541 replies to this topic

[dirac]

nel mondo normale ci si chiederebbe anche del treno, dei mezzi e di altro

a me piaceva un casino andare al lavoro in treno. sarà perché erano 10 minuti.

poi hanno cambiato la linea e adesso devo cambiare per fare 10 km

[Moreno Saporito]

dai c'è gente che vive con meno di 500 euro al mese, così saranno costretti a pagare le spese di gestione, si troveranno in una situazione scomoda e senza alcun vantaggio, altro che misure ad hoc.

mistico ci sono dei conti che non costano nulla, chi non lo sa si vede che scialla con 500 euro al mese, beati loro

[Moreno Saporito]

praticamente sto facendo assistenza a chi non conosce la mutua, i mezzi pubblici, i conti, ecc.

non è meglio informarsi e cercare di risparmiare?
intendo prima di lamentarsi dei servizi

[Giovanni Drogo]

Ma io ne voglio di meno di Stato! Non mi serve nella maggior parte dei casi, quando mi serve mi da servizi scadenti (le strade sulle quali viaggio col mio mezzo), è socio di maggioranza nella mia azienda ma a lavorare ci vado io. Mi dici che me ne faccio di tutto questo Stato? Ecco il modello americano già mi piace di più ad esempio (a grandi linee, la loro società è differente dalla nostra).
Oppure te l'ho detto, facciamo il socialismo reale ma facciamolo davvero! Almeno ci mettiamo tutti l'anima in pace e amen.

Ma che cazzo stai dicendo, non lo sai neanche tu dai. Pensi che alla gente che viene nel tuo bar del cazzo a bere il caffé non serva lo stato, tutte le infrastrutture che circondano il posto in cui vivi, le strade asfaltate, l'elettricità, l'acqua corrente, mille altre cose di cui non ti rendi neanche conto da cui dipende anche solo il fatto che tu possa essere benestante con un'attività relativamente così semplice da mettere in piedi e da gestire, da cosa pensi che dipenda tutto questo?
Se un giorno avessi un figlio, e questo figlio si rivelasse una persone debole che non è in grado di difendersi contro alcune ingiustizie di questo mondo, ti piacerebbe che fosse lasciato alla mercé della tua società di merda con lo stato minimo? O forse avere un cuscino di assistenzialismo e cure minime comincerebbe improvvisamente a piacerti?

[verdoux]

certo leggere che l'imu è bella pur di difendere il proprio partito è abbastanza triste.
chi si è fatto il culo e un mutuo per comprarsi due stanzine ci deve pagare un balzello a vita? per me è una vergogna altro che

Va bene è bella l'iva, è bella la tarsu, sono belle le accise, sono belli i ticket, almeno l'imu è progressiva, (è di sinistra quindi, no?) non è facilmente eludibile ne evasibile, la paga chi ha almeno una casa, non quindi non proprio un morto di fame, mentre l'iva si paga anche sul pane.

cosa si direbbe pur di difendere Di Pietro !

[Limenitis]

Ma io ne voglio di meno di Stato! Non mi serve nella maggior parte dei casi, quando mi serve mi da servizi scadenti (le strade sulle quali viaggio col mio mezzo), è socio di maggioranza nella mia azienda ma a lavorare ci vado io. Mi dici che me ne faccio di tutto questo Stato? Ecco il modello americano già mi piace di più ad esempio (a grandi linee, la loro società è differente dalla nostra).

sì ma "io voglio" in una comunità non c'è

la sanità pubblica e la scuola garantiscono (o dovrebbero) il minimo per tutti su dei servizi essenziali

in molti altri stati non è così e se sei un poveraccio non è bello

chi ha di più (leggi la macchina) sconta giustamente quel di più

se poi vi piace uno stato dove chi è nelle classi basse muore di fame solo perchè siete nelle classi alte vi manca un po' il concetto di comunità, a quel punto però è meglio passare alla malavità che è quella che garantisce la libertà maggiore

Allora rivolete il comunismo, non c'è speranza

http://www.youtube.com/watch?v=LUGX9_2qLSk

[il mistico]

Mi dispiace Mistico: ma la tua birretta da 1,5 euro dovrai pagarla con la carta di credito o con con altri sistemi elettronici di pagamento. Se si riesce a togliere i costi di commissione per i POS ai commercianti vedi che ci si guadagna tutti.

ma ci si guadagna cosa? a me sembra una proposta davvero assurda che va a colpire le fasce più deboli della popolazione

forse che così devono farti lo scontrino per forza?.......

ma dai è un gran rompimento di coglioni e basta, cioè così tutti dovrebbero aprire un conto corrente ma ti rendi conto? a me scoccerebbe un casino e che palle. tassare il cash è pazzesco, è proprio vero che la sinistra vuol tassare e complicare tutto.

ahah dai.. o sei un troll o un minchione. decidi te.

senti ma come ti permetti? guarda che mi stai facendo incazzare, u capisti?

[soul crew]

certo leggere che l'imu è bella pur di difendere il proprio partito è abbastanza triste.
chi si è fatto il culo e un mutuo per comprarsi due stanzine ci deve pagare un balzello a vita? per me è una vergogna altro che

Va bene è bella l'iva, è bella la tarsu, sono belle le accise, sono belli i ticket, almeno l'imu è progressiva, (è di sinistra quindi, no?) non è facilmente eludibile ne evasibile, la paga chi ha almeno una casa, non quindi non proprio un morto di fame, mentre l'iva si paga anche sul pane.

cosa si direbbe pur di difendere Di Pietro !

no, ti spiego, perchè voi piddini con la difesa dell'imu state falsificando la storia.
l'ici lsulla prima casa, escluse le categorie catastali di lusso, la tolse PRODI.
quando berlusconi decise di togliere l'ici a tutti, il tuo partito rivendicò con ORGOGLIO di averlo già fatto, ma giustamente solo per chi era giusto farlo.
poi arriva monti e rimette l'imu, per TUTTI, compresi i poveracci che vivono in due stanzine.
e voi applaudite, contrordine compagni!
ma chi pensate di prendere per il culo, dai

rispondi pure a battutine, che nel merito ti tocca stare zitto e basta

[Moreno Saporito]

Ma io ne voglio di meno di Stato! Non mi serve nella maggior parte dei casi, quando mi serve mi da servizi scadenti (le strade sulle quali viaggio col mio mezzo), è socio di maggioranza nella mia azienda ma a lavorare ci vado io. Mi dici che me ne faccio di tutto questo Stato? Ecco il modello americano già mi piace di più ad esempio (a grandi linee, la loro società è differente dalla nostra).

sì ma "io voglio" in una comunità non c'è

la sanità pubblica e la scuola garantiscono (o dovrebbero) il minimo per tutti su dei servizi essenziali

in molti altri stati non è così e se sei un poveraccio non è bello

chi ha di più (leggi la macchina) sconta giustamente quel di più

se poi vi piace uno stato dove chi è nelle classi basse muore di fame solo perchè siete nelle classi alte vi manca un po' il concetto di comunità, a quel punto però è meglio passare alla malavità che è quella che garantisce la libertà maggiore

Allora rivolete il comunismo, non c'è speranza

chiamalo come vuoi

[Purchaser]

dai c'è gente che vive con meno di 500 euro al mese, così saranno costretti a pagare le spese di gestione, si troveranno in una situazione scomoda e senza alcun vantaggio, altro che misure ad hoc.

Posso chiederti una cosa? Sei mai entrato in una banca? Se si, ti sarai accorto che sono strutture complesse ed irrazionali: se tu gli levi il potere del contante, che è quello che fa aumentare i costi di gestione del tuo conto corrente (vale anche per le Poste è...) che, in concorrenza con i prodotti finanziari, è la loro entrata principale li costringi a diventare un pochettino più moderni e ad assolvere con trasparenza quella funzione sociale che è insita (anche se non predominante, essendo imprese private) nel loro ruolo.

Poi, se non avverti questa necessità di mettere tutti nelle stesse condizioni di fronte al fisco, di certo non posso convincerti scrivendo su un forum.

[mongodrone]

con due stanzine paghi più di 500 euro? perché io ho capito che col pd sotto i 500 non si paga

[soul crew]

con due stanzine paghi più di 500 euro? perché io ho capito che col pd sotto i 500 non si paga

io ho capito che il pd ha votato l'imu di monti, quelle di ora sono solo promesse che fa anche lo stesso monti. roba pietosa

[Moreno Saporito]

compagno limentis, oggi devi prendere il treno, è il tuo compito

[webnicola]

Mi dispiace Mistico: ma la tua birretta da 1,5 euro dovrai pagarla con la carta di credito o con con altri sistemi elettronici di pagamento. Se si riesce a togliere i costi di commissione per i POS ai commercianti vedi che ci si guadagna tutti.

ma ci si guadagna cosa? a me sembra una proposta davvero assurda che va a colpire le fasce più deboli della popolazione

forse che così devono farti lo scontrino per forza?.......

ma dai è un gran rompimento di coglioni e basta, cioè così tutti dovrebbero aprire un conto corrente ma ti rendi conto? a me scoccerebbe un casino e che palle. tassare il cash è pazzesco, è proprio vero che la sinistra vuol tassare e complicare tutto.

ahah dai.. o sei un troll o un minchione. decidi te.

senti ma come ti permetti? guarda che mi stai facendo incazzare, u capisti?

pure a me fa incazzare che tu abbia diritto di voto

dai pace

[mongodrone]

d'accordo, sta di fatto che probabilmente senza l'ici tolta anche ai ricchi da silvio non saremmo arrivati a quelle misure estreme (forse non necessarie, non lo so) l'anno scorso.

[Moreno Saporito]

pure a me fa incazzare che tu abbia diritto di voto

ma infatti non capisco perchè fare votare tutti

se c'è chi dice che mancano i servizi e poi non li conosce non vota e basta

fai un piccolo interrogatorio prima delle elezioni e chiudi

la democrazia finta ha rotto i coglioni

[soul crew]

d'accordo, sta di fatto che probabilmente senza l'ici tolta anche ai ricchi da silvio non saremmo arrivati a quelle misure estreme (forse non necessarie, non lo so) l'anno scorso.

sì ma un conto è dire che b. ha sbagliato a toglierla a tutti (e son d'accordo, chi vive nelle regge e nei palazzi di lusso DEVE pagare), un conto dire che è giusto che la paghino tutti, come hanno fatto i pasadaran piddini per tutta la campagna elettorale, sconfessando una loro stessa precedente misura. roba da chiodi sto pd

[mongodrone]

giusto forse non in senso assoluto, ma adesso se vogliono abbassare le tasse sul lavoro non posso permettersi di togliere quella sulla casa, rimodularla per fortuna si.

[Limenitis]

Ma io ne voglio di meno di Stato! Non mi serve nella maggior parte dei casi, quando mi serve mi da servizi scadenti (le strade sulle quali viaggio col mio mezzo), è socio di maggioranza nella mia azienda ma a lavorare ci vado io. Mi dici che me ne faccio di tutto questo Stato? Ecco il modello americano già mi piace di più ad esempio (a grandi linee, la loro società è differente dalla nostra).
Oppure te l'ho detto, facciamo il socialismo reale ma facciamolo davvero! Almeno ci mettiamo tutti l'anima in pace e amen.

Ma che cazzo stai dicendo, non lo sai neanche tu dai. Pensi che alla gente che viene nel tuo bar del cazzo a bere il caffé non serva lo stato, tutte le infrastrutture che circondano il posto in cui vivi, le strade asfaltate, l'elettricità, l'acqua corrente, mille altre cose di cui non ti rendi neanche conto da cui dipende anche solo il fatto che tu possa essere benestante con un'attività relativamente così semplice da mettere in piedi e da gestire, da cosa pensi che dipenda tutto questo?

Vabbè non fare il cafone adesso, sennò mandi in vacca tutto.

Io non parlavo di infrastrutture, ovvio che quelle servano e comunque sono fatiscenti (vedi ancora le strade) e mi chiedo come possano esserlo viste le tasse che paghiamo. Tu non te lo chiedi?

Il fatto che io possa essere come tu dici "benestante" (parola grossa oggi) non dipende di certo dallo Stato. Anzi lo Stato mi salassa senza pietà. Quello dipende da me e da chi lavora con me se permetti.


Quando dico che voglio meno Stato intendo meno tasse, meno sprechi, meno superfluo, meno burocrazia. Mi piacerebbe pagare il giusto, e non venitemi a dire che quello che pago/paghiamo adesso è giusto perchè non lo è.

[il mistico]

dai c'è gente che vive con meno di 500 euro al mese, così saranno costretti a pagare le spese di gestione, si troveranno in una situazione scomoda e senza alcun vantaggio, altro che misure ad hoc.

Posso chiederti una cosa? Sei mai entrato in una banca? Se si, ti sarai accorto che sono strutture complesse ed irrazionali: se tu gli levi il potere del contante, che è quello che fa aumentare i costi di gestione del tuo conto corrente (vale anche per le Poste è...) che, in concorrenza con i prodotti finanziari, è la loro entrata principale li costringi a diventare un pochettino più moderni e ad assolvere con trasparenza quella funzione sociale che è insita (anche se non predominante, essendo imprese private) nel loro ruolo.

si si tutte belle storie...

[Limenitis]

compagno limentis, oggi devi prendere il treno, è il tuo compito

Piuttosto vado in bicicletta. Gli unici mezzi pubblici che prendo sono il traghetto e l'aereo perchè non posso permettermene di miei

[Moreno Saporito]

Quando dico che voglio meno Stato intendo meno tasse, meno sprechi, meno superfluo, meno burocrazia. Mi piacerebbe pagare il giusto, e non venitemi a dire che quello che pago/paghiamo adesso è giusto perchè non lo è.

limenitis se per te la macchina è la libertà è ovvio che non è giusto, insomma se non ususfruisci di quello che ti viene dato non potrebbe essere diversamente

tu praticamente sostieni delle spese private e paghi quelle pubbliche, è un'idea anche questa ma a te lo stato non serve

però ad altri serve e quindi è giusto che ci sia

tutti gli stati che qua nel forum prendete come modello indie (Germania, Svezia, ecc.) come sono?
girano tutti in macchina come in Italia?
non mi pare proprio

vabbeh che tu non sei tanto indie

insomma prima di criticare secondo me bisognerebbe analizzare le possibilità e non bollarle senza manco tentare

[Moreno Saporito]

compagno limentis, oggi devi prendere il treno, è il tuo compito

Piuttosto vado in bicicletta. Gli unici mezzi pubblici che prendo sono il traghetto e l'aereo perchè non posso permettermene di miei

e grazie a dio qualcuno usa anche i treni

su tutte le tratte milano napoli e le altre arterie grosse è molto più conveniente anche in termini di tempo, ha soppiantato l'aereo

poi oh ognuno vive come vuole ma questa roba di non utilizzare i servizi pubblici per partito preso è assurda

[Limenitis]

tutti gli stati che qua nel forum prendete come modello indie (Germania, Svezia, ecc.) come sono?

Non li conosco. Conosco un po' l'Austria e loro hanno molto Stato. Presumo quindi che paghino belle mazzate di tasse ma cazzo, passi il confine ed è tutto un gioiello! Strade senza una buca piste ciclabili depuratori... se funzionasse così varrebbe (quasi) la pena. E comunque così a naso, economicamente non sembrano messi male anzi...

[Giovanni Drogo]

Vabbè non fare il cafone adesso, sennò mandi in vacca tutto.

Io non parlavo di infrastrutture, ovvio che quelle servano e comunque sono fatiscenti (vedi ancora le strade) e mi chiedo come possano esserlo viste le tasse che paghiamo. Tu non te lo chiedi?

Il fatto che io possa essere come tu dici "benestante" (parola grossa oggi) non dipende di certo dallo Stato. Anzi lo Stato mi salassa senza pietà. Quello dipende da me e da chi lavora con me se permetti.

Quando dico che voglio meno Stato intendo meno tasse, meno sprechi, meno superfluo, meno burocrazia. Mi piacerebbe pagare il giusto, e non venitemi a dire che quello che pago/paghiamo adesso è giusto perchè non lo è.

Ma ti pare che una persona onesta non voglia anch'essa meno sprechi e meno cose superflue? Quella che vedo però è la reazione di una persona che non riuscendo a comprendere il periodo di difficoltà in cui ci troviamo e la complessità dei problemi da risolvere - che non è una mera questione di togliere tasse per sottrarre cose superflue, non basta conoscere addizione e sottrazione per risolvere certi problemi - fa un po' come i grillini e trova il nemico di combattere, la fonte di tutti i mali. Loro hanno trovato la classe politica tutta senza distinzioni, tu i comunisti, qualcun altro troverà il capitalismo, e così via. Ora, un discorso di pancia di questo genere si può accettare da gente che magari abbia i crampi allo stomaco, che non riesca a pagarsi le bollette, e giustamente non gli rimane altra soluzione che andare contro tutto e tutti. Non si possono leggere queste cose da una persona che sta benone, ha tutto ciò che gli serve per vivere dignitosamente, e se ce l'ha è anche perché vive nello stato italiano, e non è solo merito suo, come vorresti pacchianamente dimostrare.

[piersa]

Io quando sento l'argomento "tanto se non hai niente da nascondere..." mi cascano le palle a terra. Tutti abbiamo da nascondere e il concetto "da nascondere" significa ciò che il legislatore intende "vietato, reato, crimine...". Al limite anche ficcarsi le dita nel naso potrà essere da nascondere, basta una leggina e via. Questo genere di commento dà il polso della debolezza della classe dirigente che immagina la Legge come emanazione e non come strumento (d'altra parte tutta la retorica sulla Costituzione si spiega così). Le leggi e le azioni che regolano debbono essere proiettate, valgono come Principio e se il principio è "dotiamo il legislatore di tutti gli strumenti per meglio disporre delle vite altrui" allora io (e molti altri) non ci sto.
O vi entra in zucca o vi meritate chiunque.

[LM]

Vabbè ma allora possiamo dire anche che quelli che dicono che "tutti abbiamo qualcosa da nascondere" sono quelli che hanno effettivamente qualcosa da nascondere e che in realtà c'è anche chi non ha niente da nascondere per davvero.

[Moreno Saporito]

Tutti abbiamo da nascondere

ancora?
non è la partenza giusta questa, già detto e ridetto

le cose funzioneranno meglio quando nessuno avrà da nascondere e quando non si penserà alle tasse come una cosa da evitare

puoi votare quello che ti pare ma fino a quando avremo questa mentalità non cambierà nulla

[Limenitis]

Non si possono leggere queste cose da una persona che sta benone, ha tutto ciò che gli serve per vivere dignitosamente, e se ce l'ha è anche perché vive nello stato italiano, e non è solo merito suo, come vorresti pacchianamente dimostrare.

"Benone" è un altro parolone. Diciamo "benino" fino a che non è comparso il governo Monti. Adesso si campicchia. Io ringrazio Dio tutti i giorni di avermi fatto italiano perchè quando vado in giro sono il più figo del mondo. Però insomma da qui a ringraziare lo Stato italiano ce ne corre...

[Piper]

che bella piega che ha preso la discussione...

[Moreno Saporito]

beh era cominciata così

daje

ora almeno diamo della concretezza

stiamo spiegando a limentis come prendere il treno e usfruire della mutua e degli altri servizi che paga

così diminuiranno le lamentele

[piersa]

ma lo capite l'italiano o avete fatto le serali? (cit)

Chi parla di tasse e di cose da nascondere ORA? Io parlo di principi, quel minimo di pensiero astratto, proprio minimo per vedere cosa stai facendo quando scrivi una legge. Dio.

[Giovanni Drogo]

"Benone" è un altro parolone. Diciamo "benino" fino a che non è comparso il governo Monti. Adesso si campicchia. Io ringrazio Dio tutti i giorni di avermi fatto italiano perchè quando vado in giro sono il più figo del mondo. Però insomma da qui a ringraziare lo Stato italiano ce ne corre...

Ok, benino, oppure un altro aggettivo che faccia capire che il fine settimana puoi farti una scampagnata a prendere i pesci oppure puoi prenderti un buon impianto stereo. Il che è meritatissimo, non è che voglio toglierti niente e men che meno farti i conti in tasca. Ma su quello che ho scritto prima almeno c'è possibilità di trovare un po' di comprensione?

[Voi-Sapete-Chi]

Piddì, unico partito ortodosso che abbiamo in Italia. Al senato nulla, ho solo 19 anni, io!!!

Ovviamente se dovessi motivare sarebbe l'apologia del meno peggio. Bersani però, in mezzo a tutte quelle prime donne malate di protagonismo, col suo fare dimesso è quasi un sollievo.

M5S non mi convince per una serie di motivi, anche se sono felice che una sua rappresentanza in parlamento possa fare le pulci ai merdosi che lo occupano.

Ingroia fa parte del passato perchè è l'altra faccia del berlusconismo, e il berlusconismo è il passato (almeno spero).

[Moreno Saporito]

ma lo capite l'italiano o avete fatto le serali? (cit)

Chi parla di tasse e di cose da nascondere ORA?

piersa se "ORA" l'avessi messo prima avremmo capito

cmq non è il caso dei singoli ma è generale, qua continuate a fare esempi personali ma che in Italia gli imprenditori evadano non è una roba che mi invento io, ci sono i dati

non capisco perchè chiedere meno tasse quando quelle che ci sono non vengono pagate

protesta chi ha diritto e secondo me chi non paga le tasse non ha diritto ad un cazzo perchè è il minimo per stare in uno stato

[Moreno Saporito]

il concetto "da nascondere" significa ciò che il legislatore intende "vietato, reato, crimine...".

ti rendi conto delle cose che cerchi di fare passare?
è un principio su cui si basa la malavita questo, far passare lo stato come la vera illegalità

che poi sì in alcuni casi in Italia è vero ma se ci sono ancora delle elezioni è perchè si pensa che si possa migliorare (io ho poca fiducia ma vabbeh)

[piersa]

ma lo capite l'italiano o avete fatto le serali? (cit)

Chi parla di tasse e di cose da nascondere ORA?

piersa se "ORA" l'avessi messo prima avremmo capito

cmq non è il caso dei singoli ma è generale, qua continuate a fare esempi personali ma che in Italia gli imprenditori evadano non è una roba che mi invento io, ci sono i dati

non capisco perchè chiedere meno tasse quando quelle che ci sono non vengono pagate

protesta chi ha diritto e secondo me chi non paga le tasse non ha diritto ad un cazzo perchè è il minimo per stare in uno stato

minchia che troll camuffato che sei.
Uno dice "principi generali, astratti" e tu rispondi "casi personali". Vabbè, arrivedorci.

[piersa]

il concetto "da nascondere" significa ciò che il legislatore intende "vietato, reato, crimine...".

ti rendi conto delle cose che cerchi di fare passare?
è un principio su cui si basa la malavita questo, far passare lo stato come la vera illegalità

che poi sì in alcuni casi in Italia è vero ma se ci sono ancora delle elezioni è perchè si pensa che si possa migliorare (io ho poca fiducia ma vabbeh)

bravo, non voglio che lo Stato diventi la malavita, potenziando strutture di controllo (polizia) su tutte le attività umane. proprio così.

[Moreno Saporito]

minchia che troll camuffato che sei.

vabbeh dai almeno non hai visto il complesso di Edipo come nella discussione sul papa di merda che deve morire

[Moreno Saporito]

bravo, non voglio che lo Stato diventi la malavita, potenziando strutture di controllo (polizia) su tutte le attività umane. proprio così.

questa è nuova, vorresti la polizia che fa maggiori controlli sugli imprenditori?

ma se Monti l'ha fatto e vi lamentavate, qua nel forum per primi

Limentis almeno si è lamentato anche oggi, è l'unico coerente cazzo

quindi vorreste quello che limentis chiama il comunismo?
non si capisce come vuoi che sia gestita la classe imprenditoriale

hai un'idea?

[neuro]

oh ci sono più interventi che voti - viva i numeri abbasso le parole - FATE VOTARE TUTTI I FORUMISTI!!!

[piersa]

bravo, non voglio che lo Stato diventi la malavita, potenziando strutture di controllo (polizia) su tutte le attività umane. proprio così.

questa è nuova, vorresti la polizia che fa maggiori controlli sugli imprenditori?

ma se Monti l'ha fatto e vi lamentavate, qua nel forum per primi

Limentis almeno si è lamentato anche oggi, è l'unico coerente cazzo

quindi vorreste quello che limentis chiama il comunismo?
non si capisce come vuoi che sia gestita la classe imprenditoriale

hai un'idea?

ok, hai fatto le serali ma ti voglio bene lo stesso, era una proposizione modale.

[Moreno Saporito]

ok, hai fatto le serali ma ti voglio bene lo stesso, era una proposizione modale.

ho fatto le serali perchè di mattina dormivo

ma come ho detto la scuola italiana funziona abbastanza bene e quindi non ho da lamentarmi

ciao

[django]

Qui la questione è un'altra: io voglio meno tasse e stop, sono troppe cazzo! Mentre ai comunisti sta bene così anzi ne vogliono di più!!! Ma poi per quali servizi? Cristo santo le strade sono un colabrodo, le scuole pubbliche cadono a pezzi, gli ospedali non ti dico! Ma di cosa stiamo parlando? Tra l'altro se mi devo curare un dente non è che posso aspettare lo spirito santo dalla mutua, vado dal dentista pago e mi curo (per fare un esempio). Per cosa devolvo allo Stato il 65%* dei frutti del mio lavoro?

sulle strade concordo ma le scuole pubbliche e la sanità proprio no

ma con chi fate il paragone?
con dei film di fantascienza?

alla mutua aspetti per le cose del cavolo, è ovvio che per la pulizia dei denti aspetti ma se entri nel programma poi la puoi fare ogni 6 mesi, voglio vedere in quale stato la passano, sono attività che se vai da un privato te le fa l'assistente perchè il dentista manco si spreca, e magari cacci 100 euro

Ma infatti

[soul crew]

copio da internet


ultimo sondaggio clandestino di notapolitica.it:
Coalizione Tabacci -> 33,2%
Coalizione Minetti -> 29,2%
Coalizione GGenDe -> 17,8%
Coalizione BCE -> 11,2%
Coalizione Guardie -> 3,9%
Coalizione Stile&Lauree -> 2,9%

[Franzz]

Cmq il concetto che mi sfugge, spesso richiamato da Silvio (a proposito lime vai a pescare), è quale sarebbe la percentuale di prelievo fiscale "giusta", per la quale anche gli evasori pagherebbero.

Mi rispondo da solo: non esiste. Il concetto di solidarietà (che è il principio alla base delle imposte o dello stato stesso) ci è completamente alieno. Per cui chi sa di poter agire impunito continuerà a non pagare, fosse anche solo il 5%.

[piersa]

copio da internet


ultimo sondaggio clandestino di notapolitica.it:
Coalizione Tabacci -> 33,2%
Coalizione Minetti -> 29,2%
Coalizione GGenDe -> 17,8%
Coalizione BCE -> 11,2%
Coalizione Guardie -> 3,9%
Coalizione Stile&Lauree -> 2,9%

cioé Ingroia disoccupato?

[Moreno Saporito]

Qui la questione è un'altra: io voglio meno tasse e stop, sono troppe cazzo! Mentre ai comunisti sta bene così anzi ne vogliono di più!!! Ma poi per quali servizi? Cristo santo le strade sono un colabrodo, le scuole pubbliche cadono a pezzi, gli ospedali non ti dico! Ma di cosa stiamo parlando? Tra l'altro se mi devo curare un dente non è che posso aspettare lo spirito santo dalla mutua, vado dal dentista pago e mi curo (per fare un esempio). Per cosa devolvo allo Stato il 65%* dei frutti del mio lavoro?

sulle strade concordo ma le scuole pubbliche e la sanità proprio no

ma con chi fate il paragone?
con dei film di fantascienza?

alla mutua aspetti per le cose del cavolo, è ovvio che per la pulizia dei denti aspetti ma se entri nel programma poi la puoi fare ogni 6 mesi, voglio vedere in quale stato la passano, sono attività che se vai da un privato te le fa l'assistente perchè il dentista manco si spreca, e magari cacci 100 euro

Ma infatti

se fai una ricerca anche semplice su google troverai tantissime statistiche sulla sanità italiana, a livello di servizi è ottima, poi possiamo stare a discutere sulla burocrazia e sul costo finale a causa delle solite zanzate ma il risultato è molto buono (sarà anche merito dei singoli certo)

anche solo dire che fa schifo e citare dei casi personali (te ne posto 100 della mia famiglia anche per la sanità privata allora) è proprio sputare nel piatto dove si mangia senza avere bene idea di quello che succede all'estero, oppure parliamo di una sanità ideale da film di fantascienza e do ragione a oblomov e agli altri ma appunto rimane al cinema

[soul crew]

copio da internet


ultimo sondaggio clandestino di notapolitica.it:
Coalizione Tabacci -> 33,2%
Coalizione Minetti -> 29,2%
Coalizione GGenDe -> 17,8%
Coalizione BCE -> 11,2%
Coalizione Guardie -> 3,9%
Coalizione Stile&Lauree -> 2,9%

cioé Ingroia disoccupato?

ma se è in aspettativa

comunque mi sembra poco affidabile come dato, soprattutto troppi voti a berlusconi e pochi a grillo.
però i nomi delle coalizioni sono bellissimi

[Moreno Saporito]

Cmq il concetto che mi sfugge, spesso richiamato da Silvio (a proposito lime vai a pescare), è quale sarebbe la percentuale di prelievo fiscale "giusta", per la quale anche gli evasori pagherebbero.

la tassa italiana ideale è, come ho detto, quella sul canone, che non ha controlli e quindi è evasa dal 40% e in alcune zone del sud addirittura dal 90%

le altre sono sempre alte

gli evasori non pagherebbero mai, è un modo di ragionare slegato dal bisogno concreto