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Uk - Elezioni 2015


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90 replies to this topic

#1 murphy

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Inviato 28 aprile 2015 - 16:37

Sto cercando di informarmi un po' sulla situazione politica del Regno Unito, penso che sarebbe utile - data anche la presenza di utenti sul posto -  avere un topic sulle prossime elezioni che poi si potrebbe allargare per una discussione più generale anche sui rapporti tra UK e Unione Europea.

Allora, si vota il 7 maggio e mi pare che anche a questo giro sia possibile un governo di coalizione come l'ultimo, anche se Cameron e soprattutto Miliband spingono per andare da soli. Dai dibattiti che ho seguito gli argomenti più centrali sono:

 - la situazione dell'occupazione, con Cameron che sostiene di aver creato due milioni di posti di lavoro (e le statistiche confermano); posti di lavoro che secondo le opposizioni sono insicuri e sottopagati, in generale anche in UK da quanto ho capito si spinge molto sulla rinuncia alle politiche di austerity;

- sistema sanitario, e qui ci sono forse i contrasti più grossi con il governo che sostiene di aver aumentato il budget a disposizione, tutti gli altri parlano di un sistema completamente azzoppato dalle politiche governative;

- ovviamente immigrazione, con lo UKIP che spinge sul famoso sistema australiano che da quanto ho capito si basa su una specie di selezione all'entrata: curioso che Farage abbia dichiarato di voler chiudere le porte a tantissimi lavoratori EU che ogni anno si spostano nel Regno Unito; la questione è quindi affrontata in modo completamente diverso rispetto al dibattito politico italiano. Lo UKIP inoltre lega la questione immigrazione alle prime due e all'anti-europeismo più spinto;

- spesa dedicata alla difesa e in particolare al Trident programme dedicato alle armi nucleari: qui i partiti di minoranza (Partito Nazionale Scozzese, Partito del Galles, Verdi) si oppongono fortemente mentre i due partiti più grandi e lo UKIP ne sostengono ancora la necessità, Farage in generale vorrebbe aumentare il budget per la difesa.

 

Questioni che potrebbero essere interessanti: vedere se lo UKIP confermerà il risultato delle Europee, future alleanze parlamentari, e son curioso di vedere se il Labour riuscirà a riprendersi un po' dopo degli anni non proprio positivi.

Insomma, se avete opinioni condividete, per me il dibattito si può anche legare alla situazione generale nell'UE visto che il caso britannico è un po' particolare in tutto!


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#2 ArchieFisher

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Inviato 28 aprile 2015 - 19:09

In UK il sistema elettorale è maggioritario in 650 collegi uninominali.

Quindi, al di là dei discorsi sulle percentuali che lasciano il tempo che trovano, tutto è riassunto da questo bel sito:

 

http://may2015.com/c...eat-calculator/

 

Laburisti e Conservatori attorno ai 270-280 seggi a testa

LibDems 25-30 seggi

Scottish National Party circa 50 seggi (sono indipendentisti e di sinistra, pochi voti ma tutti concentratissimi - in Scozia)

UKIP un paio di seggi (tanti voti ma molto spalmati sul territorio - per fortuna)

 

Morale, fare una maggioranza sarà difficile perché servono 326 voti.

 

La scorsa volta sia i Conservatori che i LibDem avevano preso più voti (306+57), quindi avevano potuto fare un governo di coalizione.

 

Da quello che leggevo su vari articoli, ci sono alcune ipotesi:

  • Grande coalizione Conservatori+Laburisti, ma è difficile che si mettano d'accordo.
  • Governo Laburisti+SNP+partitini minori, ma è difficile perché quelli del'SNP sono troppo indipendentisti (e forse anche troppo di sinistra per i laburisti).
  • Governo di minoranza dei Laburisti per tirare a campare.
  • Governo di minoranza dei Conservatori per tirare a campare.

Insomma, sembra un gran casino.


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#3 murphy

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Inviato 28 aprile 2015 - 19:33

 

  • Governo Laburisti+SNP+partitini minori, ma è difficile perché quelli del'SNP sono troppo indipendentisti (e forse anche troppo di sinistra per i laburisti).

 

In generale Miliband non ha risparmiato attacchi allo SNP, accusandolo di voler spaccare il Regno, credo stia spingendo il più possibile per sottrargli voti e c'è parecchia tensione, perché da parte sua l'SNP vorrebbe posizioni più radicali su alcuni temi.

La prima ipotesi sarebbe un suicidio (specie per i laburisti,  e anche se è una cosa che si vede sempre più spesso mi sembra impossibile che si realizzi).


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#4 bosforo

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Inviato 29 aprile 2015 - 10:22

Non vedo l'ora sia tutto finito cosi' i miei amici torneranno finalmente a parlare di parenti rovinati dall'alcol e altro dramma.

 

La gente sa cosi' poco di cosa fanno i partiti che basta un'intervista in cui Miliband non sembra troppo nerd o un commento di Katie Hopkins a cambiare l'esito dell'elezione. Non mi preoccuperei troppo neanche di Farage, dato che l'UKUP e' una specie di bolla mediatica e chiaramente non gioca per vincere.

 

Ma davvero Cameron ha parlato di due milioni di posti di lavoro? asd Manco Silvio nel 2001! Forse si riferisce a questi: http://www.bbc.co.uk...siness-31619639(ok non li ha inventati lui, ma questa e' tutta gente che non prendera' una pensione)


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#5 markmus

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Inviato 29 aprile 2015 - 10:26

io pensavo di poter votare, ma non mi vogliono :(


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#6 murphy

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Inviato 29 aprile 2015 - 10:32

 

Ma davvero Cameron ha parlato di due milioni di posti di lavoro? asd Manco Silvio nel 2001! Forse si riferisce a questi: http://www.bbc.co.uk...siness-31619639(ok non li ha inventati lui, ma questa e' tutta gente che non prendera' una pensione)

In tutte le interviste/dibattiti che ho visto, e anche nei dati ufficiali sul suo sito asd 

Miliband in effetti non è proprio carismatico, anche se da quanto ho capito all'80% sarà il prossimo primo ministro.


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#7 bosforo

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Inviato 29 aprile 2015 - 11:09

io pensavo di poter votare, ma non mi vogliono :(

 

ti sei scordato di registrarti o non hai il passaporto britannico?


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#8 markmus

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Inviato 29 aprile 2015 - 11:19

 

io pensavo di poter votare, ma non mi vogliono :(

 

ti sei scordato di registrarti o non hai il passaporto britannico?

 

 

non ho il passaporto. pensavo che comunque volessero sapere la mia giusto perche' gli pago un sacco di tasse, cosi' ho provato a registrarmi. poi ho controllato e funziona come un po' dappertutto.


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#9 bosforo

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Inviato 29 aprile 2015 - 11:30

 

 

io pensavo di poter votare, ma non mi vogliono :(

 

ti sei scordato di registrarti o non hai il passaporto britannico?

 

 

non ho il passaporto. pensavo che comunque volessero sapere la mia giusto perche' gli pago un sacco di tasse, cosi' ho provato a registrarmi. poi ho controllato e funziona come un po' dappertutto.

 

Mi ero registrato in Irlanda del Nord perche' mi era arrivata una lettera tipo "registrati o paga una multa di mille sterline", ovviamente l'ho fatto nell'ultima mezzora dell'ultimo giorno possibile. Una volta registrato pero' puoi votare per le elezioni europee o locali, a meno che non sei un cittadino britannico.


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#10 markmus

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Inviato 29 aprile 2015 - 12:03

si' per le elezioni europee non ci sono problemi.

 

per rispondere (male) al topic. devo confessare di non stare seguendo molto (e a lavoro non sembra molto popolare come argomento di conversazione). mi sembra di capire che l'SNP sia in ascesa e rubando la scena a UKPN come partito populista. Milliband lo vedo che sta acquisendo un po' piu' credibilita' e alla fine trovo realistico lo scenario di un governo Labour + SNP, con UKPN bene, ma non quanto le europee. 

 

A Londra i Labour hanno anche piu' appeal per via della housing crisis, perche' sembrano piu' intenzionati a fare qualcosa per fermare la cresicta incontrollata dei prezzi. Poi ovviamente si portano appresso la nomea di spendaccioni e non a caso Milliband ha messo fra i punti chiari quello di rispettare i limiti di budget. Se riesce a convincere gli elettori su questa promessa dovrebbe farcela.

 

Cameron al momento sembra non avere troppa voglia di vincere. Campagna elettorale molto in sordina. Dalla loro hanno la riduzione (pur se minore alle aspettative) delle spese pubbluche. Contro la percezione che la sanita' pubblica sotto di loro sia peggiorata e continuerebbe su quella rotta. 

 

Da parte mia, non sono un fan di Milliband, ma vuoi perche' cameron e' peggio, vuoi il bias sinistrorso e la mancanza di alternative allettanti avrei finito col votare labour.


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#11 murphy

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Inviato 29 aprile 2015 - 12:07

 

 

per rispondere (male) al topic. devo confessare di non stare seguendo molto (e a lavoro non sembra molto popolare come argomento di conversazione). mi sembra di capire che l'SNP sia in ascesa e rubando la scena a UKPN come partito populista. Milliband lo vedo che sta acquisendo un po' piu' credibilita' e alla fine trovo realistico lo scenario di un governo Labour + SNP, con UKPN bene, ma non quanto le europee. 

 

A Londra i Labour hanno anche piu' appeal per via della housing crisis, perche' sembrano piu' intenzionati a fare qualcosa per fermare la cresicta incontrollata dei prezzi. Poi ovviamente si portano appresso la nomea di spendaccioni e non a caso Milliband ha messo fra i punti chiari quello di rispettare i limiti di budget. Se riesce a convincere gli elettori su questa promessa dovrebbe farcela.

 

Sì altro punto che ho dimenticato di menzionare quello delle case. Non so da quanto vivete lì, ma la disaffezione/indifferenza è roba degli ultimi anni o l'avete sempre notata?


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#12 corrigan

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Inviato 29 aprile 2015 - 12:25

La mia ragazza non ha mai votato una volta in vita sua asd
Certo che poi a dare un'occhiata ai politici dell'Irlanda del Nord non la si può biasimare troppo
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I distrust orthodoxies, especially orthodoxies of dissent
「その時僕はミサト さんから逃げる事しかできなかった。 他には何もできない、 他も云えない… 子供なんだと ... 僕はわかった

 


#13 bosforo

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Inviato 29 aprile 2015 - 12:43

murphy, i britannici in genere sono meno politicizzati e non sono come gli italiani che parlano di politica anche per riempire i silenzi, tipo in sala d'attesa dal dentista. sono poco schierati e meno estremi (poi ovvio in certi contesti ci sono quelli che "la mia famiglia vota tory da quando i continenti erano attaccati", ma sono eccezioni). Fuori dall'Inghilterra poi sono ancora meno legati a cosa succede a Westminster

 

in comune con gli italiani hanno che sono pure loro disinformati e basano il voto su due troiate di preconcetti o di promesse elettorali, magari non guardando il quadro generale.. ad es. molti votano labour perche' hanno paura dello smantellamento dell'NHS da parte dei tories, ma i labour hanno concesso un'apertura al TTIP (l'anno scorso - non so se ora hanno cambiato idea).

 

Comunque se non altro la campagna elettorale e' stata molto prudente, con tutti che giocano al ribasso e "non escludono X ne' Y" ma non si sbilanciano. Sono curioso di scoprire che fine faranno i Lib Dem, mi sa che sara' una strage per loro...

 

La mia ragazza non ha mai votato una volta in vita sua asd
Certo che poi a dare un'occhiata ai politici dell'Irlanda del Nord non la si può biasimare troppo

 

Nemmeno il mitico Ian Paisley? Mitico in senso molto lato...

 

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#14 Max Stirner

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Inviato 29 aprile 2015 - 13:33

lo sputtanamento dei libdem dovrebbe essere studiato per quanto è stato veloce, da anni ridotti a fare la stampetta dei conservatori


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#15 corrigan

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Inviato 29 aprile 2015 - 13:40

Max ti ho messo un più per sbaglio asd
Ma non sono d'accordo, per me è una parabola politica abbastanza complessa, ma mi secca parlarne asd x2
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#16 Max Stirner

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Inviato 29 aprile 2015 - 13:58

asd no ormai voglio saperlo perchè mi volevi mettere un meno


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#17 corrigan

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Inviato 29 aprile 2015 - 14:32

No affatto, quelli li conservo per bachelor kisses e piersa. mi è partito il più random perché sto usando il mio pessimo cellulare
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#18 Limenitis

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Inviato 30 aprile 2015 - 12:50

Meglio le elezioni UK o USA?


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Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#19 Max Stirner

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Inviato 01 maggio 2015 - 06:40

Il nazi kraut della merkel che vince sempre asd
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#20 markmus

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Inviato 01 maggio 2015 - 07:35

milliband oggi esclude un'alleanza con SNP... boh, mossa rischiosa.

 

ho letto pure di una possibile alleanza a tre conservatori-libdem-UKPN, ma mi sembra fantapolitica.


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