430 replies to this topic

[Tom]

Si', ha obbiettivamente una faccia da pirla. Eppure misteriosamente funziona. 

Di sicuro la sua presenza sara' l'ultimo dei problemi che avra' questo film.

[cool as kim deal]

Zio cane vorrei averla io quella faccia da pesce lesso...

[PinkFreud]

ho postato il trailer, addirittura l'ho guardato , ma a distanza di 24 ore non so ancora bene cosa pensare.  Non so se mi va di andare a vedere un Deckard vecchio e imbolsito. 

[An Absent Friend]

Quella del pesce lesso è stata una svolta, speriamo sia quindi una (lunga) fase, a me piace ricordarlo così:

 

[debaser]

meglio così allora

 

[pooneil]

 

 

quello che a me fa maggiormente storcere il naso è l'effetto remake. è lo stesso discorso che si è fatto per tutti i sequel "a distanza" di questi anni: sono passati 30 anni, ma cazzo è tutto rimasto uguale.

 

 

parole sante, ma che non valgono solamente per i remake ma per tutti i blockbuster più o meno action: dopo Terminator 2 c'è stato un tale impasse a livello di idee che lo stesso film di Cameron sembra futuristico rispetto a film più recenti che più che altro riciclano gli schemi narrativi degli Indiana Jones.

 

p.s. non mi sembra il caso di lamentarsi troppo di Ryan Gosling

 

 

Spoiler

[sud afternoon]

Ma soprattutto lamentarsi della faccia da prescelesso del povero Gosling quando nel film c'è Jared Letamma.     

[William Wilson]

Non avevo mai fatto caso a quanto fosse fico l'abbinamento camicia-cravatta di H. Ford.

[The Joker]

 

Solà, mo te ce manno eh. Se devi dì qualcosa sul trailer/non sei d'accordo dilla e ne discutiamo, sennò non rompere i coglioni così a random. Io ho solo detto la mia.

 

Non sono d'accordo con la tua tesi che non se ne possa dire nulla e che sia oggettivamente un lavoro eccellente e basta, non ho capito bene in base a cosa. Di appunti da fare ce ne sarebbero un'infinità.

Nel merito della questione non voglio entrarci perché l'han già fatto in troppi e non ha senso dire anche la mia, ché mi sto già sul cazzo abbastanza.

 

 

Dire un' "infinità" di cose riguardo a un trailer non mi sembra possibile, in ogni caso ho parlato solo del punto di vista tecnico, visivo. Mi sembra un gran lavoro, rispettosissimo dell'opera originale e che riporta immediatamente a quelle atmosfere. Aggiornandole con gusto, ma senza stravolgerle. Poi magari un Michael Bay a caso avrebbe fatto meglio, ma non lo sapremo mai (e personalmente preferisco così). Dopodichè se si è già deciso che il film sarà una cazzatona perchè "il seguito di Bladerunner non s'aveva da fare punto e basta" (e posso capirlo perfettamente, è un pensiero che continua a sfiorare anche me), va benissimo così e non ha neanche senso discuterne. Io però ho deciso di dargli una chance, tutto considerato. Ben conscio che potrei pentirmene amaramente.

 

Sull'impianto più "action": diciamo pure che magari in un trailer, specie al giorno d'oggi, si tende a ficcare quel po' di scene movimentate che possano arrapare le folle, non è detto che il film sia poi la versione "fast and furious" del primo. Detto che comunque un minimo di azione in più potrei anche accettarla, non sarebbe questo gran problema se non esagerano in tal senso.

[ucca]

Sull'impianto più "action": diciamo pure che magari in un trailer, specie al giorno d'oggi, si tende a ficcare quel po' di scene movimentate che possano arrapare le folle, non è detto che il film sia poi la versione "fast and furious" del primo. Detto che comunque un minimo di azione in più potrei anche accettarla, non sarebbe questo gran problema se non esagerano in tal senso.

 

 

Mi sembra successe lo stesso con Arrival, il trailer molto più movimentato del film che per fortuna invece era lentissimo. Quindi può essere che non ci siano nemmeno i bum.

Invece sull'avere rispetto dell'originale, è proprio quello il problema. Se ti confronti con un capolavoro il miglior modo di rispettarlo è stravolgerlo. Altrimenti rischi di fargli il verso.

E' cosi in ogni campo artistico.

[The Joker]

Non so, probabilmente stravolgere troppo avrebbe fatto storcere il naso allo stesso modo ("questo non è Bladerunner"). Ricordiamoci che quello è un mondo alla rovina, devastato, non c'è più progresso tecnologico (e se c'è lo si fa su altri pianeti) di conseguenza può essere "verosimile" che, nonostante i trent'anni trascorsi, sia cambiato poco o nulla. Vedremo, torno a dire che l'importante è che ci sia qualcosa di valido da raccontare.

[ucca]

Guarda il problema è proprio quello con i sequel, la preoccupazione per ciò che pensano i fan. Se tu ti fai questo problema, allora stai facendo un film di merda. Sicuro.

Come lo è stato Star wars 7 o l'ultimo Terminator. Una cosa imbarazzante. Quel mondo poteva evolversi in tanti modi. A me dal trailer sembra

non sia successo nulla. Ma magari non è cosi, eh. Il regista è comunque uno con le palle.

 

 

 

Come fascino penso solo Fassbender possa competere. Aveva 40 anni credo, era un dio

[solaris]

Insomma, mi vuoi proprio far parlare.

 

Premesso che è un trailer e che si potrà parlare solo dopo la visione del film, a me sembra che sia per davvero stravolto esteticamente, a parte alcune scene chiave messe lì per far scattare nei fan l'effetto nostalgia. Sembra pochissimo un noir, è molto poco sporco, molto poco analogico, pochissimi i richiami vintage decò (che invece in BR sovrabbondavano), giustissimo il richiamo al GitS della Scarlett, e fin troppo "aperto" negli scenari, apre a molte atmosfere diverse quando il primo era chiuso, claustrofobico, sempre e soltanto buio, e ti descriveva nelle minuzie quel mondo altro ma "piccolo" lasciandoti intuire ciò che c'era fuori. Qua in 2 minuti ci sono 10 registri diversi. Con l'azione, con Harrison Ford in tshirt American Apparel quando nel primo ogni indumento era cucito custom assemblando pezzi diversi per sembrare esotico, con addirittura la colonna sonora originale rimaneggiata, senza che si capisca quale idea estetica di futuro "originale" il regista voglia proporre. Ripeto, lo vedremo solo dal film, ma gli odori non sono buoni. Era un compito difficilissimo, e perché l'originale era un capolavoro in ogni frangente (musiche, estetica...), e perché era radicato nell'idea di futuro di quegli anni, e ricrearla oggi col gusto mutato è realmente difficile. Per me, se proprio c'era da farne un seguito, avrebbe dovuto spingersi ancora più lontano, senza ricalcare Deckard col pesce lesso, senza pioggia, senza buio, sparato su Marte con un'identità completamente differente. Ma marketing e fan service hanno imposto troppe cose.

 

Poi dubito sarà una ciofeca, e magari sarà anche fatto con amore e rispetto per l'originale, ma qui l'asticella è davvero alta e ci sono in ballo sentimenti forti verso la pellicola originale.

[solaris]

Per intenderci

 

 

 

Questa è la rilettura da outlet cinese dell'atmosfera dell'originale.

 

 

E il title screen vaporwave da nostalgia retro-elettronica anni 80 è inaccettabile

 

 

 

 

Persino Mr. Robot ha capito la lezione meglio di questi.

[ucca]

Sono d'accordo su tutto. E sto pensando invece ai sequel riusciti, magari non dopo cosi tanto tempo (una missione pressochè impossibile). Un buon esempio di sequel riuscito potrebbe essere ad esempio Predator 2, o Terminator 2. Nel primo caso abbiamo lo stesso mostro le stesse dinamiche ma portate in città, non è uno sforzo titanico a livello di immaginazione, ma è un buon diversivo perchè il contesto influenza la storia. Quel sequel non è un capolavoro, ma è "diverso" e valido per altri motivi rispetto al primo. Per Terminator 2, si parte da uno scambio di ruoli (che forse anche qui, in Blade Runner si poteva immaginare) per cui il grande Swarzy diventa buono e affronta un super mostro, che rispetto al primo è anni luce avanti (gli anni sono passati vivaddio). Anche il registro cambio, dall'apocalittico all'azione più spettacolare e divertente. E funziona alla grande. 

[The Joker]

Eeeh ma appunto, ci sta di mezzo un capolavoro immortale e tanti, troppi sentimenti. Come lo fai lo fai, si scontenterà sempre qualcuno. E per molti non andava fatto e basta. A me per ora ha restituito un buon feeling, la perizia tecnica c'è, visivamente mi fa pensare "cazzo, è lui" e Villeneuve resta, in teoria, la miglior scelta possibile. Poi se merdata sarà, sarò il primo a gridarlo ai quattro venti, poco ma sicuro.

[Earl Bassett]

Guarda il problema è proprio quello con i sequel, la preoccupazione per ciò che pensano i fan. Se tu ti fai questo problema, allora stai facendo un film di merda. Sicuro.

Come lo è stato Star wars 7 o l'ultimo Terminator. Una cosa imbarazzante. Quel mondo poteva evolversi in tanti modi. A me dal trailer sembra

non sia successo nulla. Ma magari non è cosi, eh. Il regista è comunque uno con le palle.

 

 

 

 

Come fascino penso solo Fassbender possa competere. Aveva 40 anni credo, era un dio

 

Nemmeno lui, Ford, quello vero, era un duro e c'aveva quell'aria di uno che ne ha viste tante e comunque se ne frega, l'altro è bravo ma mi sembra uno tutto precisino.

E' ovviamente molto migliore di Gosling ma con l'originale perde anche lui su tutta la linea.

[solaris]

Eeeh ma appunto, ci sta di mezzo un capolavoro immortale e tanti, troppi sentimenti. Come lo fai lo fai, si scontenterà sempre qualcuno. E per molti non andava fatto e basta. A me per ora ha restituito un buon feeling, la perizia tecnica c'è, visivamente mi fa pensare "cazzo, è lui" e Villeneuve resta, in teoria, la miglior scelta possibile. Poi se merdata sarà, sarò il primo a gridarlo ai quattro venti, poco ma sicuro.

 

Oh, io non gli ho certo chiesto di farlo. Un modo per dargli dignità sarebbe stato quello di distaccarsi completamente dall'estetica originale, ma sarebbe stata chiaramente la via più difficile (anche per il marketing, a così tanta distanza dal primo).

Poi chiaro che lo si andrà a vedere e che tutti si spera sia buono.

 

A me poi questo Villeneuve non è che ispiri troppa fiducia, ok è un buon regista ma Arrival è davvero sopravvalutato, e soprattutto esteticamente era giusto un compitino, mentre BR richiede un talento strabordante.

E se già fare degnamente il solo Blade Runner 2 sarebbe un'impresa epocale, l'ipotesi che possa farlo seguire – lo stesso anno – da un degno reboot di Dune è, quella sì, fantascienza.

[solaris]

Oltre a dare l'ennesimo crepacuore al mito

 

[cinemaniaco]

E sto pensando invece ai sequel riusciti, magari non dopo cosi tanto tempo (una missione pressochè impossibile). Un buon esempio di sequel riuscito potrebbe essere ad esempio Predator 2, o Terminator 2

cameron è l'esempio perfetto, più unico che raro, di regista in grado di bissare i prototipi con sequel straordinari. terminator 2 certo, ma non dimentichiamoci di aliens. anche lì un ribaltamento se non totale quasi rispetto al film di scott

[Earl Bassett]

Pure George Miller con i 3 MadMax ha fatto tre film molto diversi, in particolare da lodare il buon risultato dell'ultimo, fatto a distanza di moltissimi anni, pur non raggiungendo il livello dei primi 2 capitoli bisogna dire che non sfigura affatto.

[Embryo]

Insomma, mi vuoi proprio far parlare.

 

Premesso che è un trailer e che si potrà parlare solo dopo la visione del film, a me sembra che sia per davvero stravolto esteticamente, a parte alcune scene chiave messe lì per far scattare nei fan l'effetto nostalgia. Sembra pochissimo un noir, è molto poco sporco, molto poco analogico, pochissimi i richiami vintage decò (che invece in BR sovrabbondavano), giustissimo il richiamo al GitS della Scarlett, e fin troppo "aperto" negli scenari, apre a molte atmosfere diverse quando il primo era chiuso, claustrofobico, sempre e soltanto buio, e ti descriveva nelle minuzie quel mondo altro ma "piccolo" lasciandoti intuire ciò che c'era fuori. Qua in 2 minuti ci sono 10 registri diversi. Con l'azione, con Harrison Ford in tshirt American Apparel quando nel primo ogni indumento era cucito custom assemblando pezzi diversi per sembrare esotico, con addirittura la colonna sonora originale rimaneggiata, senza che si capisca quale idea estetica di futuro "originale" il regista voglia proporre. Ripeto, lo vedremo solo dal film, ma gli odori non sono buoni. Era un compito difficilissimo, e perché l'originale era un capolavoro in ogni frangente (musiche, estetica...), e perché era radicato nell'idea di futuro di quegli anni, e ricrearla oggi col gusto mutato è realmente difficile. Per me, se proprio c'era da farne un seguito, avrebbe dovuto spingersi ancora più lontano, senza ricalcare Deckard col pesce lesso, senza pioggia, senza buio, sparato su Marte con un'identità completamente differente. Ma marketing e fan service hanno imposto troppe cose.

 

Poi dubito sarà una ciofeca, e magari sarà anche fatto con amore e rispetto per l'originale, ma qui l'asticella è davvero alta e ci sono in ballo sentimenti forti verso la pellicola originale.

 

Tra l'altro, partendo da una sceneggiatura volutamente ambigua - il che ha contribuito a determinare il successo di Blade Runner, oltre ad estetica, musica e prove attoriali memorabili - e con un universo sconfinato, peraltro lasciato completamente all'immaginazione dello spettatore, fatto di colonie extra-mondo, porte di Tannhäuser e bastioni di Orione, si poteva tirare fuori qualsiasi cosa. Tornare nel luogo del delitto, come si intuisce da questi due minuti, rafforza l'idea dell'operazione nostalgia e dell'arruffianamento di orde di nerd pronte a bagnarsi ad ogni autocitazione. E farlo mettendo da parte i risvolti filosofici del film originale, per fare uno spin-off basato sulla pura azione o poco più, sarebbe criminale.

Detto questo, voglio essere ottimista, due minuti non sono niente.

[Reynard]

@The Man: Non è che te ne sei perso uno per strada?

[cinemaniaco]

Tornare nel luogo del delitto, come si intuisce da questi due minuti, rafforza l'idea dell'operazione nostalgia e dell'arruffianamento di orde di nerd pronte a bagnarsi ad ogni autocitazione

io non so però che target abbiano in mente. quel che so è che blade runner non è star wars, e il pubblico di riferimento non è ovviamente lo stesso. okay che nel corso di questi 30 e più anni è diventato un film di culto, ma alla sua uscita fu un mezzo flop. a ciò si aggiunga che non è propriamente quello che si direbbe un film audience-friendly. infatti nella disgrazia la cosa buona è che pure questo sequel sarà R-rated. quindi la volontà di non metterlo nello stesso calderone dei blockbusters c'è. però non so se hanno fatto i conti giusti: quelli a cui piace blade runner molto probabilmente usciranno scontenti (e qui siamo già un bel campioncino)

[Earl Bassett]

@The Man: Non è che te ne sei perso uno per strada?

 

Non è suo, o lo è solo in minima parte.

[cool as kim deal]

meglio così allora

 

 

 

Questa è stata la risposta alla domanda, implicita e persistente nel cervello, che ho avuto negli ultimi 10 anni: "dove cazzo l'ho già visto?"

[The Joker]

Perché era un gran pilota, altroché.

 

Sì ma mai quanto Joel Schumacher. Scusate, m'è venuta così.

 

P.s. Davvero avreste voluto il seguito di Bladerunner sulle colonie, nello spazio, su Marte o chissà dove? Io credo avremmo urlato alla tamarrata preventiva ben di più che per questo trailer.

[ucca]

A me sarebbe piaciuto un western con salto in avanti di almeno 100 anni, tutto bianco, con la colonna sonora di morricone e clint eastwood nella parte di marlon brando

[solaris]

P.s. Davvero avreste voluto il seguito di Bladerunner sulle colonie, nello spazio, su Marte o chissà dove? Io credo avremmo urlato alla tamarrata preventiva ben di più che per questo trailer.

 

Dipende da chi, come, cosa.

[Giubbo]

A me sarebbe piaciuto un western con salto in avanti di almeno 100 anni, tutto bianco, con la colonna sonora di morricone e clint eastwood nella parte di marlon brando

[PinkFreud]

 

Perché era un gran pilota, altroché.

 

Sì ma mai quanto Joel Schumacher. Scusate, m'è venuta così.

 

P.s. Davvero avreste voluto il seguito di Bladerunner sulle colonie, nello spazio, su Marte o chissà dove? Io credo avremmo urlato alla tamarrata preventiva ben di più che per questo trailer.

 

 

io personalmente , non avrei voluto avere nessun sequel.

[gwoemul]

Full trailerz di Okja 

 

Il film tra l'altro è al centro della polemica tra Cannes e Netflix: "se non esce in sala non va bene gnegnegne"

[Ganzfeld]

Il trailer del nuovo film di Andrey Zyqualcosa

 

 

[lazlotoz]

Full trailerz di Okja 

 

Il film tra l'altro è al centro della polemica tra Cannes e Netflix: "se non esce in sala non va bene gnegnegne"

Passato stamattina, Alberto Crespi lo liquida in due righe. 

Ce ne faremo una ragione...

[cinemaniaco]

altro film netflix. di questo ne avevamo parlato tempo fa con tom

[grivs]

cine, di questo che ne pensi?

 

[cinemaniaco]

il protagonista non è molto credibile come killer machine, ma è un film che comunque mi sembrava interessante

[cinemaniaco]

mi ispira

[debaser]

Stu "Baby driver" qualche nostro corrispondente all'estero l'ha visto?

[Earl Bassett]

 

Ovviamente sono anche personaggi storici diversi ma l'approccio irrispettoso e scatenato di Oldman a Churchill sembra tutto il contrario di quello solenne e un po' trombone di Daniel Day Lewis a Lincoln.

[cinemaniaco]

impressionante il mimetismo, ma mi sembra il solito biopic didattico. i film sui presidenti, sui re... ma chi se ne frega

[Earl Bassett]

Il film sarà una pizza sicuramente anche se nel genere Joe Wright non è neanche malaccio e gira pure piuttosto bene, ricordo in particolare un suo piano sequenza da urlo in Espiazione.

[William Blake]

Chirchill me lo sono immaginato sempre cazzuto come lo ritrae Oldman, onestamente

[Earl Bassett]

Eveeeeryoooone!!!!

Comunque oltre al mimetismo si può già intuire il suo solito incredibile lavoro sulla voce, è identica all'originale senza diventare una piatta imitizione.

[solaris]

Che disastro Blade Runner 2...

[William Blake]

Che disastro Blade Runner 2...

 

il trailer dici?

[solaris]

sì, Fast & Runner 2049

[PinkFreud]

una vera e propria porcheria, spero che sia un flop gigatesco e mandi in bancarotta un bel po' di persone, ma visti i commenti sul tubo penso proprio di no.

[bELLE ELLEish]

gwoemul, eri tu che...?

 

[gwoemul]

Non ricordavo di aver mai confessato la mia passione per The Room

Questo lo aspetto con curiosità, anche se il confronto col capolavoro sarà impietoso