72 replies to this topic

[punck]

Bill Evans Trio - Waltz For Debby �?? 9/10
(come dice giustamente la recensione in Ondarock Jazz, indispensabile averlo insieme a �??Sunday At Villane Vanguard; Bill Evans è un fenomeno e si sa ma Scott LaFaro suona che è una meraviglia)
Charles Mingus - Mingus Dinasty �?? s.v.
(l�??ho ascoltato ancora poco per esprimere giudizi ma Mingus è uno dei miei jazzisti preferiti)
Duke Ellington - Greatest Hits �?? 8.5/10
(a mio modestissimo avviso un�??ottima raccolta)
Albert Ayler - The Copenaghen Tapes �?? 9/10
(Ayler, Don Cherry, Gary Peacock e Sunny Murray. Fantastico!)
Keith Jarrett - Concerts �?? 9/10
(se �??Waltz For Debby�?� va tenuto accanto a �??Sunday �?��?� allora �??Concerts�?� va per forza con �??The Köln Concert�?�)
Fred Frith - Traffic Continues �?? s.v.
(riascolterò per definire meglio..)
Miles Davis - A Tribute To Jack Johnson �?? 9/10
Miles Davis - E.S.P. �?? 9/10
(due capolavori di Miles. IL mio jazzista preferito.)
Van Morrison - Astral Weeks - 10/10
Clash - London Calling - 9/10
Pink Floyd - Ummagumma - 8.5/10
PIL - Metal Box - 8.5/10
The Stooges - The Stooges �?? 8.5/10
Can - Ege Bamyasi �?? 8.5/10
Boards Of Canada - Geogaddi - 8/10
Sigur Ròs �?? Agaetis Byrjun �?? 8/10
Karen Dalton - It's Hard To Tell Who's Going To Love You The Best �?? 8/10
Glenn Branca - The Ascension �?? 8/10
Spiritualized - Ladies And Gentlemen We Are Floating In Space - 8/10
Scott Walker - 4 �?? 8/10
American Music Club - California �?? 8/10
Codeine - The White Birch �?? 8/10
Shawn Phillips - Second Contribution - 8/10
Eels - Beautiful Freak - 8/10


Neutral Milk Hotel - In The Airplane Over The Sea �?? 7.5/10
Kevin Coyne - Marjory Razorblade �?? 7.5/10
Sigur Ròs - () �?? 7.5/10
The Stooges - Raw Power �?? 7.5/10
Andrew Bird - Weather System �?? 7.5/10
Terry Callier - What Colour Is Love - 7.5/10
Smog - Red Apple Falls - 7.5/10
Richard Buckner - Bloomed - 7.5/10
Dj Shadow - Endtroducing... - 7.5/10

Lambchop - Is A Woman - 7/10
Ray Charles - Just Ray - 7

Caetano Veloso �?? Cê �?? 6.5/10
Bugo - Dal Lofai Al Cisei - 6.5

Current 93 - Black Sheep Ate The Sky �?? s.v. (devo ascoltarlo meglio)

oppure:

AA.VV.: Desperate Man Blues (Dust To Digital, 2006) - 6/10
AA.VV.: DC Recordings - Death Before Distemper (DC, 2006) - 8/10
AA.VV.: Forever Changing: The Golden Age Of Elektra Records (1963-1973) (5xCD Rhino, 2006) - 6,5/10
AA.VV.: I Belong To This Band (Dust To Digital, 2006) - 6,5/10
AA.VV.: The DFA Remixes - Chapter Two (DFA, 2006) - 7,5/10
AA.VV.: The DFA Remixes - Chapter One (DFA, 2006) - 7/10
Idris Ackamoor: Music Of Idris Ackamoor 1971-2004 (2xCD EM, 2006) - 8/10
Geri Allen/Charlie Haden/Paul Motian: Live At The Village Vanguard (DIW, 1991) - 6,5/10
The Beach Boys/AA.VV.: Do It Again: A Tribute To Pet Sounds (Houston Party, 2006) - 7,5/10
Bola: Shapes (Skam, 2006) - 6,5/10
Boris: Dronevil Final (2xCD Inoxia, 2006) - 7/10
Buckethead: Bucketheadland (2xCD DIW, 1992) - 5/10
Electric Light Orchestra: A New World Record (CBS, 1976) - 7/10
The Embarrassment: God Help Us (Bar/None, 1990) - 7/10
Keiji Haino/Greg Cohen/Joey Baron: An Unclear Trial: More Than This (Avant, 1998) - 7/10
Keiji Haino/KK Null: Mamono (Blossoming Noise, 2006) - 7,5/10
Herbert: 100 Lbs (2xCd !K7/Accidental, 1996) - 6,5/10
Alex Neilson/Richard Youngs: Road Is Open Life (Celebrate PSI Phenomenon, 2006) - 8/10
No-Neck Blues Band: Nine For Victor (Victo, 2006) - 6,5/10
Puressence: Only Forever (Island, 1998) - 7/10
Eliane Radigue: L'île Re-Sonante (Shiiin, 2005) - 8/10
Serena-Maneesh: s/t (Playlouderecordings, 2006) - 7/10
The Small Faces: The Autumn Stone (Sanctuary, 1969) - 8/10
Masayuki Takayanagi/Kaoru Abe: Kaitai Teki Koukan (Deconstructive Communication): New Direction (DIW, 1970) - 8/10
Neil Young And Crazy Horse: Live At The Fillmore East - March 6 & 7, 1970 (Reprise, 2006) - 8/10


Sono due playlist prese a caso nell'apposito thread ( non me ne vogliano gli autori)

Sara' che io sono sono vecchio
Sara' che ai miei tempi ASCOLTARE un disco era un'attivita' alla quale ci si dedicava totalmente
Sara' che non c'erano ne' gli mp3 ne' i p2p

Sara' che i tempi sono decisamente cambiati

ma ho il sospetto che la musica non si ASCOLTI piu'.

si incamera, si accumula, data entry....ma non si ascolta.

E' impossibile riuscire ad ASCOLTARE tutti quei dischi in una settimana.
E' impossibile poter acquistare tutti quei dischi in una settimana.

se lo si moltiplica per 52 settimane .....


la vedo brutta, siamo al punto di non ritorno, ci avviciniamo alla fine.

pessimisticamente
pace amore e sesso libero
punck

[Mark Lanegan]

Bill Evans Trio - Waltz For Debby �?? 9/10
(come dice giustamente la recensione in Ondarock Jazz, indispensabile averlo insieme a �??Sunday At Villane Vanguard; Bill Evans è un fenomeno e si sa ma Scott LaFaro suona che è una meraviglia)
Charles Mingus - Mingus Dinasty �?? s.v.
(l�??ho ascoltato ancora poco per esprimere giudizi ma Mingus è uno dei miei jazzisti preferiti)
Duke Ellington - Greatest Hits �?? 8.5/10
(a mio modestissimo avviso un�??ottima raccolta)
Albert Ayler - The Copenaghen Tapes �?? 9/10
(Ayler, Don Cherry, Gary Peacock e Sunny Murray. Fantastico!)
Keith Jarrett - Concerts �?? 9/10
(se �??Waltz For Debby�?� va tenuto accanto a �??Sunday �?��?� allora �??Concerts�?� va per forza con �??The Köln Concert�?�)
Fred Frith - Traffic Continues �?? s.v.
(riascolterò per definire meglio..)
Miles Davis - A Tribute To Jack Johnson �?? 9/10
Miles Davis - E.S.P. �?? 9/10
(due capolavori di Miles. IL mio jazzista preferito.)
Van Morrison - Astral Weeks - 10/10
Clash - London Calling - 9/10
Pink Floyd - Ummagumma - 8.5/10
PIL - Metal Box - 8.5/10
The Stooges - The Stooges �?? 8.5/10
Can - Ege Bamyasi �?? 8.5/10
Boards Of Canada - Geogaddi - 8/10
Sigur Ròs �?? Agaetis Byrjun �?? 8/10
Karen Dalton - It's Hard To Tell Who's Going To Love You The Best �?? 8/10
Glenn Branca - The Ascension �?? 8/10
Spiritualized - Ladies And Gentlemen We Are Floating In Space - 8/10
Scott Walker - 4 �?? 8/10
American Music Club - California �?? 8/10
Codeine - The White Birch �?? 8/10
Shawn Phillips - Second Contribution - 8/10
Eels - Beautiful Freak - 8/10


Neutral Milk Hotel - In The Airplane Over The Sea �?? 7.5/10
Kevin Coyne - Marjory Razorblade �?? 7.5/10
Sigur Ròs - () �?? 7.5/10
The Stooges - Raw Power �?? 7.5/10
Andrew Bird - Weather System �?? 7.5/10
Terry Callier - What Colour Is Love - 7.5/10
Smog - Red Apple Falls - 7.5/10
Richard Buckner - Bloomed - 7.5/10
Dj Shadow - Endtroducing... - 7.5/10

Lambchop - Is A Woman - 7/10
Ray Charles - Just Ray - 7

Caetano Veloso �?? Cê �?? 6.5/10
Bugo - Dal Lofai Al Cisei - 6.5

Current 93 - Black Sheep Ate The Sky �?? s.v. (devo ascoltarlo meglio)
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Sono due playlist prese a caso nell'apposito thread ( non me ne vogliano gli autori)

Sara' che io sono sono vecchio
Sara' che ai miei tempi ASCOLTARE un disco era un'attivita' alla quale ci si dedicava totalmente
Sara' che non c'erano ne' gli mp3 ne' i p2p

Sara' che i tempi sono decisamente cambiati

ma ho il sospetto che la musica non si ASCOLTI piu'.

si incamera, si accumula, data entry....ma non si ascolta.

E' impossibile riuscire ad ASCOLTARE tutti quei dischi in una settimana.
E' impossibile poter acquistare tutti quei dischi in una settimana.

se lo si moltiplica per 52 settimane .....

la vedo brutta, siamo al punto di non ritorno, ci avviciniamo alla fine.

pessimisticamente
pace amore e sesso libero
punck

se citi il messaggio sarebbe buona cosa citarlo tutto.
io ho scritto "gli ascolti a cavallo delle feste:" perchè quei dischi li ho ascoltati non dal 30 al 5 ma più o meno dal 18-20 dicembre in avanti.

lavorando al mattino e abitando in un posto dove non c'è molto da fare, al pomeriggio solitamente leggo ascoltando musica o scrivo ascoltando musica o passeggio col cane ascoltando musica.
insomma ascolto direi in media 2-3 album al giorno, tra pomeriggio e sera, oppure riascolto 2-3 volte lo stesso album.

capita che il mio voto dato in una playlist poi si riveli sbagliato andando a riascoltare determinati dischi, ma credo che sia una cosa che succede a molti.

sono d'accordo che con il p2p si sia persa un pò di attenzione nell'ascolto ma, credimi, non è il mio caso... 

[punck]

[quote author=Mark Lanegan link=topic=2504.msg87217#msg87217

se citi il messaggio sarebbe buona cosa citarlo tutto.
io ho scritto "gli ascolti a cavallo delle feste:" perchè quei dischi li ho ascoltati non dal 30 al 5 ma più o meno dal 18-20 dicembre in avanti.

lavorando al mattino e abitando in un posto dove non c'è molto da fare, al pomeriggio solitamente leggo ascoltando musica o scrivo ascoltando musica o passeggio col cane ascoltando musica.
insomma ascolto direi in media 2-3 album al giorno, tra pomeriggio e sera, oppure riascolto 2-3 volte lo stesso album.

capita che il mio voto dato in una playlist poi si riveli sbagliato andando a riascoltare determinati dischi, ma credo che sia una cosa che succede a molti.

sono d'accordo che con il p2p si sia persa un pò di attenzione nell'ascolto ma, credimi, non è il mio caso... 
[/quote]

Sia chiaro che non c'e' nulla di personale, ho preso 2 playlist a caso.
Il senso non cambia che siano di 1 settimana o di 3.
I voti ai dischi non centrano nulla.
IL senso del mio discorso e' rivolto all'attenzione che si riserva alla musica al giorno d'oggi in senso generale, non mi riferisco a te o mattia

mp3 che tagliano tutta una serie di range di frequenza
musica ascoltata su altoparlnatini da pc

la verita' e' che io sono vecchio e superato.

largo ai giovani
:-(

lunga vita e prosperita'

[Mark Lanegan]

[quote author=punck link=topic=2504.msg87222#msg87222 date=1168335486]
[quote author=Mark Lanegan link=topic=2504.msg87217#msg87217

se citi il messaggio sarebbe buona cosa citarlo tutto.
io ho scritto "gli ascolti a cavallo delle feste:" perchè quei dischi li ho ascoltati non dal 30 al 5 ma più o meno dal 18-20 dicembre in avanti.

lavorando al mattino e abitando in un posto dove non c'è molto da fare, al pomeriggio solitamente leggo ascoltando musica o scrivo ascoltando musica o passeggio col cane ascoltando musica.
insomma ascolto direi in media 2-3 album al giorno, tra pomeriggio e sera, oppure riascolto 2-3 volte lo stesso album.

capita che il mio voto dato in una playlist poi si riveli sbagliato andando a riascoltare determinati dischi, ma credo che sia una cosa che succede a molti.

sono d'accordo che con il p2p si sia persa un pò di attenzione nell'ascolto ma, credimi, non è il mio caso...  ;) ;D
[/quote]

Sia chiaro che non c'e' nulla di personale, ho preso 2 playlist a caso.
Il senso non cambia che siano di 1 settimana o di 3.
I voti ai dischi non centrano nulla.
IL senso del mio discorso e' rivolto all'attenzione che si riserva alla musica al giorno d'oggi in senso generale, non mi riferisco a te o mattia

mp3 che tagliano tutta una serie di range di frequenza
musica ascoltata su altoparlnatini da pc

la verita' e' che io sono vecchio e superato.

largo ai giovani
:-(

lunga vita e prosperita'

[/quote]

mah. non riesco a capire.

[clapat71]

Dirò, io resto sempre strabiliato dalla quantità di musica che sembrano ascoltare i fruitori di questo forum. E a comprare. O fanno tutti P2P che ha il piccolo difetto di essere illegale.
Comunque è soprattutto la quantità di ascolto. Devono essere in tanti a riuscire ad ascoltare musica a lavoro.

[wago]

Il medico non prescrive di "ascoltare" ogni disco che si "sente". Ne' di riconoscere il grande "valore" di ogni disco che ha un grande "valore".
Io sento tanta musica. Ne ascolto anche tanta, anche se certo molta meno. Amo sia il sentire che l'ascoltare, e non credo sia cosi' problematico se a un disco dedico meno ascolti del "dovuto" e magari non lo capisco o mi perdo il suo vero perche'. Ascoltare/sentire musica e' un piacere, e se non ho voglia di "andare a fondo" con un disco passo tranquillamente ad altro.
I miei dischi preferiti li ho ascoltati, ascoltati e riascoltati. Alcuni dischi riescono a colpirmi anche solo "sentendoli" e magari per molto tempo non vado oltre, questo forse e' l'unico "peccato", ma finche' la musica continuero' anche ad "ascoltarla" credo che prima o poi trovero' un posto anche per loro.

ps. Un atteggiamento cosi' non sono disposto ad accettarlo da chi recensisce dischi. O meglio, trovo inammissibile il recensire dischi che si e' solo "sentiti", il tentare di valutarli "oggettivamente" (cosa che gia' detesto in se', figuriamoci quindi). Non traggano in inganno le playlist, o almeno le mie: metto voti ma misurano solo il mio gradimento personale, e' una misura "su di me" e non "sul disco".

pps. Paggio, certo che vado in fissa coi dischi, e per fortuna! Anzi, sono contentissimo quando succede, potrei quasi dire che e' l'obiettivo delle mie "esplorazioni musicali", trovare dischi su cui fissarsi

[100000]

...io non so di che generazione sono, ma sono d'accordo con number 5 o paggio o punck. avevo timidamente sollevato lo stesso discorso nel thread della classifica 2006 chiedendomi come fosse possibile ascoltare così tanti dischi...  ???

[wago]

Non capisco a che serve l'Ipod da 20Gb. Davvero... non capisco

Io mi son sempre rifiutato di prendere lettori Mp3 perche' troppo poco capienti.
Se sono in viaggio, e' molto verosimile che tempo una settimana, o anche tre giorni, abbia voglia di ascoltare roba completamente diversa rispetto all'inizio, e dunque che quel che mi son portato dietro si riveli inadatto. Io ogni settimana mi faccio un cd-mp3 da portarmi in giro nel lettore cd, e spesso mi ritrovo a doverlo rifare a meta' settimana perche' quello che avevo fatto non va piu' bene. Ovviamente non ascolto ne' sento tutti i dischi che ci metto sopra, ma che problema c'e'?

Già comprare (o ascoltare) più di tre-quattro dischi in un mese mi manda un po' in crisi, perché mi sembra di ascoltarli troppo di fretta, di non cogliere bene le sfumature, magari (anzi quasi certamente) di giudicarli male

Quale e' il problema? Mica e' un "atto dovuto" capire un disco. Tanto piu' quando lo si e' scaricato e, dunque, non lo si e' pagato. Certo, se l'ascolto e' sempre finalizzato al giudizio allora e' un altro paio di maniche, ma spero che nessuno che non sia pagato per farlo ascolti musica per giudicarla.

[InTheBasement]

un giorno arriverà l'uomo da un disco al semestre e ci fotterà tutti

Poi ci sarà quello zen che non ascolta nulla perchè vuole cogliere le infinite sfumature del silenzio, e fotterà anche lui.

[Mark Lanegan]

Sinceramente continuo a non capire.

a parte la capacità di recepire un disco, che varia in ciascuno di noi, ma non capisco perchè ci si ostini a dire che non esiste gente che approfondisce un disco; come se questo e l'ascoltare altri dischi non fosse possibile.
io "The Köln Concert" lo ascolto praticamente almeno una volta ogni settimana da un bel pò, per il mio compleanno mi hanno regalato un lettore da 1Gb e "The Köln Concert" e "Concerts" sono lì su da quando l'ho caricato la prima volta.

credo anch'io che ci sia gente che ascolta forse troppo velocemente ma non bisogna  generalizzare, e forse neanche prendere le playlist come oro colato.

[clapat71]

Scusate se vado un attimo OT, ma nessuno in questo forum ha mai sollevato la questione del download illegale ? Ho fatto una ricerca, ma non mi sembra. Ora, è vero che l'Italia è il paese dove tutto è permesso l'importante è non far male a persone che conosci, ma quando leggo frasi tipo 'mi sono scaricato tutta la discografia', io un po' perplesso rimango.

[wago]

Scusate se vado un attimo OT, ma nessuno in questo forum ha mai sollevato la questione del download illegale ? Ho fatto una ricerca, ma non mi sembra. Ora, è vero che l'Italia è il paese dove tutto è permesso l'importante è non far male a persone che conosci, ma quando leggo frasi tipo 'mi sono scaricato tutta la discografia', io un po' perplesso rimango.

Apri un thread apposta, la questione e' interessante e sicuramente tocca molti utenti, se non la quasi totalita'.

[GetTheF###OuttaDodge]

mp3 che tagliano tutta una serie di range di frequenza
musica ascoltata su altoparlnatini da pc

la verita' e' che io sono vecchio e superato.

largo ai giovani
:-(

lunga vita e prosperita'

sottoscrivo alla semigrande.
quando i dischi te li dovevi comprare per forza, ci pensavi due volte prima di prendere una novità, perchè erano soldi che incidevano sul tuo portafoglio. adesso si blahblahtera su qualsiasi gruppetto da circolo carbonaro, scordato nell'arco di 2 ore perchè c'è  sempre una next big thing all'angolo. facile farlo quando un disco te lo prendi aggratis in 5 minuti.
mi fa sorridere quando leggo "ah davvero quello è forte? lo prenderò" poi dopo 3 ore vedi il commento (col voto!) dello stesso
a mio parere si è creato un'ansia terrificante nell'ascolto. vorrei sapere quanti realmente si ascoltano un disco dall'inizio alla fine.
più che appassionati di musica molti mi sembrano entomologi. affastellatori e catalogatori. e ricordo come ha detto punck, sono un vecchio  - e pure rancoroso - e largo ai giovani

[Suedehead]

Sono d'accordo sul fatto che si devono ascoltare i dischi per bene,soprattutto quando si avanzano giudizi in merito in discussioni presumibilmente con altri che il disco l'hanno ascoltato a dovere.
Io ad esempio non ho ancora postato commenti su Giardini di Mirò,Low e Of Montreal perchè sto cercando di dedicargli il giusto spazio.
Però non concordo affatto con affermazioni tipo:Una volta i dischi te li dovevi comprare per forza...
Se ben ricordate capitava di passarsi vinili(o anche i primi cd) che poi si registravano su MC.
Per un periodo ha funzionato anche il mercato dei cd a noleggio,fino a che non l'hanno bandito.
Insomma la differenza è che adesso questo meccanismo è ampliato su vasta scala con internet che implica maggiori contatti e grande facilità di passaggio.
é una questione delicata ma su questo posso permettermi di dire che sul mercato dei supporti,soprattutto per le multinazionali,dovrebbero(o avrebbero dovuto) fare i loro conti e prendersi tutte le precauzioni possibili per far fronte alle nuove inarrestabili tecnologie prima di prendersela con il consumatore e fare la parte della barcarola attaccata dai pirati nel mar dei caraibi.

[GetTheF###OuttaDodge]

[...] Però non concordo affatto con affermazioni tipo:Una volta i dischi te li dovevi comprare per forza...
Se ben ricordate capitava di passarsi vinili(o anche i primi cd) che poi si passavano su MC [...]

vero, ma già registrare le cassette presumeva un 1 ascolto. e comunque registravi roba dagli amici, e anche loro mica avevano i miliardi. in totale in un mese potevi farti al massimo una trentina di pezzi. e certe cose se non le trovavi o volavi a londra o erano cazzi. per esempio, nell'86 volevo comprare gli stooges. solo che non li stampavano. sono riuscito a comprarli nell'88. o mi ricordo quando bowie aveva dei casini con la rca, smisero di stampare i suoi dischi vecchi. quindi o li trovavi usati o nisba.

certamente quando avevo 20 anni io avevo anche più tempo di adesso da dedicare alla musica, ma insomma il paragone è di 20000:1 - e sono stato basso...
adesso se dovessi rifarmi la mia discografia su mp3 ci metterei meno di un mese

[Suedehead]

adesso se dovessi rifarmi la mia discografia su mp3 ci metterei meno di un mese

Io lo vedo come un bene o almeno qualcosa che ha a che fare con il progresso,quello reale.
Ovviamente la cosa implica gioie e dolori,sicuramente cambia il rapporto con il prodotto musicale per le nuove generazioni mentre i potenti lassù nelle loro torri d'avorio non fanno altro che pensare al loro profitto con brillanti idee quali colpevolizzare il consumatore e gli intenti di cieco proibizionismo.
Ma poi se i dischi una volta non li trovavi e oggi sì,paradossalmente non ti senti ora più in dovere di comprarli per forza? 

[wago]

Questo thread sta diventando l'epitome del "si stava meglio quando si stava peggio".

[Piper]

mi sembra che il punto di partenza di questa discussione sia in realtà un punto molto variabile.

per capire l'arte bisogna dedicargli la massima attenzione?. per "godere" delle sensazioni che mi trasmette una canzone devo essere al massimo della concentrazione?. questi sono punti di una "soggettività assoluta".

ognugno di noi ha la sua percezione, e quindi la sua modalità di decodifica delle informazioni e delle emozioni. questo coinvolge ovviamente anche la decodifica di un album e la percezione delle proprie emozioni.

se Mattia dalla musica ottiene soddisfazione quando ne ascolta molta, o comunque questo non gli pregiudica la decodifica di ciò che ascolta, possiamo condividere o meno, possiamo capire o meno, ma di certo non possiamo stabilire se sia giusto o sbagliato in quanto solo Mattia può farlo.


per inciso, io sono di quelli che ascoltano pochi dischi, un pò per mancanza di tempo, un pò per predisposizione personale.

p.s. Volevo mettere qualche parentesi tipo (de)codifica, per sembrare ancora più intellettuale, ma avevo poca voglia di pensarci.

[GetTheF###OuttaDodge]

suede:
la roba che mi piace la compro eccome: le mie finanze però mi impediscono di comprare a cazzo di cane. c'era un tempo anche la gioia del rischio nel comprare qualcosa a fiuto, arrivare a casa e sentire se davvero quel disco valesse la spesa... adesso dove sta?

d'accordo con te che sia positivo (dal lato della conoscenza e della libertà di accesso alla cultura) il fatto che mi possa scaricare tutto quello ascoltato/assimilimato/goduto etc in un mese, ma dietro quei vinili cd vhs cassette etc c'è tutta una vita, non comparabile a stare col culo su una sediola con 2 trust di merda sulla scrivania.

ps: noto un certo acido sarcasmo da sederino sporco in certi post.

[GetTheF###OuttaDodge]

YOU can talk to me
you can talk to MEE
YOU CAN TALK TO ME
i  f  y o u ' r e l  o n e l y y o u c a n t a l k t o m e

[vamos]

...

-sei proprio sicuro che un tempo ascoltare musica era un'attività alla quale ci si dedicava completamente? generalizzato?

-ascolto circa 5 ore di musica al giorno, certi dischi tante, ma tante volte. Altri li cestino subito (sacrilegio? mah, non è un po' come andare al negozio di dischi, chiedere al negoziante di poter ascoltare un disco in cuffia e poi dirgli no grazie perché vedi che non è fatto per te?)

-per la questione bitrate, personalmente non ho l'orecchio abbastanza fine per notare differenza tra un 320 kbps e un cd, e le casse son le stesse che uso per ascoltare i cd (non quelle del pc). E non credo di essere l'unico, anche tra gli amatori del true supporto.

Scusate se vado un attimo OT, ma nessuno in questo forum ha mai sollevato la questione del download illegale ? Ho fatto una ricerca, ma non mi sembra. Ora, è vero che l'Italia è il paese dove tutto è permesso l'importante è non far male a persone che conosci, ma quando leggo frasi tipo 'mi sono scaricato tutta la discografia', io un po' perplesso rimango.

Perché? �? un mio sogno un giorno poter fare come Mattia, trasformare tutta la mia piatta playlist di iTunes in una corposa libreria in salotto. Per intanto i soldi che metto via preferisco usarli in altro. Non vedo perché privarmi di questa possibilità.
Se è per questioni inde-etiche, mettiti il cuore in pace, è una fase provvisoria della storia della discografia, che rivoluzionerà (già in primavera probabilmente) completamente il concetto di vendita musicale.

[punck]

soprattutto per le multinazionali,dovrebbero(o avrebbero dovuto) fare i loro conti e prendersi tutte le precauzioni possibili per far fronte alle nuove inarrestabili tecnologie prima di prendersela con il consumatore e fare la parte della barcarola attaccata dai pirati nel mar dei caraibi.

non fa' una piega.

eccezion fatta per le piccole etichette che di tutto cio' non sono  responsabili , ma che per questo stanno morendo lasciando il mercato totalmente nelle mani delle cattive multinazionali ,che nonostante quello che ti fanno credere, continueranno ,nella maggior parte dei casi, a campare felicemente e a produrre prevalentemente pessima musica.

[punck]

ps: noto un certo acido sarcasmo da sederino sporco in certi post.

Nei miei, per caso?

Mattia, non ti sarai mica offeso?

suvvia' un po'  di umorismo.

tu sei libero di ascoltare (o sentire) tutte le centinaia di dischi che vuoi ogni santo giorno dell'anno.

La verita' e' che noi  vecchi, che lavoriamo . teniamo  famiglia, un muto  e colleziano panciere del dottor gibaud, vi invidiamo maledettamente e parliamo accecati dall'odio.
:-)

Io in una settimana farrei fatica ad ascoltare tutto il box quintuplo della tua playlist, figurati gli altri 26 dischi.


teletrasporto gratuito
governo ladro
punck

[Nekokuma]

secondo me non è una questione di essere vecchi, è una questione più di essere cacacazzi proprio, voi vi lamentate che la gente non fa una cosa che voi fate e che potete continuare a fare senza alcun problema anche se gli altri fanno come cazzo gli pare, per quale motivo il vostro ascolto deve essere migliore del mio? Fatemi capire, perchè era meglio quando invece di dieci ti potevi ascoltare un solo disco? Oggi almeno puoi scegliere se ascoltarne dieci o uno, ai "bei tempi" no. E ai bei tempi inoltre, ce le potevamo sognare le net-label e le decine e decine di cose potentissime che si possono solo scaricare, sulle miriadi delle possibilità in più che si hanno oggi non c'è nemmeno da discutere e non voglio credere che voi siate anti-download per una questione di "abbassamento del livello critico generale". Dunque il problema resta semplicemente la maniera in cui ognuno fruisce della musica nel proprio privato, e fare questioni su questo è, ripeto, non da vecchi ma da scassacazzi.

[Nekokuma]

Aggiungo poi per quanto riguarda la questione bitrate, io sono d'accordo con te Punck quando dici che gli mp3 fanno schifo,  e soprattutto fanno schifo quelli di dischi del genere di cui ti interessi e fai anche tu, in cui il modo in cui suonano è importantissimo, ma la stragrande maggioranza della gente ti assicuro che è interessata esclusivamente alla melodia, riprova ne è anche l'altissima percentuale della gente che ascolta la musica a basso volume, perdendosi praticamente tutto del brano a parte, appunto, la melodia, e gli piace così.

[InTheBasement]

secondo me non è una questione di essere vecchi, è una questione più di essere cacacazzi proprio, voi vi lamentate che la gente non fa una cosa che voi fate e che potete continuare a fare senza alcun problema anche se gli altri fanno come cazzo gli pare, per quale motivo il vostro ascolto deve essere migliore del mio? Fatemi capire, perchè era meglio quando invece di dieci ti potevi ascoltare un solo disco? Oggi almeno puoi scegliere se ascoltarne dieci o uno, ai "bei tempi" no. E ai bei tempi inoltre, ce le potevamo sognare le net-label e le decine e decine di cose potentissime che si possono solo scaricare, sulle miriadi delle possibilità in più che si hanno oggi non c'è nemmeno da discutere e non voglio credere che voi siate anti-download per una questione di "abbassamento del livello critico generale". Dunque il problema resta semplicemente la maniera in cui ognuno fruisce della musica nel proprio privato, e fare questioni su questo è, ripeto, non da vecchi ma da scassacazzi.

[wago]

eccezion fatta per le piccole etichette che di tutto cio' non sono  responsabili , ma che per questo stanno morendo lasciando il mercato totalmente nelle mani delle cattive multinazionali

A me sembra un ribaltamento della realta'.
Io mai e poi mai comprerei i dischi che compro non fosse che li ho conosciuti tramite il p2p. E in genere non compro, tra le uscite recenti, dischi delle major o di "grossissime" etichette indipendenti (e non per discorsi puerili del tipo "boicottiamo le multinazionali del terrore", ma perche' la maggior parte dei miei artisti preferiti pubblica per label indipendenti, e se devo scegliere a chi dare i soldi preferisco finanziare chi ne ha piu' bisogno). Talvolta mi e' capitato di scrivere direttamente agli artisti per averne i dischi, e mi son sempre premurato di dire che li avevo conosciuti grazie al p2p. Come risposte ho ricevuto cose del tipo "meno male che esistono anche questi canali per conoscere la nostra musica". Perche' altrimenti non l'avrei conosciuta.
Io, e come me tanti appassionati "figli del p2p", i dischi li compro. Certo meno di quanto vorrei, ma e' una questione di finanze e non credo di fare danno a nessuno se ascolto e amo un disco scaricato, perche' comunque non l'avrei comprato (mentre magari cosi', quando ho i soldi, lo compro).

[Claudio]

A me sembra un ribaltamento della realta'.
Io mai e poi mai comprerei i dischi che compro non fosse che li ho conosciuti tramite il p2p. E in genere non compro, tra le uscite recenti, dischi delle major o di "grossissime" etichette indipendenti (e non per discorsi puerili del tipo "boicottiamo le multinazionali del terrore", ma perche' la maggior parte dei miei artisti preferiti pubblica per label indipendenti, e se devo scegliere a chi dare i soldi preferisco finanziare chi ne ha piu' bisogno). Talvolta mi e' capitato di scrivere direttamente agli artisti per averne i dischi, e mi son sempre premurato di dire che li avevo conosciuti grazie al p2p. Come risposte ho ricevuto cose del tipo "meno male che esistono anche questi canali per conoscere la nostra musica". Perche' altrimenti non l'avrei conosciuta.
Io, e come me tanti appassionati "figli del p2p", i dischi li compro. Certo meno di quanto vorrei, ma e' una questione di finanze e non credo di fare danno a nessuno se ascolto e amo un disco scaricato, perche' comunque non l'avrei comprato (mentre magari cosi', quando ho i soldi, lo compro).

Concordo al 100%. Un discorso che vale tanto più per la realtà indipendente, dove la difficoltà di farsi conoscere è sempre stato un ostacolo insormontabile. E credo che finché le aziende discografiche e gli artisti non lo capiranno, proseguirà irreversibile la loro corsa allo sfascio.

[keith]

A me sembra un ribaltamento della realta'.
Io mai e poi mai comprerei i dischi che compro non fosse che li ho conosciuti tramite il p2p. E in genere non compro, tra le uscite recenti, dischi delle major o di "grossissime" etichette indipendenti (e non per discorsi puerili del tipo "boicottiamo le multinazionali del terrore", ma perche' la maggior parte dei miei artisti preferiti pubblica per label indipendenti, e se devo scegliere a chi dare i soldi preferisco finanziare chi ne ha piu' bisogno). Talvolta mi e' capitato di scrivere direttamente agli artisti per averne i dischi, e mi son sempre premurato di dire che li avevo conosciuti grazie al p2p. Come risposte ho ricevuto cose del tipo "meno male che esistono anche questi canali per conoscere la nostra musica". Perche' altrimenti non l'avrei conosciuta.
Io, e come me tanti appassionati "figli del p2p", i dischi li compro. Certo meno di quanto vorrei, ma e' una questione di finanze e non credo di fare danno a nessuno se ascolto e amo un disco scaricato, perche' comunque non l'avrei comprato (mentre magari cosi', quando ho i soldi, lo compro).

Sono più che d'accordo. Dio benedica il p2p che mi permette di ascoltare dischi che altrimenti non avrei comprato e quindi nemmeno ascoltato per problemi finanziari (sono uno studente, anche se ormai ancora per poche settimane  ). E comunque, è solo dall'anno scorso che ho l'adsl, quindi è solo dal 2006 che posso scaricare: eppure nel 2006 ho comprato tanti dischi quanti ne avevo comprati nel 2005. Però ho potuto ascoltarne molti di più! Proprio non capisco cosa ci sia di male nel p2p.

[woody]

Visto che sembra che ormai la discussione sia impostata in un semplice si stava meglio prima vs si sta meglio oggi (mi viene in mente una vignetta in cui il padre diceva al figlio "sempre a rincoglionirti con la tv" e il figlio "sei invidioso perchè te ti rincoglionivi con la radio"), anche io dico la mia: si sta meglio oggi.
Si sta meglio oggi perchè abbiamo la possibilità di ascoltare che cazzo ci pare, se parlano di un disco sconosciuto questi stronzi di critici adesso lo possiamo ascoltare e dire che è sconosciuto perchè fa cacare.
Il fatto che oggi si ascolti musica dalle casse dl pc non cambia un cazzo, non credo che voi poveri vecchi ascoltatori che non avevate una lira per i vinili abbiate sempre ascoltato musica in super impianti stereo che all' epoca erano ancora più costosi, ma spesso in mangianastri del cazzo che di sicuro no funzionavano meglio delle casse del pc di un nerd medio.

Ma la discussione all' inizio mi sembrava volesse porre l' accento sulla bulimia musicale e questa cosa mi da un pò fastidio anche a me.
Io mi sento bulimico, ho un lavoro part time, ho tutte le mattine e metà pomeriggi liberi e non sono più uno studente, quindi ho tempo libero a tonnellate, però nonostante questo molti utenti sembrano ascoltare un casino di musica in più di me. Come dice Nekokuma ovviamente non me ne frega un cazzo, se mattia si ascolta 50 cd alla settimana non crea certo problemi all' ecosistema, però resta il fatto che tutto questo ascoltare/giudicare/scrivere di musica in maniera oserei dire parossistica non giova certo all' approfondimento musicale.
Voglio dire che finchè uno in camera sua si sente 10 cd al giorno e non fa altro da mane a sera non danneggia certo nessuno, però quando lo fa uno di una rivista o uno che ha un sito che tenta di parlare di musica in modo serio (ondarock non c'entra, ci sono molti collaboratori e nessuno di loro mi sembra recensisca 30 dischi al mese) credo che a questo punto si ponga un problema di onestà.
Se vuoi parlare di un artista, sia bene che male, se vuoi far appassionare il tuo lettore a quel musicista, se vuoi cogliere alcune sfumature del lavoro di tale artista, insomma se vuoi sapere di cosa parli devi ascoltare il cd per bene.
Credo sia questo il motivo per cui le recensioni iniziano a starmi sempre più spesso sul cazzo, recensioni col pilota automatico dopo mezzo ascolto che accostano solo una serie di termini da nerd del rock ma non dicono veramente niente.

[wago]

Il problema che risollevi e' molto interessante, se ne era gia' discusso in passato anche approfonditamente. Rispetto ad allora tento di controllare maggiormente la mia "bulimia", ma sono anche giunto alla conclusione che sticazzi, se un disco non mi dice nulla mica me lo prescrive il medico di sentirlo e risentirlo. Piu' che altro mi spiace di sentire poco dischi che mi son piaciuti tanto, quello si'.
Il problema diventa molto piu' importante quando si passa dal semplice appassionato al giornalista, magari con pretese di quasi-oggettivita', che spara sentenze su qualcosa che ha sentito a stento, tentando di gettare un po' di fumo negli occhi con tonnellate di gergalismi. E anche qui, meno male che c'e' il p2p, almeno prima di spendere soldi a vuoto perche' il primo fesso incensa un disco che dopo due ascolti scassa le palle ho la possibilita' di scassarmele con la versione mp3 prima.

[xtal]

eccezion fatta per le piccole etichette che di tutto cio' non sono  responsabili , ma che per questo stanno morendo lasciando il mercato totalmente nelle mani delle cattive multinazionali

A me sembra un ribaltamento della realta'.
Io mai e poi mai comprerei i dischi che compro non fosse che li ho conosciuti tramite il p2p. E in genere non compro, tra le uscite recenti, dischi delle major o di "grossissime" etichette indipendenti (e non per discorsi puerili del tipo "boicottiamo le multinazionali del terrore", ma perche' la maggior parte dei miei artisti preferiti pubblica per label indipendenti, e se devo scegliere a chi dare i soldi preferisco finanziare chi ne ha piu' bisogno). Talvolta mi e' capitato di scrivere direttamente agli artisti per averne i dischi, e mi son sempre premurato di dire che li avevo conosciuti grazie al p2p. Come risposte ho ricevuto cose del tipo "meno male che esistono anche questi canali per conoscere la nostra musica". Perche' altrimenti non l'avrei conosciuta.
Io, e come me tanti appassionati "figli del p2p", i dischi li compro. Certo meno di quanto vorrei, ma e' una questione di finanze e non credo di fare danno a nessuno se ascolto e amo un disco scaricato, perche' comunque non l'avrei comprato (mentre magari cosi', quando ho i soldi, lo compro).

Ma sì, hai ragione, nessuno sta demonizzando il p2p, anzi secondo me continuare a lottare contro la pirateria è un atteggiamento controproducente per l'industria discografica. Il punto su cui è nata la discussione è se è davvero possibile riuscire ad ascoltare tali quantità di dischi in una settimana. Secondo me questo tipo di approccio svilisce il senso dell'ascolto di musica... magari non diventerò un tuttologo del rock ma preferisco ascoltare 30 dischi in un anno (e nelle condizioni attuali ne ascolto molto di meno) e godermeli fino in fondo, piuttosto che ascoltarne 3000 di sfuggita e dimenticarli dopo due giorni.