:12

 

 

 eversivo ed immorale.

 

... ma soprattutto "livelli di cinismo mai visti in quasi 80 anni di storia repubblicana", proprio "mai visti", eh, nientemeno.  hilarious.gif

Un po' come i famosi "quarant'anni di malgoverno democristiano" di quello là...

 

Strano, perché la zia Corrie di solito sta abbastanza attenta alle espressioni, evitando quelle troppo enfatiche (e ridicole), come questa, ma si vede che la sbornia di narcisismo che gli offrono quotidianamente le sue groupie forumistiche gli ha fatto perdere un po' il senso delle proporzioni.

 

Come sempre le contraddizioni e le incoerenze di una determinata parte politica sono sempre "più contraddizione e incoerenza" di quelle dell'altra.

 

Dai decreti sicurezza con Salvini al partito personalista della versione discount di Melenchon in poco piu di tre anni: confermo il cinismo assoluto del progetto politico cinquestelle.

Ma non mi stupisce la volontà mal riposta di difenderlo in nome della lotta senza quartiere all'antifascismo, o quanto meno di non criticarlo in questa fase epocale di Resistenza, d'altronde dalle tue parti non vi fate problemi a trovare scusanti per Putin, figuriamoci per Giuseppi.

 

 

 

Non sono chiamato in causa direttamente (e comunque - presumo - incluso nel "dalle tue parti"), però preciso che io non ho "scusato" né "difeso" nessuno.
E anche su Putin e compagnia gradirei qualche citazione di miei interventi che giustifichino le tue insolenze.

Mi sono limitato a trovare grottesca l'espressione che ho citato (oh, Conte è il peggiore esempio di cinismo di 80 anni di storia repubblicana, ma sì... , adbundantis adbundandum, sono 80 anni, che faccio... lascio?).
 

E mi sono limitato a fare notare che, dalla parte della narrazione egemonica destrellante (e sempre molto marchese del Grillo style), le stronzate (e gli stronzi) della destra sono sempre minimizzati ("ah, ma tanto quelli non contano un cazzo", o anche il delizioso "va be', sono stronzi ma da quella gente cosa ti aspettavi?", per cui quasi-quasi ti devi scusare tu se lo fai notare... :lol: ), mentre per quelli della parte avversa sono sempre inescusabili e si risale fino alle genealogie bibliche per dimostrarli.
Di solito, sei/siete più accorti nel propalare ideologia, più raffinati.

 

Io non ho bisogno (sono vecchio e sufficientemente "imparato" per riconoscere l'ideologia nei discorsi così "scientificissimi", "asetticissimi" e "obiettivissimi" di certi interventi e delle vagonate di link) e infatti non la faccio mai notare, ma ogni tanto, come questo, faccio un'eccezione, così se magari qualcuno degli altri forumisti comincia a ragionarci un po' sopra, magari vi prendete qualche pernacchio eduardiano, per quanto vi si vedono i fili.
E per quanto emanano cattivo odore.


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«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
(k. jaspers)

 

Moriremotuttista


#307 Mr Repetto

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Inviato 27 ottobre 2022 - 14:29

 

 

 

 eversivo ed immorale.

 

... ma soprattutto "livelli di cinismo mai visti in quasi 80 anni di storia repubblicana", proprio "mai visti", eh, nientemeno.  hilarious.gif

Un po' come i famosi "quarant'anni di malgoverno democristiano" di quello là...

 

Strano, perché la zia Corrie di solito sta abbastanza attenta alle espressioni, evitando quelle troppo enfatiche (e ridicole), come questa, ma si vede che la sbornia di narcisismo che gli offrono quotidianamente le sue groupie forumistiche gli ha fatto perdere un po' il senso delle proporzioni.

 

Come sempre le contraddizioni e le incoerenze di una determinata parte politica sono sempre "più contraddizione e incoerenza" di quelle dell'altra.

 

Dai decreti sicurezza con Salvini al partito personalista della versione discount di Melenchon in poco piu di tre anni: confermo il cinismo assoluto del progetto politico cinquestelle.

Ma non mi stupisce la volontà mal riposta di difenderlo in nome della lotta senza quartiere all'antifascismo, o quanto meno di non criticarlo in questa fase epocale di Resistenza, d'altronde dalle tue parti non vi fate problemi a trovare scusanti per Putin, figuriamoci per Giuseppi.

 

 

 

Non sono chiamato in causa direttamente (e comunque - presumo - incluso nel "dalle tue parti"), però preciso che io non ho "scusato" né "difeso" nessuno.
E anche su Putin e compagnia gradirei qualche citazione di miei interventi che giustifichino le tue insolenze.

Mi sono limitato a trovare grottesca l'espressione che ho citato (oh, Conte è il peggiore esempio di cinismo di 80 anni di storia repubblicana, ma sì... , adbundantis adbundandum, sono 80 anni, che faccio... lascio?).
 

E mi sono limitato a fare notare che, dalla parte della narrazione egemonica destrellante (e sempre molto marchese del Grillo style), le stronzate (e gli stronzi) della destra sono sempre minimizzati ("ah, ma tanto quelli non contano un cazzo", o anche il delizioso "va be', sono stronzi ma da quella gente cosa ti aspettavi?", per cui quasi-quasi ti devi scusare tu se lo fai notare... :lol: ), mentre per quelli della parte avversa sono sempre inescusabili e si risale fino alle genealogie bibliche per dimostrarli.
Di solito, sei/siete più accorti nel propalare ideologia, più raffinati.

 

Io non ho bisogno (sono vecchio e sufficientemente "imparato" per riconoscere l'ideologia nei discorsi così "scientificissimi", "asetticissimi" e "obiettivissimi" di certi interventi e delle vagonate di link) e infatti non la faccio mai notare, ma ogni tanto, come questo, faccio un'eccezione, così se magari qualcuno degli altri forumisti comincia a ragionarci un po' sopra, magari vi prendete qualche pernacchio eduardiano, per quanto vi si vedono i fili.
E per quanto emanano cattivo odore.

 

Il M5S è la parte avversa della destra un anno sì e un anno no, però. Sei sicuro che Dibba, che tutti sappiamo essere il più probabile successore di Conte, sia la parte avversa alla destra? Io non direi proprio. Sta molto più vicino a Paragone che a Letta o anche Civati.

E questi hanno governato con un razzista conclamato che ha fatto inorridire anche chi si pone a destra su tante questioni ma conserva del senso civico e dell'umanità.

Giuseppi in sè secondo me sarebbe anche un democristiano vagamente di sinistra, non penso sia un pericoloso estrimista manco per niente e, a suo modo e con i suoi limiti, fa quel che può per stemperare il populismo grillino (e travaglino). Ma è un incidente di percorso nella storia del Movimento. E anche come personaggio, se non vogliamo parlare di cinismo, di cui abbiamo avuto più illustri e anche potenti campioni nella Prima e nella Seconda Repubblica, parliamo però di trasformismo: quello sì ha trovato in Conte un caso davvero ridicolo, che davvero non ha eguale in 151 anni di Storia nazionale, altro che circa 80 anni di Repubblica.


  • 2

#308 Claudio

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Inviato 27 ottobre 2022 - 14:37

I nomi dei promotori mettono i brividi, eh! Se questi sono i progressisti del futuro, siamo fritti e Giorgetta regnerà per 10 anni.

 

All'elenco di Giuseppi-Melenchon pasdaran della nuova sinistra aggiungiamoci anche il sostegno a Trump (ricambiato) e la mancata critica a quest'ultimo per il tentativo di golpe a Capitol Hill.


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#309 Filippo

    Classic Rocker

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Inviato 27 ottobre 2022 - 14:49

Pensate come volete ma una precisazione va fatta, Di Battista non è per niente il successore designato di Conte, è ormai un esterno a tutti gli effetti alieno a buona parte della classe politica attuale e dovrebbe letteralmente riscalare il movimento per tornare a proporsi come leader. 

Se il corso di Conte avrà successo e gli si vorrà dare continuità punterei i miei cent sulla Appendino, che al momento è di fatto la sua vice: comunque quasi sicuramente si tratterà di una donna. Ma, a meno di disastri irricevibili alle varie amministrative ecc. questo è un discorso che si porrà fra qualche anno.


  • 1

#310 lazlotoz

    Enciclopedista

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Inviato 27 ottobre 2022 - 14:55

Questa cosa di alzare a 10.000 euro il contante, come va letta guardando con gli occhi del governo?

 

Ovvio, a me vien da pensare al nero, all'evasione in generale etc etc... Ma il governo come lo giustifica? E dire che non è legato all'evasione non è spiegare i motivi dell'alzare nuovamente il limite.

Siccome qui ci son anche degni rappresentanti del liberismo, pure dei turbocapitalisti, vi chiedo: da vostro punto di vista ha un senso? 


  • 0

#311 -Fuori dal Coro-

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Inviato 27 ottobre 2022 - 15:12

L'unica cosa furba sarebbe togliere del tutto il limite del contante, altro che 10.000 euro. 

 

https://www.pagament...ue-ed-extra-ue/

 

In testa alla classifica degli Stati europei dove vige un limite più alto all’uso del contante troviamo:

  • Francia: 1.000 euro per i residenti e 15.000 per i non residenti;
  • Portogallo: 1.000 euro;
  • Grecia: 1.500 euro;
  • Spagna: 2.500 euro per i residenti e 15.000 per i non residenti;
  • Belgio: 3.000 in contante per le transazioni commerciali;
  • Bulgaria: 5.100 euro. Per importi superiori è necessario una transazione bancaria;
  • Romania: è prevista una soglia giornaliera di circa 2.100 euro;
  • Slovacchia: 5.000 euro;
  • Repubblica Ceca: 14.000 euro;
  • Polonia e la Croazia: 15.000 euro.

[..]

Ricordando che non esistono limiti ai pagamenti con denaro liquido in Germania, Irlanda, Islanda, Svezia; Lituania, Lettonia, Olanda, Gran Bretagna oppure limiti nell’ordine dei 5.000 euro al mese per le persone giuridiche, le imprese e i soggetti a Iva come in Ungheria oppure in Danimarca dove oltre la cifra di circa 1.340 euro il consumatore diviene responsabile in caso di evasione fiscale.

Esistono infine paesi come l’Estonia dove le banche devono accettare senza limiti i versamenti di banconote e monete mentre tutte le altre entità giuridiche ed i cittadini devono rispettare un limite di n. 50 banconote o monete, qualsiasi sia il valore delle stesse.


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#312 Bara dei pupi_

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Inviato 27 ottobre 2022 - 15:16

Questa cosa di alzare a 10.000 euro il contante, come va letta guardando con gli occhi del governo?

Ovvio, a me vien da pensare al nero, all'evasione in generale etc etc... Ma il governo come lo giustifica? E dire che non è legato all'evasione non è spiegare i motivi dell'alzare nuovamente il limite.
Siccome qui ci son anche degni rappresentanti del liberismo, pure dei turbocapitalisti, vi chiedo: da vostro punto di vista ha un senso?

Si dice sempre dell'evasione ma c'è un'altra cosa rilevante: nonostante alcune teorie leghiste, la malavita organizzata rimane in piedi grazie al contante, favorirlo significa alimentarla, un rapporto indiretto di sostegno stato-mafie di cui Salvini e co sono al corrente

Se in tutto il resto di Europa, permettono colpi da 10mila, non so che dire, forse hanno una situazione diversa

Sulla bilancia, assieme alle recite introduttive della Meloni e di Ignazio, metterei simili iniziative che mi sembrano decisamente più rilevanti; il fatto che lo facciano per i propri elettori, come ha detto Claudio, peggiora la situazione , non è una scusante ( Claudio ovviamente non la intendeva come tale), bella categoria di elettori i banditi

Mi piacerebbe che la Meloni spiegasse nel dettaglio chi, nel quotidiano, ha 10mila di contante e cosa ci vuol fare; "lo fanno in Germania" non è dettagliare il perché di una proposta
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#313 LM

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Inviato 27 ottobre 2022 - 15:32

Forse in certi paesi non hanno bisogno di mettere un limite al contante perché i pagamenti in nero praticamente non esistono e la gente non vede motivo per portarsi in tasca banconote quando si può pagare comodamente con una carta o con uno smartphone?


  • 4

#314 Bara dei pupi_

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Inviato 27 ottobre 2022 - 15:38

Forse in certi paesi non hanno bisogno di mettere un limite al contante perché i pagamenti in nero praticamente non esistono e la gente non vede motivo per portarsi in tasca banconote quando si può pagare comodamente con una carta o con uno smartphone?

Il motivo lo vede solo chi ha paura di essere tracciato, se compro una macchina in nero, è probabile che quei soldi arrivino da una attività illegale; Pippo mi da 10mila in contanti e io li giro a Paperino, chi passa per una banca magari viene segnalato anche per molto meno

Tutti pensierini da elementari, certamente ma alla Meloni e a Salvini forse non sono chiari

anche alcuni dei governi precedenti hanno proposto simili idee e quindi? Mi pare una opposizione ridicola
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#315 ucca

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Inviato 27 ottobre 2022 - 15:53

Forse in certi paesi non hanno bisogno di mettere un limite al contante perché i pagamenti in nero praticamente non esistono e la gente non vede motivo per portarsi in tasca banconote quando si può pagare comodamente con una carta o con uno smartphone?

 

https://www.repubbli...ropa-371861226/

 

siamo molto su però come evasione. Ma di che parliamo dai, è un favore alla categoria che li ha votati. L'italietta del conto scritto sulla tovaglia


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#316 Bara dei pupi_

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Inviato 27 ottobre 2022 - 16:51

L'unica cosa furba sarebbe togliere del tutto il limite del contante, altro che 10.000 euro.

che vantaggi porterebbe?
Lo chiedo seriamente, forse sono rimasto indietro e mi devo aggiornare

Durante il governo Draghi non era stato messo anche un limite massimo di contanti addosso o in casa?
Un bel 100mila in casa può sempre servire per dare la mancia al prete a Natale quando viene per la maledizione
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#317 lazlotoz

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Inviato 27 ottobre 2022 - 17:46

Sì, ma siamo di nuovo un po' lì sulla mia premessa. 

Io non capisco quale posizione sia la loro. Cioè, come completano la frase "aumentiamo il limite a 10k perché ..."

E li metterci una motivazione.

 

Anche perché questi qui rompono il cazzo sul RDC come regalia, o assistenzialismo bieco. Questo mi suona come identico assistenzialismo, ma a gente che in pratica non ha bisogno di assistenzialismo (non vorrei essere tranchant, ma se hai 10k in contanti mi vien da pensare che non son gli unici soldi che hai a meno che tu li abbia rubati).

Insomma, mi sa che alla fine è un po' che il RDC stava in culo più perché nel principio (ovvio poi c'erano i furbetti etc etc) si voleva aiutare i poveri. E si sa: i poveri fanno schifo.


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#318 Bara dei pupi_

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Inviato 27 ottobre 2022 - 18:07

si sa: i poveri fanno schifo.

Per la Meloni il tetto al contante penalizza proprio i poveri
https://www.ansa.it/...0de35f12a6.html
Non ho capito bene le motivazioni, prova a vedere se trovi dei dettagli in giro perché gli articoli che ho trovato, si limitano a riportare il suo pensiero; potrebbe riferirsi a chi ha solo contanti, forse
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#319 Zimmerman

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Inviato 27 ottobre 2022 - 18:08

Sì, ma siamo di nuovo un po' lì sulla mia premessa. 

Io non capisco quale posizione sia la loro. Cioè, come completano la frase "aumentiamo il limite a 10k perché ..."

E li metterci una motivazione.

 

Anche perché questi qui rompono il cazzo sul RDC come regalia, o assistenzialismo bieco. Questo mi suona come identico assistenzialismo, ma a gente che in pratica non ha bisogno di assistenzialismo (non vorrei essere tranchant, ma se hai 10k in contanti mi vien da pensare che non son gli unici soldi che hai a meno che tu li abbia rubati).

Insomma, mi sa che alla fine è un po' che il RDC stava in culo più perché nel principio (ovvio poi c'erano i furbetti etc etc) si voleva aiutare i poveri. E si sa: i poveri fanno schifo.

Ma l'hanno spiegato
Aumentiamo il limite a X perchè:
- un tetto penalizza i poveri (forse voleva dire evasori, pora stella)
-  la Germania e l'Austria non ce l'hanno
-  l'ha detto la BCE, che cash ed evasione non sono correlati
-  lo ha detto Padoan (ministro del governo turboliberal di Renzie)
-  le banche sono il Male
-  non bisogna "disturbare chi fa".

E poi c'è sempre il primo comandamento delle Sacre Tavole, fondamento ideologico per eccellenza della dottrina liberale: lo Stato deve farsi i cazzi suoi, non deve mettere il naso nelle valigette degli italiani.
Erogare servizi e concedere ristori. STOP.

 


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#320 Ortodosso

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Inviato 27 ottobre 2022 - 18:14

Non c'è relazione rilevata tra evasione e limiti o meno al contante. Nessuno va in giro con 10mila euro in contanti, e nessuno che lavora in nero oggi e quindi pagato in contanti verrà regolarizzato perché c'è il tetto al contante, dato che commette già un reato molto più grave. Stessa cosa per il Ranzani che passa Brogeda con le melanzane[1] nelle mutande

 

L'unica attività che viene favorita dalla mancanza del limite al contante è la criminalità organizzata[2], non certo l'evasore. Francamente non penso che il proposito della destra sia quello di favorire la criminalità organizzata: il fatto è che questo del limite al contante è diventato, per ragioni che nulla hanno a che fare con la realtà delle cose, un tema di bandiera: se il tuo elettorato è fatto di dipendenti lo vuoi abbassare, se di autonomi lo vuoi alzare. Ed è per questo che è il primo provvedimento che mettono: per incassare l'assenso di pancia, anche se le conseguenze poi sono inesistenti.

 

Gli allocchi dall'altra parte che pensano veramente che il tetto al contante aiuti l'autonomo evasore e si incazzano fanno esattamente il gioco della Meloni, alimentando la polarizzazione e il godimento di questi che hanno votato FdI.

 

Molto più grave in quanto a effetti sarebbe l'abbandono dell'obbligo del POS (che però mi auguro il mercato abbia già superato, nel senso che anche in Italia oramai il cliente vuole il POS e cliente è più potente della legge), o i sussidi alla domanda di energia, o i vari "superamenti" della Fornero. Tutte robe purtroppo in programma, che magari verranno attuate mentre ci si incazza per il tetto al contante. 

 

[1] neologismo indicante le mazzette di banconote da 500 euro, a causa del loro colore. Coniato dal fu Ennio Doris, che rimarcava sovente di girare sempre con una melanzana per tasca "per le spese che non puoi mai sapere"

[2] sempre nei limiti eh, anche quando con Monti il limite era a 1000 il modo di pulire i soldi si trova


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#321 bluetrain

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Inviato 27 ottobre 2022 - 18:27

 

 Ed è per questo che è il primo provvedimento che mettono: per incassare l'assenso di pancia, anche se le conseguenze poi sono inesistenti.

 

 

L'Italia è piena di gente imbottita di cash (che arriva dal nero) che non sa più come spendere, alcuni li conosco pure di persona. Certo non è cosa dimostrabile con le tabelle, ma non prendiamoci in giro dai, per molti evasori sarà una manna l'innalzamento del limite fino a 10.000 euro. E sarà la conferma che hanno fatto bene ad evadere.

Poi magari farà pure bene all'economia rimettere in circolo un bel po' di quel contante, chissà.


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#322 Ortodosso

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Inviato 27 ottobre 2022 - 18:33

Non ho capito, la prova è che tu ne conosci? Mi indichi uno studio che dimostra questa cosa? Gli studi sul nero esistono eh. Non mi quotare la DiD della Banca d'Italia strumentalizzato da quella carta da culo di Repubblica (senza capirlo) oggi, che non prova niente —non è multivariato— al pari di quell'altra argomentazione pecoreccia della destra per cui se in Germania evadono meno e in Germania non c'è il tetto al contante => il tetto al contante non serve.

 

Ci sono milioni di persone che fanno nero, secondo te hanno difficoltà a spendere o a riciclare quei soldi? 

 

Cazzo è incredibile il confirmation bias che avete, c'è una certa visione del mondo e qualsiasi cosa si deve conformare ad essa.


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#323 bluetrain

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Inviato 27 ottobre 2022 - 18:45

 

 

Ci sono milioni di persone che fanno nero, secondo te hanno difficoltà a spendere o a riciclare quei soldi? 

 

 

 

Beh i medio piccoli sì (che non sono pochi), qualche difficoltà ad ora ce l'hanno, senza limite del contante molto meno, non che ci voglia uno studio per capirlo. Insomma se posso usare 10.000 euro per comprare potrò sì o no smaltire molto più facilmente il cash rispetto al limite a 1.000? Non dico che altrimenti sia impossibile, ma così è più agevole.


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#324 Bara dei pupi_

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Inviato 27 ottobre 2022 - 18:57

Ci sono milioni di persone che fanno nero, secondo te hanno difficoltà a spendere o a riciclare quei soldi?


Beh i medio piccoli sì (che non sono pochi), qualche difficoltà ad ora ce l'hanno, senza limite del contante molto meno, non che ci voglia uno studio per capirlo. Insomma se posso usare 10.000 euro per comprare potrò sì o no smaltire molto più facilmente il cash rispetto al limite a 1.000? Non dico che altrimenti sia impossibile, ma così è più agevole.
Non ho capito, c'è una persona che esce di casa e usa più di 1000 euro contanti per comprare cosa?
Un oggetto legale tipo un motorino o una roba illegale ?

Conosco solo clandestini, spacciatori ed evasori che escono con tanti contanti
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#325 Zimmerman

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Inviato 27 ottobre 2022 - 19:00

L'unica attività che viene favorita dalla mancanza del limite al contante è la criminalità organizzata[2], non certo l'evasore. 

Hai detto niente. Anche solo per quello andrebbe fissato un limite bassissimo.
Non c'è bisogno dello studio di Bankitalia (la cui autorevolezza - scopro adesso - dipende dall'uso che ne fa Repubblica) o da quanto ha già osservato più volte la Corte dei Conti. Basta vivere in questo mondo di allocchi (senza farsi troppe visioni) per capire che il liberissimo contante nel liberalissimo Stato rende la vita assai più facile a chi vuole evadere.
Facciamo la controprova? Aboliamo il contante. Vediamo quanto salta fuori dalle tasche di avvocati, medici, commercianti all'ingrosso, idraulici, elettricisti, capitani d'impresa, wedding planner e pompe funebri, parrucchieri e zoccole d'alto bordo (con partita Iva da... hostess).
Al netto, naturalmente, di tutti i fisiologici (e famigerati) usi e costumi italici (sempre "nei limiti", p'ammore 'e Dio), a partire dalla liberissima circolazione delle bustarelle e delle tangenti. Tutte puntualmente pagate cash.
Il mantra è (tornato) quello: "Evadete (non vi disturberemo!)".
 
 


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#326 lazlotoz

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Inviato 27 ottobre 2022 - 19:25

Beh, così al volo, mi pare di capire che questa cosa di alzare il limite aiuta solo la criminalità organizzata, manco gli evasori.

Quindi per avere del consenso elettorale fanno un favore alle mafie.

Un inizio strepitoso.


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#327 bluetrain

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Inviato 27 ottobre 2022 - 19:29

 

 

Ci sono milioni di persone che fanno nero, secondo te hanno difficoltà a spendere o a riciclare quei soldi?


Beh i medio piccoli sì (che non sono pochi), qualche difficoltà ad ora ce l'hanno, senza limite del contante molto meno, non che ci voglia uno studio per capirlo. Insomma se posso usare 10.000 euro per comprare potrò sì o no smaltire molto più facilmente il cash rispetto al limite a 1.000? Non dico che altrimenti sia impossibile, ma così è più agevole.
Non ho capito, c'è una persona che esce di casa e usa più di 1000 euro contanti per comprare cosa?
Un oggetto legale tipo un motorino o una roba illegale ?

Conosco solo clandestini, spacciatori ed evasori che escono con tanti contanti

 

 

Non mi sembra un concetto così astruso, se ho tanti contanti  in casa (provenienti dal nero) che oggi faccio fatica a spendere, da domani posso usarli tranquillamente per il motorino o per rifarmi li guardaroba in boutique senza fare salti mortali. Diciamo che l'innalzamento del tetto del contante è un provvedimento che di sicuro non ha scopi benefici (se sì, non ho capito quali), e nella migliore delle ipotesi aiuta solo un po' chi ha denaro da ripulire e la criminalità.

Sarà anche di bandiera, ma se tanti elettori del centrodestra ne sono felici e ci sta tutta questa urgenza di metterlo in pratica non credo sia solo per questioni meramente ideologiche o di facciata.

Poi certo che per chi non fa nero è irrilevante a livello di comportamento (io, per comodità mia innanzitutto, continuerò a non usare quasi per nulla il contante).


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#328 Bara dei pupi_

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Inviato 27 ottobre 2022 - 19:34

Sì ma nel caso che dici, acquisto in contanti di motorino, deve partire subito una segnalazione da parte del concessionario

Io sono stato chiamato dalla banca per 3 bonifici da 500 euro e c'è qualcuno che può comprare i motorini in contanti? Il contante in grandi quantità è da giustificare perché difficilmente proviene da attività legali, ben che vada arriva da chi fa nero altrimenti stai alimentando la malavita, mi sembrano ovvietà

Spiegatemi chi, qua dentro, esce di casa con 3000 euro per comprare la Vespa, è surreale
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#329 lazlotoz

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Inviato 27 ottobre 2022 - 19:37

Sì ma nel caso che dici, acquisto in contanti di motorino, deve partire subito una segnalazione da parte del concessionario

Io sono stato chiamato dalla banca per 3 bonifici da 500 euro e c'è qualcuno che può comprare i motorini in contanti? Il contante in grandi quantità è da giustificare perché difficilmente proviene da attività legali, ben che vada arriva da chi fa nero altrimenti stai alimentando la malavita, mi sembrano ovvietà

 

Beh se il limite è 10k, puoi pagare fino a 10k senza che nessuno ti dica niente, no?


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#330 bluetrain

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Inviato 27 ottobre 2022 - 19:41

Sì ma nel caso che dici, acquisto in contanti di motorino, deve partire subito una segnalazione da parte del concessionario

Io sono stato chiamato dalla banca per 3 bonifici da 500 euro e c'è qualcuno che può comprare i motorini in contanti? Il contante in grandi quantità è da giustificare perché difficilmente proviene da attività legali, ben che vada arriva da chi fa nero altrimenti stai alimentando la malavita, mi sembrano ovvietà

Spiegatemi chi, qua dentro, esce di casa con 3000 euro per comprare la Vespa, è surreale

 

Ma immagino che se si innalza il tetto del contante non partirà più alcuna segnalazione, o meglio si alza il tetto della segnalzione, è proprio quello il punto, se no che lo cambiano a fare?


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#331 Bara dei pupi_

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Inviato 27 ottobre 2022 - 19:42

Sì ma nel caso che dici, acquisto in contanti di motorino, deve partire subito una segnalazione da parte del concessionario
Io sono stato chiamato dalla banca per 3 bonifici da 500 euro e c'è qualcuno che può comprare i motorini in contanti? Il contante in grandi quantità è da giustificare perché difficilmente proviene da attività legali, ben che vada arriva da chi fa nero altrimenti stai alimentando la malavita, mi sembrano ovvietà


Beh se il limite è 10k, puoi pagare fino a 10k senza che nessuno ti dica niente, no?
Mi devono spiegare i motivi di un acquisto in contanti anche da 3mila euro; è il salvadanaio di tuo figlio? Togliere i contanti è un sistema per tentare di bloccare la malavita, altro che evasione, non è un problema piccolo nel nostro paese, non siamo l'Islanda

Vai di controllo, se poi l'acquirente dimostra la provenienza legale, tutto ok
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#332 mongodrone

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Inviato 27 ottobre 2022 - 19:46

voi non avete capito, è una misura per combattere l'inflazione, se il pane che costava 2€ fra un po' lo pagherò 10, anche il motorino da 2k costerà 10k


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#333 Mr Repetto

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Inviato 27 ottobre 2022 - 20:30

Non c'è relazione rilevata tra evasione e limiti o meno al contante. Nessuno va in giro con 10mila euro in contanti, e nessuno che lavora in nero oggi e quindi pagato in contanti verrà regolarizzato perché c'è il tetto al contante, dato che commette già un reato molto più grave. Stessa cosa per il Ranzani che passa Brogeda con le melanzane[1] nelle mutande

 

L'unica attività che viene favorita dalla mancanza del limite al contante è la criminalità organizzata[2], non certo l'evasore. Francamente non penso che il proposito della destra sia quello di favorire la criminalità organizzata: il fatto è che questo del limite al contante è diventato, per ragioni che nulla hanno a che fare con la realtà delle cose, un tema di bandiera: se il tuo elettorato è fatto di dipendenti lo vuoi abbassare, se di autonomi lo vuoi alzare. Ed è per questo che è il primo provvedimento che mettono: per incassare l'assenso di pancia, anche se le conseguenze poi sono inesistenti.

 

Gli allocchi dall'altra parte che pensano veramente che il tetto al contante aiuti l'autonomo evasore e si incazzano fanno esattamente il gioco della Meloni, alimentando la polarizzazione e il godimento di questi che hanno votato FdI.

 

Molto più grave in quanto a effetti sarebbe l'abbandono dell'obbligo del POS (che però mi auguro il mercato abbia già superato, nel senso che anche in Italia oramai il cliente vuole il POS e cliente è più potente della legge), o i sussidi alla domanda di energia, o i vari "superamenti" della Fornero. Tutte robe purtroppo in programma, che magari verranno attuate mentre ci si incazza per il tetto al contante. 

 

[1] neologismo indicante le mazzette di banconote da 500 euro, a causa del loro colore. Coniato dal fu Ennio Doris, che rimarcava sovente di girare sempre con una melanzana per tasca "per le spese che non puoi mai sapere"

[2] sempre nei limiti eh, anche quando con Monti il limite era a 1000 il modo di pulire i soldi si trova

Penso che tu abbia ragione che lo scopo dell'innalzare il limiter del contante non sia aiutare la criminalità organizzata. Ma se incidentalmente, per mettere una bandierina di cui non si comprendono i benefici, si aiuta la criminalità organizzata, non mi sento tanto meglio.

Per il resto, da totale inesperto in materia, ho le identiche osservazioni/domande di bluetrain. Può essere che quantitativamente non sia un provvedimento che fa la differenza per gli evasori, ed è giusto nel caso capire che non si tratta della battaglia campale che qualcuno descrive. Ma qualitativamente rimane una misura che li aiuta, giusto?

 

Aggiungo, dato che penso invece tu e magari altri siate esperti, anche una questione generale: abolizione totale del contante. Possibilità concreta in un futuro relativamente prossimo, utopia o distopia? Mi sembra ad occhio una misura in grado di ridurre evasione e anche proventi da criminalità  a percentuali minime dell'economia. Ma non so se essere così contento del potere di repressione che ne deriverebbe.


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#334 ucca

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Inviato 27 ottobre 2022 - 20:54

Se non avesse alcun impatto che urgenza ci sarebbe? Primo provvedimento chiesto dalla lega, magari è più propaganda che altro ma associata alle altre dichiarazioni della meloni sull'evasione fa capire l'andazzo a chi deve capirlo (cioè chi evade o ricicla).
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#335 Ortodosso

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Inviato 27 ottobre 2022 - 21:05

Beh se il limite è 10k, puoi pagare fino a 10k senza che nessuno ti dica niente, no?


Ahahahahahaha ma porco dio, a volte veramente non so dove viviate. Prova ad andare a pagare una cosa in contanti anche da duemila euro da una qualsiasi azienda seria, poi mi dici cosa succede. 

E di contro vai da una "boutique" indipendente, spendi 20k e chiedigli se ti fanno 10 scontrini da 2k (o magari niente del tutto), e dimmi se ti dicono di no.
 
Ma secondo voi queste cose dipendono dal limite del contante?
 

Penso che tu abbia ragione che lo scopo dell'innalzare il limiter del contante non sia aiutare la criminalità organizzata. Ma se incidentalmente, per mettere una bandierina di cui non si comprendono i benefici, si aiuta la criminalità organizzata, non mi sento tanto meglio.


Son d'accordo con te. Poi per fortuna l'aiuto è molto relativo, non è che Messina Denaro ha difficoltà adesso col limite a tremila, contanti o banca svizzera il problema è la provenienza.
 
 

Se non avesse alcun impatto che urgenza ci sarebbe? Primo provvedimento chiesto dalla lega


C'è l'urgenza di dare un contentino alla pancia di mostri che ha votato il governo e adesso è scontenta perché ci sono i draghiani e gli atlantisti. Questo contentino è dato dall'indignazione degli allocchi che ne fa un tema di bandiera.

Nel frattempo che le grandi menti si strappano i capelli per l'aumento del contante, faranno anche qualcosa che fa danni veri tipo quota 41 (alla quale però mi sa tu sei a favore, così a occhio).
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#336 Myvatn

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Inviato 27 ottobre 2022 - 21:12

 

Beh se il limite è 10k, puoi pagare fino a 10k senza che nessuno ti dica niente, no?


Ahahahahahaha ma porco dio, a volte veramente non so dove viviate. Prova ad andare a pagare una cosa in contanti anche da duemila euro da una qualsiasi azienda seria, poi mi dici cosa succede. 

E di contro vai da una "boutique" indipendente, spendi 20k e chiedigli se ti fanno 10 scontrini da 2k (o magari niente del tutto), e dimmi se ti dicono di no.
 
Ma secondo voi queste cose dipendono dal limite del contante?
 

Penso che tu abbia ragione che lo scopo dell'innalzare il limiter del contante non sia aiutare la criminalità organizzata. Ma se incidentalmente, per mettere una bandierina di cui non si comprendono i benefici, si aiuta la criminalità organizzata, non mi sento tanto meglio.


Son d'accordo con te. Poi per fortuna l'aiuto è molto relativo, non è che Messina Denaro ha difficoltà adesso col limite a tremila, contanti o banca svizzera il problema è la provenienza.
 
 

Se non avesse alcun impatto che urgenza ci sarebbe? Primo provvedimento chiesto dalla lega


C'è l'urgenza di dare un contentino alla pancia di mostri che ha votato il governo e adesso è scontenta perché ci sono i draghiani e gli atlantisti. Questo contentino è dato dall'indignazione degli allocchi che ne fa un tema di bandiera.

Nel frattempo che le grandi menti si strappano i capelli per l'aumento del contante, faranno anche qualcosa che fa danni veri tipo quota 41 (alla quale però mi sa tu sei a favore, così a occhio).

 

Beh ma chi nell'arco parlamentare sarebbe contro? Il terzo polo forse, degli altri nessuno - e sarebbe un orentamento temo condiviso dalla grande maggioranza del paese.

 

Ci si scanna sulle cazzatelle proprio per quello..


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#337 Ortodosso

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Inviato 27 ottobre 2022 - 21:18

Hai ragione purtroppo, guarda che bel quadretto: ci si scanna sul contante e poi superiamo la Fornero (cit. Orlando) col 90% dei voti, tutti uniti. L'importante è dargli ai medici, avvocati, hostess, meccanici, idraulici, ...


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#338 bluetrain

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Inviato 27 ottobre 2022 - 21:29

 

Beh se il limite è 10k, puoi pagare fino a 10k senza che nessuno ti dica niente, no?


Ahahahahahaha ma porco dio, a volte veramente non so dove viviate. Prova ad andare a pagare una cosa in contanti anche da duemila euro da una qualsiasi azienda seria, poi mi dici cosa succede. 
 

 

 

Posto che qua nessuno sembra strapparsi i capelli (si parlava di quello, e si è data un'opinione) e nessuno pensa che sia una rivoluzione copernicana dell'economia nostrana: naturalmente ora è così, ma in un sistema in cui la direzione del governo è quella di aumentare il tetto dei contanti (e più in generale di promuovere una "tolleranza fiscale" e controlli meno incalzanti), anche la normativa antiriciclaggio avrà una valenza più blanda, mi sembra ovvio. La segnalazione parte pure, ma se poi i margini interpretativi e le direttive sono più laschi gli effetti saranno molto meno stringenti.

 

Se ti può consolare, ad ogni modo, sono molto più preoccupato dalla riforma delle pensioni.


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#339 Ortodosso

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Inviato 27 ottobre 2022 - 22:04

Voti Calenda?
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#340 Zimmerman

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Inviato 27 ottobre 2022 - 23:13

L'importante è dargli ai medici, avvocati, hostess, meccanici, idraulici, ...

 
Non a TUTTI i medici, avvocati, hostess, meccanici, idraulici...
A quelli EVASORI, darling.
(e vorrei vedere se non fosse importante farlo).


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#341 bluetrain

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Inviato 27 ottobre 2022 - 23:17

Voti Calenda?

 

Quindi se uno non vota Calenda (manco tu mi pare, e ti posso capire) non ha titolo per essere in disaccordo con la riforma pensionistica di Salvini? Ti anticipo: non che quella del PD (che ho votato controvoglia) mi trovasse concorde. 


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#342 ucca

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Inviato 28 ottobre 2022 - 06:25

L'importante è dargli ai medici, avvocati, hostess, meccanici, idraulici, ...

 
Non a TUTTI i medici, avvocati, hostess, meccanici, idraulici...
A quelli EVASORI, darling.
(e vorrei vedere se non fosse importante farlo).

Non ho statistiche ma la volta che uno di questi non mi domanda se voglio o meno la fattura chiedendomi poi perché la voglio, vi avviso e condividiamo questo momento magico insieme.
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#343 lazlotoz

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Inviato 28 ottobre 2022 - 07:42

 

Beh se il limite è 10k, puoi pagare fino a 10k senza che nessuno ti dica niente, no?


Ahahahahahaha ma porco dio, a volte veramente non so dove viviate. Prova ad andare a pagare una cosa in contanti anche da duemila euro da una qualsiasi azienda seria, poi mi dici cosa succede. 

E di contro vai da una "boutique" indipendente, spendi 20k e chiedigli se ti fanno 10 scontrini da 2k (o magari niente del tutto), e dimmi se ti dicono di no.
 
Ma secondo voi queste cose dipendono dal limite del contante?
 

 

 

Ahahahah mondiale! Altro che chioschi di limonata.

 

No, ovvio che chi deve smazzarsi del contante in nero del limite dei 2k se ne può pure fregare. Ma mettere il limite a 10k significa aiutarlo a far fuori il nero più in fretta e in maniera pulita.

Tu stesso lo hai detto. Questa cosa al limite aiuta le mafie.

Io son convinto che aiuti pure ripulire del sommerso, ma comunque, facciamo finta che aiuta solo le mafie.

Un grande inizio.

 

La mia domanda era molto semplice, e non sottintendeva nulla altro.


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#344 ucca

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Inviato 28 ottobre 2022 - 10:08

ma poi con tutti i casini che abbiamo davanti, la prima cosa che ti viene in mente è la tregua fiscale (cioè un condono) e di alzare la soglia del contante? Le aziende che chiuderanno per il costo dell'energia le aiuti cosi, o magari facendo passare il messaggio che possono pure non pagarle le bollette o le tasse in generale? Non capisco, mi sembrano pessimi come sempre e onestamente chi vive all'estero penso sia abituato a ben altro sistema.

Se con Draghi ci si poteva trovare, e lo capisco, non mi sembra possibile si trovi con questo approccio pecione e degno della peggiore Italia, altro che libero mercato e  meritocrazia.


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#345 gwoemul

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Inviato 28 ottobre 2022 - 11:01

Tetto già sceso a 5k. Tutti quelli che si stanno indignando per una misura dagli effetti (positivi e negativi) pressoché trascurabili non mi sembrano molto più svegli degli allocchi che esultano.

 

Sull'economia per fortuna il governo ha le mani legate, e le fantasmagoriche promesse scassabilancio non potranno essere mantenute ("rimandate", Meloni dixit). Da questo punto di vista, la spettacolare deflagrazione di Truss nella sovranissima albione non poteva arrivare in un momento migliore.

 

Finché al governo faranno ste cazzatelle di bandiera c'è solo da essere contenti


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#346 brachilone

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Inviato 28 ottobre 2022 - 11:09

È verissimo che adesso si parla del contante perché è la sparata del momento di Salvini, ma i danni grossi li faranno quando toccheranno le pensioni. E li faranno a tutti gli under 50, indiscriminatamente, che si troveranno tra 20/30 anni a percepire uno sputo di pensione ad un età sconsiderata grazie a questi cazzo di contentini da dare ai pensionabili di turno. A me sembra pazzesco come sia possibile che siano tutti o quasi d’accordo ad ipotecare il futuro del 90% della popolazione.
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#347 Bara dei pupi_

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Inviato 28 ottobre 2022 - 11:13

Questa cosa al limite aiuta le mafie.

Un problema piccolo quindi.

A me non è chiara questa cosa.

Nella situazione da sogno, in alcuni paesi del nord mi pare che si stiano avvicinando anche se con tutti i problemi del caso, non circola il contante se non in parte minima.
In Italy, ci sono nTantissimi soldatini che ogni giorno trafficano per 5mila euro al mese. Non contano una mazza nella piramide della malavita, non hanno conti in Svizzera, non hanno coperture altolocate, ecc ecc ecc, però senza di loro, il treno si fermerebbe. Vivono di liquidi, vanno dal carrozziere con la valigia e comprano la Lancia Delta usata, bombata e truccata, magari a 8 mila euro. Se il carrozziere rischiasse di chiudere per uno scambio in contanti troppo alto, per questi soldatini la bella vita finirebbe e si aprirebbero le porte dell'ufficio di collocamento con i navigator. Sono solo bassa manovalanza ma è la stessa che si cerca di colpire con le operazioni militari perché arrivare in alto è molto difficile. E se te la levassi dalle palle a livello amministrativo, senza dovere continuamente entrare nel dettaglio di retate e simili, calerebbe, ad esempio, il business dell'eroina, di conseguenza anche i grandi nomi avrebbero grossi problemi. Parto dalla certezza del mio ragionamento come pensierino da bambino delle elementari ma spiegatemi come mai, sono tonto.
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#348 ucca

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Inviato 28 ottobre 2022 - 11:13

È verissimo che adesso si parla del contante perché è la sparata del momento di Salvini, ma i danni grossi li faranno quando toccheranno le pensioni. E li faranno a tutti gli under 50, indiscriminatamente, che si troveranno tra 20/30 anni a percepire uno sputo di pensione ad un età sconsiderata grazie a questi cazzo di contentini da dare ai pensionabili di turno. A me sembra pazzesco come sia possibile che siano tutti o quasi d’accordo ad ipotecare il futuro del 90% della popolazione.

 

 

 

Una cosa non esclude l'altra. Condivido che nemmeno questa dovrebbe essere una priorità in questo momento. Secondo me non hanno realizzato proprio in che situazione siamo, le previsioni per il prossimo anno sono di recessione e alta inflazione. Non sarebbe il momento delle cazzatine, spot elettorali, festa dei 100 giorni. 


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#349 ucca

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Inviato 28 ottobre 2022 - 11:16

 

Questa cosa al limite aiuta le mafie.

Un problema piccolo quindi.

A me non è chiara questa cosa.

Nella situazione da sogno, in alcuni paesi del nord mi pare che si stiano avvicinando anche se con tutti i problemi del caso, non circola il contante se non in parte minima.
In Italy, ci sono nTantissimi soldatini che ogni giorno trafficano per 5mila euro al mese. Non contano una mazza nella piramide della malavita, non hanno conti in Svizzera, non hanno coperture altolocate, ecc ecc ecc, però senza di loro, il treno si fermerebbe. Vivono di liquidi, vanno dal carrozziere con la valigia e comprano la Lancia Delta usata, bombata e truccata, magari a 8 mila euro. Se il carrozziere rischiasse di chiudere per uno scambio in contanti troppo alto, per questi soldatini la bella vita finirebbe e si aprirebbero le porte dell'ufficio di collocamento con i navigator. Sono solo bassa manovalanza ma è la stessa che si cerca di colpire con le operazioni militari perché arrivare in alto è molto difficile. E se te la levassi dalle palle a livello amministrativo, senza dovere continuamente entrare nel dettaglio di retate e simili, calerebbe, ad esempio, il business dell'eroina, di conseguenza anche i grandi nomi avrebbero grossi problemi. Parto dalla certezza del mio ragionamento come pensierino da bambino delle elementari ma spiegatemi come mai, sono tonto.

 

 

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Inviato 28 ottobre 2022 - 11:17

Report mi sembra una roba da complottisti, il tipo che lo presenta lo strangolerei. Confutatemi voi, vi voglio e so che siete in grado
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