488 replies to this topic

[10 Maggio 1987]

ci ho riflettuto e ho pensato che non è così male come idea, solo che prima dovrebbero presentare una proposta per l'intero nuovo calendario internazionale che al momento è un manicomio. il problema è quello, non il mondiale ogni 4 anni

[cerezo]

il calcio, come l'abbiamo conosciuto fino a ieri, è obsoleto, uno sport per vecchi, un morto che cammina e palleggia

era solo una questione di tempo ed il suo sostituto finalmente è oggi tra noi

scansati pallone...

Spoiler

...fai largo al palloncino

[razzledazzle]

https://themadridzon...th-big-changes/

 

Behind the scenes, the SuperLeague project is now more alive than ever before, even more alive than when it was first announced back in April.

The German famous business weekly magazine, Wirtschaftswoche, has acquired a confidential document which proves that the SuperLeague is still alive, now with a new project and much more sponsors.

After the Madrid Court gave an ultimatum for UEFA to lift the sanctions against the founding clubs and UEFA did that, the Court of Justice of EU in Luxembourg is very likely to decide in favor of the SuperLeague.

Once the Court of Justice decides in favor of the SuperLeague, a new project will come to life, that according to the SuperLeague sources, will please every football fan around the world.

The new SuperLeague will have:

No permanent members.
Every team will be qualified through the result they acquire every year in their leagues.
The League will have 20 members, with all Europan Leagues that will have a chance to earn a place through the qualification phase.
There will be a second league, also with 20 teams.
The number of matches will be reduced.
This is just a small number of the changes that have been made to the SuperLeague format, with new ‘surprises’ to be announced after the Court’s decision.

From the SuperLeague, the comment is: “This is why we are committed to ensure that the proposed European Super League format abolishes the concept of ‘permanent members’ and is open to all European clubs”.

“We see the interest of other clubs in working with us as soon as the Court of Justice of the European Union has clarified the legal basis”, is written in the SuperLeague document.

This hints that the numbers of sponsors is now higher, as behind the scenes everyone is showing big interest.

According to Wirtschaftswoche, big news will drop again in the next few days.

---

Se restasse una terza competizione, a cura UEFA, praticamente avrebbero preso spunto dal lodo Clima*, pur senza il passo successivo (e fondamentale) di considerarla competizione escludente con le leghe nazionali.

* brevemente era una roba tipo
Tier 1: SERIE A Europea (squadre non fanno i campionati nazionali, solo le coppe)
Tier 2: SERIE B Europea (squadre non fanno i campionati nazionali, solo le coppe)
Tier 3: Competizione Uefa a 32 squadre che permette l'accesso alla Serie B Europea (come la Champions League, le squadre fanno anche i campionati nazionali)

[Garp Buzzy Power]

Abbiamo nuovi eroi pronti a combattere il male

 

[Legolas]

Capito, ma dove sta scritto che devo per forza venderti i miei giocatori?

Se il giocatore è al centro del progetto e non ho problemi economici, il no è doveroso.

Delirio di onnipotenza gratuito di Perez, uomo disabituato a ricevere dei no, esattamente come Agnelli.

[Garp Buzzy Power]

Infantino convinto di evitare le tragedie nel Mediterraneo facendo il mondiale ogni due anni

maquestoeuncoglione.gif

https://www.eurospor...702/story.shtml

[blackwater]

[LM]

Condizioni per la tregua da parte della Russia: annessione di Crimea e Donbass, neutralità dell'Ucraina e istituzione della Superlega con 20 squadre tra cui Juventus, Real Madrid, Barcellona e 17 squadre russe.

[Garp Buzzy Power]

 

"Quando il calcio mostra che è possibile un mondo diverso, un mondo di resilienza e speranza, in cui non tutto è dettato da potere, profitto e cinismo, la società nel suo insieme è la vincitrice. Nelle avversità siamo stati forti, uniti e insieme abbiamo trovato le soluzioni necessarie. Quando siamo uniti il calcio vince. Dobbiamo garantire che tutti abbiano una possibilità nel nostro sport. Che i pesciolini possano continuare a giocare contro i giganti e, a volte, scioccare il mondo battendoli. Questo è ciò che rende il calcio un gioco bellissimo".

 

[razzledazzle]

Mazzata devastante da parte dell'Avvocatura Generale UE che non solo si schiera a difesa del monopolio FIFA/UEFA per il calcio, ma chiede addirittura di tornare indietro laddove si era scalfita una simile struttura (pattinaggio).

 

Potere politico UEFA/FIFA pazzesco, ultima speranza resta la Corte di Giustizia Europea, ma nel 80% dei casi segue le indicazioni dell'AG. 

 

 

 

[cerezo]

Piqué si è inventato una lega di calcio a 7 con regole talmente folli che, forse, fanno il giro e diventano bellissime

(in realtà c'è lo zampino di Llanos che è uno streamer/youtuber insomma che parla alla generazione Z)

 

https://twitter.com/...088628829306881

 

 

 

 

...poi lo guardi bene e ti accorgi che alla fine è solo calcio, cioè il gioco più noioso del mondo, ma senza gli aspetti religiosi tengono in piedi il calcio vero

[razzledazzle]

New European Super League announced, to replace Champions League

 

https://www.telegrap...ampions-league/

 

Real Madrid, Barcelona and Juventus understood to have contacted more than 50 clubs in the hope of creating a new European tournament

 

 

 

By

Sam Wallace,

 CHIEF FOOTBALL WRITER

9 February 2023 • 9:24am

 

European Super League - New Super League launched to replace Champions League with 60-80-team tournament

Real Madrid president Florentino Pérez, left, has been a long-time proponent of a breakaway Super League despite the fan protests that erupted last time the rebellion was attempted

 

The European Super League backers have revealed today that they want to launch a new version of the project that crashed two years ago: a multi-division competition of 60 to 80 teams with no permanent members, and a minimum of 14 games per club, per season.

 

The announcement was made in various European newspapers by A22, the Madrid-based sister company of the Super League (ESL), and timed to coincide with a new push from the three remaining rebels Real Madrid, Barcelona and Juventus to continue their battle with Uefa.

 

A22 claim that the new project is a result of detailed conversations with clubs around Europe on the financial problems facing them. For the past few months A22 and the ESL have focused their attacks on the wealth of the Premier League, its dominance of the transfer market and the effect that has on other European leagues with less lucrative television deals.

 

There are no details yet on how the original 60 to 80 teams would be constituted or how they would drop out of the proposed competition to make way for new clubs. The original ESL, in April 2021, was pilloried for offering permanent membership to its founding clubs of which six were from the Premier League: the two Manchester clubs, Liverpool, Chelsea, Arsenal and Tottenham Hotspur.

 

The format of the proposed new Super League has been kept a secret by Real, Barcelona and Juventus, but even now there are still questions about how it might work – were it ever given the legal room to operate. A22, as well as its major backers like Real president Florentino Perez, has claimed in the past that there would be greater solidarity payments for clubs who do not participate in European competitions.

 

Javier Tebas, the president of La Liga, was among the first to respond to today's announcement. He tweeted: "The Super League is the wolf, who today disguises himself as a granny to try to fool European football, but his nose and his teeth are very big. Four divisions in Europe? Of course the [top division] for them [the founding clubs], as in the 2019 plan. Governance of the clubs? Of course only from the big ones."

 

 

'Clubs bear the entrepreneurial risk in football'

Writing in the German newspaper Welt, the chief executive of A22, Bernd Reichart, continued the attack on Uefa by claiming that clubs have no say in the running of its competitions. He said: “It is the clubs that bear the entrepreneurial risk in football. But when it comes to important decisions, they are too often forced to stand idly by from the sidelines as the sporting and financial foundations run under their hands. Our talks have also made it clear that it is often impossible for clubs to raise their voices publicly against a system that uses the threat of sanctions to prevent opposition.”

 

Reichart made other claims about supporting the women’s game, supporting domestic competitions, the health of the players and financial sustainability rules and fan experience. There are pledges to pursue all these issues but no details on how much revenue will be generated to do so or who might run the ESL. In its first iteration in 2021, power was concentrated in the hands of Perez; Andrea Agnelli, the former Juventus chairman; and Manchester United co-owner Joel Glazer.

 

It is the most powerful clubs outside the rebel three who have helped shape the new format for Uefa's Champions League post 2024 – the so-called “Swiss model” which will have 36 teams in a single division playing ten group stage games instead of the current six. As for the wealth of those competitions, Uefa and the powerful European Club Association which represents clubs across Europe co-own a joint venture that controls all the revenue from the Champion League, Europa League and Europa Conference League.

 

The original European Super League was dealt a major blow before Christmas in its long-running legal case with Uefa in the European Court of Justice in Luxembourg. The advocate-general Athanasios Rantos’ advice to the court was heavily in favour of the Uefa monopoly.

 

The advocate-general’s advice is not binding to the ECJ judges but in most cases it is followed. He found that EU competition law was compatible with the restrictions that Uefa and Fifa’s power asserted over football and “proportionate” for achieving Uefa's “legitimate objectives” in line with the EU policy on sport. 

[cerezo]

facevano notare alcuni aspetti importanti:

- più squadre, più meritocrazia, meccanismi di promozione e retrocessione, con una chance per chiunque

- progetto riservato esclusivamente alle leghe dei paesi UE quindi sarebbe esclusa la premier 

 

anzi, i rumors parlano di una lega pensata proprio per spezzare lo strapotere economico della premier che, di fatto, sta diventando l'equivalente di una superlega ma riservata solo a squadre UK (come conseguenza del monopolio del mercato e degli introiti e spirale crescente che si innesca)

[Legolas]

Ma questo discorso della supremazia della Premier inizia pure a diventare stucchevole e patetico eh.

La supremazia economica inglese è stata costruita con investimenti economici e pianificazione, ma vi ricordate la prima metà degli anni 2010 quando le inglesi venivano perculate perché avevano fatturati stellari ma non vincevano niente?

Ora stanno semplicemente iniziando a raccogliere i frutti mentre le cicale, cioè noi, giustamente muoiono di fame.

E comunque questo progetto è già più sensato, ma mi sfugge cosa ci guadagnano i promotori, e dato che non sono assolutamente tipi da prendersi il disturbo per "salvare il calcio" oppure per valori sportivi che non hanno, deve sicuramente esserci qualcosa sotto.

[cool as kim deal]

Parliamoci chiaro: arriveremo a una superlega/champions league spuria allargata che include le squadre arabe?
Han troppi soldi per considerarla una bolla tipo quella cinese di qualche anno fa e non so quanto la UEFA possa sopportare a lungo in termini di interessi e sponsor questo esodo a suon di petroldollari

[cerezo]

la lega araba è un interessante esperimento sociale prima ancora che sportivo

stanno mettendo in piedi delle squadre random in puro stile fantacalcio/playstation, era praticamente la deriva che aveva ipotizzato Andrea Agnelli nel Famoso Discorso, teoricamente assomiglierebbe a quello che le nuove generazioni sembrano chiedere al football

 

l'arabia è un test: può il calcio sopravvivere senza le tradizioni, i mondi e le storie che si porta dietro da una vita? i tifosi, le rivalità, il campanilismo, il TIFO? (prevedo che entro tre anni gli sceicchi avranno completamente ripulito la lega da ogni calciatore arabo e dovranno riempire gli spalti con turisti e figuranti pagati)

potrà il calcio sopravvivere sotto forma di mera incarnazione di un videogioco? (del quale però gli utenti non hanno in mano il joystick, piccolo dettaglio non del tutto irrilevante)

[LM]

Un'apertura da parte dell'UEFA adesso significherebbe darsi la zappa sui piedi.

Al momento ci sono pochi giocatori nel pieno della carriera che sono andati in Arabia e che sarebbero stati dei veri top player in una qualsiasi squadra europea da Champions (Neymar, Milinkovic Savic, Koulibaly, Mahrez, Tatarusanu). La maggior parte sono giocatori di seconda fascia (Kessie, Firmino, Ibanez, Saint-Maximin) o gente che ormai ha già passato il picco della carriera (CR7, Mané, Benzema, Kante, Brozovic, Henderson).

Non è un caso che Mbappe preferisca correre il rischio di stare in tribuna a Parigi per poi andare al Real, piuttosto che accettare l'offerta araba. Per ora la lega araba è un torneo di bassissima categoria e qualsiasi squadra farebbe una brutta figura di fronte a una buona squadra europea.

 

Nel momento in cui apri le coppe alle squadre saudite, non c'è più motivo perché un giocatore di una squadra top europea non vada a giocare là: ingaggio decuplicato e possibilità di giocare e vincere la Champions, senza dover affrontare critiche e tifosi incazzati se perdi col Lecce in casa o se arrivi quinto in campionato, praticamente un paradiso sportivo.

[Sandor]

Hanno mai funzionato queste operazioni finanziarie per creare dal nulla una lega sportiva che faccia concorenza a quelle tradizionali?

Nel calcio mi sembra di no ,mi vengono i mente al primo tentativo americano con Pelè e Chinaglia e naturalmente la Cina tutte 

finite malissimo,in altri sport qualcosa a funzionato per un pò tipo il tennis professionistico prima dell'era open ma forse ci sono 

dei casi migliori .

[Vance's couch]

La grossa differenza rispetto a USA e Cina é data dalla distanza dal calcio che conta: attualmente l'UEFA si estende fino ad Israele, includere anche qualche federazione del golfo é possibile.

[LM]

Anche F1 e in minor misura il motomondiale hanno provato a inglobare circuiti tipo Bahrain, Qatar, Abu Dhabi, il problema è che il seguito di pubblico è ridicolo in quei paesi paragonato alle presenze che si hanno nelle nazioni con una certa tradizione, come nei circuiti europei e pure negli Stati Uniti.

Ricordiamoci che ai Mondiali in Qatar dovevano portare tifosi finti in tribuna per simulare gli stadi al completo.

Io non vedo un pericolo imminente, ma è anche vero che il pubblico dei GDO è molto diverso dal pubblico tradizionale: ormai chi è nato nell'era delle pay-tv e di internet tifa i giocatori più che le squadre, non esiste più il concetto di squadra del cuore, e probabilmente per un ragazzino del 2010 tifare Inter, PSG o Al Hilal non fa molta differenza, basta che ci giochi Mbappe o chi per lui.

Che alla fine è un discorso che probabilmente vale già per molti GDO che seguono l'NBA: un torneo di cui non si interessano quotidianamente, di cui non hanno mai visto una partita dal vivo e magari neanche in diretta, ma che conoscono grazie ad internet, social, e di cui guardano soprattutto gli highlights dei propri giocatori preferiti.

[Twin アメ]

 

Che alla fine è un discorso che probabilmente vale già per molti GDO che seguono l'NBA: un torneo di cui non si interessano quotidianamente, di cui non hanno mai visto una partita dal vivo e magari neanche in diretta, ma che conoscono grazie ad internet, social, e di cui guardano soprattutto gli highlights dei propri giocatori preferiti.

 

Questo paragrafo in effetti mi fa riflettere.

Non sono mai stato un patito di basket, ma essendo uno che ha sempre seguito un po' tutti gli sport, ogni tanto mi interesso, ma il modo in cui lo faccio assomiglia pericolosamente a quello che descrivi, pur essendo un GDILA (Giovane Di Ieri L'Altro).
Il che mi fa un po' immedesimare in questo modo di seguire il calcio. E anche un po' inorridire (pure di me stesso )

[atlas]

Hanno mai funzionato queste operazioni finanziarie per creare dal nulla una lega sportiva che faccia concorenza a quelle tradizionali?

Nel calcio mi sembra di no ,mi vengono i mente al primo tentativo americano con Pelè e Chinaglia e naturalmente la Cina tutte 

finite malissimo,in altri sport qualcosa a funzionato per un pò tipo il tennis professionistico prima dell'era open ma forse ci sono 

dei casi migliori .

 

https://espresso.rep...ita-406844654/ 

[Sandor]

 

Hanno mai funzionato queste operazioni finanziarie per creare dal nulla una lega sportiva che faccia concorenza a quelle tradizionali?

Nel calcio mi sembra di no ,mi vengono i mente al primo tentativo americano con Pelè e Chinaglia e naturalmente la Cina tutte 

finite malissimo,in altri sport qualcosa a funzionato per un pò tipo il tennis professionistico prima dell'era open ma forse ci sono 

dei casi migliori .

 

https://espresso.rep...ita-406844654/ 

 

Mi da pagina non disponibile,fai un riassunto?

[atlas]

Mi da pagina non disponibile,fai un riassunto?

mmh, strano, in poche parole l'arabia saudita si è comprata il golf
 

[Sandor]

 

Mi da pagina non disponibile,fai un riassunto?

mmh, strano, in poche parole l'arabia saudita si è comprata il golf
 

 

Ultimamente hanno trovato un accordo molto a sorpresa dopo uno scontro durissimo con super campioni esclusi dal tour USA ed europeo.

Non so termini dell'accordo ma credo che tutto si risolva con l'inserimento di qualche torneo della lega araba nei tour tradizionali e tanti soldi in più da spartirsi tra i giocatori e organizzatori.

Non mi sembra un comprarsi il giocattolo ma certo è un bel colpo per Bin Salman.

[atlas]

si, intendevo che si sono comprati con la forza un posto al tavolo, al netto dell'iniziale rifiuto; probabilmente potrebbe succedere lo stesso col calcio, se i calciatori più forti lasciano l'europa per andare a giocare lì. non conosco per nulla il golf, chi lo segue etc. ma mi sa di sport molto chiuso e restio ai cambiamenti, soprattutto a livello di fanbase; non so se si possa dire lo stesso del calcio europeo.

[cool as kim deal]

Eccoli:
https://www.calcioef...ampions-league/

[Legolas]

Ma con le bandiere arcobaleno e tutti i discorsi sull'inclusività come fanno poi?

[razzledazzle]

Domani giornata campale con una doppia decisione della ECJ (nei media esteri se ne parla già da settimane):

 

- Liste Vivaio Nazionale: l'obbligo di avere 4 giocatori formati nei vivai della nazione del club dovrebbe essere quasi certamente cassato (mi chiedo come abbia retto sino ad oggi)

 

- SuperLega: su come e quanto sia possibile creare competizioni alternativi e su quali azioni possa compiere UEFA in merito

 

https://theathletic....league-verdict/

[razzledazzle]

#ECJ: The rules of #UEFA and the Belgian #football association on ‘home-grown players’ could be contrary to #EUlaw  

 

#ECJ: The #FIFA and #UEFA rules on prior approval of interclub #football competitions, such as the Super League, are contrary to #EUlaw 

 

 

Sono stati più drastici sulla Superlega che sul vivaio. 

 

Ora dovremmo divertirci.

[Garga Charrua]

Esattamente come Cristo, Andrea Agnelli si è sacrificato per noi. Grazie Andrea, questa è per te

[combatrock]

Anni e anni a rompere il cazzo.

E poi.

https://www.lastampa...7041/?ref=LSHLN

[blackwater]

 

 

 

 

 

La Juve è ufficialmente uscita del progetto e invece no, gnè gnè

[happiness stan]

ricordo un articolo di Zuliani dopo il passaggio di Donnarumma al PSG.  "tra un paio d'anni vincerà anche la champions e avrà definitivamente superato Buffon "

[combatrock]

Ma anche su questo forum è pieno di Zuiiani, eh. La differenza è che si comportano così spontaneamente e non perché Montero si trombasse la loro moglie.

[Legolas]

Sentenza importante per loro ma che non sposta di una virgola il discorso.
Quello che ha fatto davvero fallire la prima Superlega è l'ostilità di Londra al progetto, gli inglesi la loro Superlega già ce l'hanno, si chiama Premier.
Senza le inglesi nessuno ci mette i soldi.

[blackwater]

De Laurentiis e la Superlega: “Voglio la Serie Élite a inviti con squadre delle grandi città. Dovevo cacciare Rudi Garcia il giorno della presentazione”

 

 

Il presidente del Napoli: “Sentenza epocale, chi ha governato finora non ha capito che il calcio è un’impresa. Dissi ad Andrea Agnelli che il primo tentativo non era convincente”

 

 

 

Aurelio De Laurentiis la Superlega in versione italiana la chiamerebbe "Serie E, dove e sta per Élite". Fatta di "sole squadre di città con un numero rilevante di tifosi. Un Palermo che dà garanzie economiche non può fare la trafila dalla Serie D. Un Bari che ha un bacino di un milione duecentomila fan non può stare dove sta. Mentre in prima serie ti trovi città di ventimila abitanti che non fanno diecimila biglietti. Allora io dico: alle sette, otto squadre che egemonizzano la classifica, aggiungiamone altre sette che possono avere le stesse ambizioni. E chiudiamo a 14 posti nella Serie d'élite. Poi due gironi di Serie A da venti squadre. E il resto è dilettantismo, che funga da vivaio". Il presidente del Napoli, intervistato dal Corriere dello Sport, cavalca la sentenza della Corte di giustizia dell'Unione europea che ha ridato vita alle eventuali competizioni non-Uefa. De Laurentiis pensa proprio al modello Nba, senza promozioni e retrocessioni, "come il basket in America. Che ha i palazzetti strapieni. Vai a vedere i Lakers e non riesci a trovare un biglietto. Poi chiediti quanto incassano. E qualcuno obietta che il senso agonistico verrebbe a mancare. Non è vero niente".

 

De Laurentiis: “Siamo in un circo dove distribuiscono solo noccioline”

Per De Laurentiis la sentenza è un "cambiamento epocale. La posizione dominante di Uefa e Fifa, che oggi l'Europa censura, è servita a elargire bonus in cambio di consenso. Chi ha governato fin qui da monopolista non ha compreso che il calcio è un'impresa e ha bisogno di fatturati crescenti. Se io investo centinaia di milioni per partecipare a un circo che distribuisce noccioline, non fa utili e mi costringe a giocare sempre di più per tenere in piedi un carrozzone improduttivo, il gioco non vale la candela".

 

 

 

De Laurentiis: “Dissi ad Agnelli che la prima Superlega non mi convinceva”

De Laurentiis ricorda poi il primo tentativo di Superlega andato male: "non mi convinceva, lo dissi ad Andrea Agnelli. Mancava un avvicendamento di merito connesso al valore delle singole squadre. Ma in Italia chi sono i veri imprenditori del calcio? RedBird sta in America. L'Inter non si sa di chi sia. Vorrei avere il piacere di vedere in Lega Dan Friedkin e suo figlio qualche volta. Li ho incontrati a Los Angeles per parlare di cinema, ma qui non vengono. E nessuno si ribella all'idea balzana di una supercoppa che neanche gli arabi vorrebbero".

 

 

 

De Laurentiis: “Garcia era da cacciare subito”

Il patron azzurro ha parlato anche del cambio in panchina da Rudi Garcia a Walter Mazzarri. "Quando ho capito che Garcia era una scelta sbagliata? Il giorno che l'ho presentato a Capodimonte. Avrei dovuto fare un coup de theatre e dire: ve l'ho presentato, però adesso se ne va. Perché uno che arriva e dice: io non conosco il Napoli, non ho mai visto una partita... Avrei dovuto capire. E invece l'ho presa a ridere. Il fatto è che l'ha ripetuto altre volte. Sarebbe bastato che praticasse lo stesso calcio di Spalletti. Invece ha preteso che mandassi via un preparatore perfetto, per chiamarne uno che... Me l'avevano detto: questo t'imballa i giocatori. Sono dovuto restare a Castel Volturno da mattina a sera".

[Legolas]

Intanto il Governo Inglese ha dichiarato che non prenderà in considerazione nessuna ipotesi di Superlega

 

https://www.fanpage....di-partecipare/

 

Ovviamente non vogliono permettere al pappone italiano e ai sui amichetti spagnoli di rovinare il giocattolo che è attualmente uno dei principali brand da esportazione britannici.

[Vance's couch]

Una squadra saudita in Champions (geograficamente non sarebbe nemmeno una gran bestemmia visto che già abbiamo i nazisionisti) a breve se l'Uefa vuole sopravvivere.