34 replies to this topic

[Mr Repetto]

Ero curioso di sapere:
chi di voi in questi giorni supporta personalmente, ad esempio attraverso il proprio profilo su facebook/twitter, il partito che andrà a votare? Chessò, attraverso l'immagine del profilo, oppure postando del materiale.
Anche commenti e notizie vanno bene: ciò che discrimina, è il vostro intento realmente propagandistico, cioè l'obiettivo di influenzare significativamente il voto dei propri conoscenti. Se camuffate il tutto come pareri disinteressati è uguale, anzi probabilmente siete i più spietati.

Vi faccio questa domanda perchè io sto notando che a sostenere pubblicamente il partito per cui intendono votare sono soprattutto i seguaci di compagine che, benchè minoritarie, si presentano un po' come "dure e pure", stile "M5S" e (prima) "Fare". Perchè ovviamente è più facile metterci la faccia (prima).
Ciò, però, al mio spirito borghese di cittadino moderato non pare positivo, perchè premia il partito trasversale "Forza Casino", a sfavore di quelle forze maggioritarie in grado di realizzare la mia personale magnifica utopia: la stabilità e la governabilità.
Allora per la prima volta nella mia vita, ho vinto la personale ritrosia nel postare in facebook qualcosa di vagamente personale, e ho cominciato a fare un po' di campagna contro M5S e PdL. Tuttavia mi sono sentito vigliacco: troppo facile così, molto più difficile, se hai meno di 50 anni e non sei proprio un attivista, metterci la faccia sul tuo soffertissimo voto al Centrosinistra oppure a Monti (ma anche gli elettori del Pdl li vedo mooolto vergognosi). Tuttavia, per ragioni che esulano da questo thread, sono molto convinto della necessità per l'Italia che il Pd consegua un buon risultato elettorale, anche se non sono per nulla entusiasta, per usare un eufemismo, della conduzione della campagna.
Perciò ho pensato: forse sarebbe giusto uscire comuqnue dalle cantine e, con tutti i distinguo del caso, smetterla di vergognarsi e provare a dare il proprio piccolissimo contributo.

Ora, il mio caso potrebbe valere allo stesso modo per un elettore di Monti o Berlusconi. Forse anche dichiararsi elettori di Vendola o Ingroia non è assolutamente facile. Insomma, come vivete voi la vostra dimensione "pubblica" delle scelte politiche che farete nel segreto dell'urna?

Infine, vorrei che questo thread potesse essere anche un magazzino del potenziale materiale di propaganda. Di tutte le compagini ovviamente.

Io però comincio con quella che sosterrò, postando le schede di programma del Pd.

[Moreno Saporito]

Ero curioso di sapere:
chi di voi in questi giorni supporta personalmente, ad esempio attraverso il proprio profilo su facebook/twitter, il partito che andrà a votare?

fossi uno che vota ci penserei bene a fare propaganda a gente così, no?

dopo i precedenti che ci sono stati

difatti rispondo per bene a quelli che lo fanno e che sono davvero penosi

se l'idea è fare del bene al paese ci sono modi molto più attivi della politica

[Cliff]

Io per ora supporto l'astensionismo

[Marguati]

io penso che quelli che fanno campagna elettorale col loro facebook personale vadano sterminati. Io ho aggiunto NOME COGNOME e punto, se volevo sapere cosa diceva il partito X mi iscrivevo alla sua pagina del cazzo

[nickn]

le immagini piene di roba da leggere? ma non se le fila nessunooooo!! secondo me devi provare con i video

[Nijinsky]

io sono andato un paio di volte a dare volantini ma su internet mi rifiuto anche perché è un posto di merda dove non ci sono i vecchi del bar con cui sparar due o tre cazzate.

[Mr Repetto]

io penso che quelli che fanno campagna elettorale col loro facebook personale vadano sterminati. Io ho aggiunto NOME COGNOME e punto, se volevo sapere cosa diceva il partito X mi iscrivevo alla sua pagina del cazzo

Spe, chiarisco. Non parlo di annullare la propria identità per diventare un megafono molesto di idee preconfezionate. Parlo di esercitare la propria "cittadinanza" anche su Facebook, anche esponendosi chiaramente sulle proprie preferenze politiche. Per esempio io ho sempre tenuto un profilo apolitico, perchè non mi va di risultare molesto ai miei conoscenti e la politica è un argomento che fatalmente divide.
Qua su un forum, ovviamente, è diverso, possiamo dibattere animatamente, ma siamo qua con questo preciso intento. Su Facebook i dibattiti politici sono mediamente stucchevoli: per questo secondo me gli interventi su temi politici ne risultano un po' più simili alla propaganda che non ad un dibattito. Una propaganda, beninteso, non necessariamente di partito, ma delle proprie posizioni personali, che peró, in una fase come quella prossima al voto, si riflettono per forza nel dare la preferenza ad un partito (fosse anche quello dell'astensione).

[Marguati]

queste chiacchiere non annullano o nobilitano il fatto che vai a spammare la home altrui.

EDIT: riscrivo per non farlo sembrare diretto a mr repetto

Se uno raccomanda la pagina del partito X e poi se voglio ci vado e ci trovo le informazioni ok, se si mette a ripostare i contenuti della pagina - che non ha prodotto lui - allora si, è un megafono e lo cancello.

[debaser]

margua, va bene che te piace incazzarti, ma lui mi pare abbia detto che non lo fa

comunque gli attivisti del pdl ce li ho eccome, una goduria

[Marguati]

margua, va bene che te piace incazzarti, ma lui mi pare abbia detto che non lo fa

era un tu generico "tu tizio che posti roba del partito X che vorresti che io leggessi (e votassi)"

ho editato comunque

[Cliff]

comunque gli attivisti del pdl ce li ho eccome, una goduria

io ne ho un paio del PD, fastidiosissimi, ma finche mi permettono di commentargli i loro slogan me li tengo

[HardNheavy]

Faccio politica attivamente, la gente che conosco lo sa e mi aggiunge su FB anche per questo. Dove sta il problema?

[Moreno Saporito]

Faccio politica attivamente, la gente che conosco lo sa e mi aggiunge su FB anche per questo. Dove sta il problema?

boh poi dipende come vivi quella cagata di Facebook

io non parlerei mai lì di politica se mi interessasse davvero

ma vabbeh qua sul forum Fb è una roba talmente seria da parlare di polizia postale e via dicendo

[Moreno Saporito]

e poi mi chiedo: la politica dovrebbe soddisfare degli interessi del singolo in base alle sue prospettive, se anche tu riuscissi a convincere Caio a votare per il tuo politico figo che ne avresti di buono?

e se poi Caio rimanesse scontento?

mah

[bosforo]

Io blocco sempre wago durante le elezioni

[Mr Repetto]

Faccio politica attivamente, la gente che conosco lo sa e mi aggiunge su FB anche per questo. Dove sta il problema?

Anzi..Secondo me è le prossime campagne si decideranno cosí: sarà detrminante coinvolgere e organizzare attivisti e simpatizzanti per fare arrivare i propri messaggi a tutti. Facebook è l'unico medium capillare quanto la tv.
Tra l'altro mi sembra una cosa potenzialmente positiva, perchè spingerà i partiti ad aumentare il livello di partecipazione attiva. In questo senso il M5S credo abbia dato una lezione: seppure all'interno di un movimento che più monocratico non si può, la ggente si sente molto coinvolta.
Mi spiace Margua, mi sa che sarà sempre peggio..

[Marguati]

nessun problema, la soluzione tecnologica è a portata di click. Resta da vedere a chi parlerete quando sarete sbloccati solo tra di voi

[HardNheavy]

Facebook (ed i social network) è un mezzo di comunicazione come lo è la TV, solo molto più democratico. Secondo uno studio Demos l'11% dei cittadini si informa attraverso internet ed in particolare con i social netowork. Il dato è comunque in continua ascesa, mentre la TV sta arretrando anche se detiene ancora più del 60% in questa statistica. Per le forze politiche marginalizzate dalla TV è essenziale muoversi attraverso la rete, in qualunque modo possibile. Per quanto riguarda facebook, ognuno è titolare della propria pagina e ne fa l'uso che vuole, a seconda dei propri interessi. Si presume che chi ti "aggiunge" ti conosca e quindi sappia anche quello che troverà nella tua bacheca. Poi la politica non è una cosa individuale, ma è una continua ricerca di consenso e condivisione, ovvio quindi che un attivista (di qualunque livello) utilizzi internet anche per far conoscere le proposte del proprio partito politico.

Altra cosa è l'approfondimento politico: difficile che possa svolgersi o concludersi nei social network.

[Marguati]

1. paragonare facebook alla tv è tipico di chi non ci ha capito assolutamente niente, mi ricordi il tizio che voleva vendermi "lotta comunista" e alla mia domanda "ma perché non fate via internet?" mi ha risposto "ma va, internet è solo per le cazzate". Che broadcasting e social network siano concetti completamente diversi te lo saprebbe spiegare persino uno di scienze delle comunicazioni
2. non è vero per niente che sappiamo già chi aggiungiamo, anzi, è vero il contrario, spesso si scoprono cose che nei contatti IRL non avevi modo di scoprire

Ripeto, è un problema vostro, una volta che blocco le persone che fanno così il problema dal mio lato è risolto. E in maniera per voi irreversibile soprattutto

[Ortodosso]

Quelle orribili immagini col 'programma' del PD mi hanno fatto repentinamente pentire di averli votati al senato (del resto in lizza c'erano loro, monti, boardwalk empire e Ingroia). Che bel coacervo di stronzate.

[webnicola]

Che hai votato per la camera?

[alcatr4z]

è una settimana che attacco manifesti elettorali, ho sacrificato a tal scopo anche la mia bacheca perché a mio modo di vedere la lista Rivoluzione Civile è realmente boicottata in TV, moltissimi attivisti di RC hanno fatto la stessa cosa. All'inizio non volevo, o meglio ho creato la pagina apposita della mia città e gestivo quella perché fare campagna sul proprio profilo è effettivamente una scelta troppo molesta, ho ricevuto svariate lamentele, ma chi se ne frega alla fine in questo periodo con me si parla solo di politica, anche se devo dire che forse è controproducente, si perde molto tempo in discussioni odiose che mai avresti voluto affrontare eppoi mi sto accorgendo che convinco molta più gente personalmente, ma oramai siamo a venerdì, da lunedì si torna all'allegro cazzeggio.

[Mr Repetto]

Quelle orribili immagini col 'programma' del PD mi hanno fatto repentinamente pentire di averli votati al senato (del resto in lizza c'erano loro, monti, boardwalk empire e Ingroia). Che bel coacervo di stronzate.

[Ot] Vista la mia, posso immaginare la tua enorme fatica. Perchè Monti per te ancora peggio?[/ot].
Ovviamente è un momento difficile per ammettere di votare Pd o Monti. Anche Bersani credo sia passato dalla fase "moderatamente bersaniana" (sua incredibile battuta post primarie) alla fase scettica.
Ma secondo me siamo in un momento simile a quello che nel 1992 si ebbe in Francia fra Chirac e LePen, solo che di LePen in Italia ce ne abbiamo due. Anche se sono un po' meno fascisti una loro vittoria sarebbe disastrosa in questo momento.
Eppure in Francia ci fu una mobilitazione di tanti personaggi, anche di Sinistra, per votare Chirac. Attorno a me, invece, vedo solo grillini dichiarare beatamente la loro appartenenza a una setta che ha come obiettivo il suicidio di massa, politicamente parlando.

Perció mi sono chiesto se non possa arrivare il momento in cui superare le proprie mille riserve e metterci la faccia e non solo il voto. E la mia riflessione è che in questo momento il passaggio alla politica attiva è nella pratica estremamente facile. Se tu dichiari su Facebook per chi voti e perchè, comprese le tue riserve (con i modi consoni al mezzo) stai già facendo politica attiva. E Marguati non ti bloccherà (forse) perchè, in fondo, basta non molestare la gente.
Allora io dico che secondo me le elezioni le vincerà sempre più chi saprà rendere meno socialmente difficile, per i propri simpatizzanti, manifestare le loro convinzioni e fornirà loro dei mezzi un poco migliori dei manifesti che ho postato ad inizio thread.

[verdoux]

Francamente non provo nessuna vergogna a votare PD e nessun imbarazzo ad ammetterlo. Questo fin dalla sua nascita di cui sono stato socio fondatore e ne provo ancora meno oggi, che sta assumendo una fisionomia ed una identità di sinistra in cui mi ci ritrovo ed una opposizione interna che rispetto, molte scorie del passato (vedi Rutelli) sono state eliminate.
Poi per me resta il fatto di fondo che la politica non è un prodotto che si compra nelle televendite, in questo il PD è debole, ma è una attività in via di formazione cui si dà il proprio contributo a creare. Se aspetto davanti ad un piatto vuoto che mi arrivi da sola la minestra che mi piace, o aspetterò sempre o mangerò merda.
Bersani non sa comunicare? Non vedo il problema tra un anno c'è il congresso e sarà sostituito, se la sua non comunicazione preclude i buoni risultati politici.
Confesserò che a me la sua non comunicazione mi piace da morire, in un mondo dove si guarda l'esteriorità, ho trovato uno controcorrente che la uccide.

Mi accorgo di essere OT, rimedio su FB faccio propaganda spammata, ma dato che i miei amici sono quasi tutti PD, è una propaganda interna volta a incoraggiare chi è già orientato nella mia direzione.
Non sarei capace di convincere altri, dato il mio carattere farei solo perdere voti.

[soul crew]

secondo me, anche se minimale e poco accattivante dal punto di vista dell'impatto grafico, si presta meglio twitter, dove non c'è obbligo di reciprocità tra seguire ed essere seguiti. così se io twitto solo roba politica sarò seguito solo da chi è interessato a quelle faccende. comunque mi rimane difficile postare la propaganda, al limite faccio delle riflessioni mie sull'attualità. anche perchè in questi ultimi periodi, non saprei proprio per chi farla, la propaganda
facebook invece lo vedo proprio come un luogo di cazzeggio, non a caso in quel SN hanno trovato grande fortuna pagine e gruppi che la politica la sbeffeggiano, tipo marxisti per tabacci.
poi ho anche io dei contatti che propagandano quasi esclusivamente roba politica, non mi infastidiscono di certo, non ho una posizione estremista su questo.
ah poi alcune trovate da SN che vogliono risultare simpatiche a tutti i costi, sono di una tristezza immane

[soul crew]

ah in ogni caso, se qualcuno imbastisce una polemica, anche garbata nei toni, ma che sfocia nel flame sul mio profilo FB, sego senza pietà. è per questo che preferisco evitare calcio e politica, perchè non mi va di farmi il sangue amaro in un luogo che reputo fondamentalmente di svago

[oblomov]

Quelle orribili immagini col 'programma' del PD mi hanno fatto repentinamente pentire di averli votati al senato (del resto in lizza c'erano loro, monti, boardwalk empire e Ingroia). Che bel coacervo di stronzate.

Pensa al dramma di chi non è neanche riuscito a votere Fare prima che scoppiase il mastergate

[Incidente]

Io, come molti sanno, faccio politica attiva da sempre, e principalmente mi occupo proprio di campagne elettorali. Inutile starvi a dire quanto sia importante l'utilizzo dei social network nelle campagne elettorali odierne, localmente ho anche fatto della sperimentazione anni or sono a riguardo, che è finita ben in risalto anche su alcune testate quotidiane nazionali, ciononostante non ho mai, sottolineo mai, fatto politica su facebook con il mio account personale, e quando vengo taggato in qualcosa di politico da collaboratori ed amici mi staggo, a meno che non sia venuto particolarmente bene nella foto .

[ms88]

Io ho un blog mega figo (che tra l'altro dovreste visitare indipendentemente dalle questioni politiche)

http://esaini582.blogspot.it

[Mr Repetto]

Io, come molti sanno, faccio politica attiva da sempre, e principalmente mi occupo proprio di campagne elettorali. Inutile starvi a dire quanto sia importante l'utilizzo dei social network nelle campagne elettorali odierne, localmente ho anche fatto della sperimentazione anni or sono a riguardo, che è finita ben in risalto anche su alcune testate quotidiane nazionali, ciononostante non ho mai, sottolineo mai, fatto politica su facebook con il mio account personale, e quando vengo taggato in qualcosa di politico da collaboratori ed amici mi staggo, a meno che non sia venuto particolarmente bene nella foto .

Come mai non hai mai fatto politica con il tuo account personale? Nemmeno un like alle cose che prepari in veste di attivista e posti da altre parti? Come può essere efficace una campagna sui social network se non coinvolge un impegno anche personale?

[Incidente]

Io, come molti sanno, faccio politica attiva da sempre, e principalmente mi occupo proprio di campagne elettorali. Inutile starvi a dire quanto sia importante l'utilizzo dei social network nelle campagne elettorali odierne, localmente ho anche fatto della sperimentazione anni or sono a riguardo, che è finita ben in risalto anche su alcune testate quotidiane nazionali, ciononostante non ho mai, sottolineo mai, fatto politica su facebook con il mio account personale, e quando vengo taggato in qualcosa di politico da collaboratori ed amici mi staggo, a meno che non sia venuto particolarmente bene nella foto .

Come mai non hai mai fatto politica con il tuo account personale? Nemmeno un like alle cose che prepari in veste di attivista e posti da altre parti? Come può essere efficace una campagna sui social network se non coinvolge un impegno anche personale?

Il like ci scappa, è chiaro, e così il parteciperò, e magari anche qualche vaga considerazione a titolo personale quando tirato in ballo, ma non vedrai mai sul mio wall un manifesto, un fac-simile e via discorrendo.
Semplicemente non mi piace utilizzare la piattaforma facebook a mio nome per cose di questo tipo, ma soltanto per cazzeggio, passioni quali musica e cinema, e amicizie. Si tratta di tener scisso l'impegno personale dalle altre sfere della persona, tutto qui.

[corrigan]

Ma secondo me siamo in un momento simile a quello che nel 1992 si ebbe in Francia fra Chirac e LePen, solo che di LePen in Italia ce ne abbiamo due. Anche se sono un po' meno fascisti una loro vittoria sarebbe disastrosa in questo momento.

2002

[alcatr4z]

pare che abbiamo vinto la campagna elettorale su facebook....

http://www.mediamoni...ica.it/node/265

almeno secondo questo studio che per quanto sia interessante non credo sia molto attendibile, FAcoltà di scienze della comunicazione....

[Incidente]

Si tutto quello che vogliono, ma è inutile, è inaderente alla realtà e assolutamente inattendibile, in primis per il grado di informatizzazione medio e per la diffusione di internet troppo relegata a precise fasce culturali e anagrafiche, ma soprattutto perché sul web non incidono fattori tristi ma diffusi in maniera importante quali clientela, voto di scambio, radicazione territoriale dei partiti.

[alcatr4z]

Si tutto quello che vogliono, ma è inutile, è inaderente alla realtà e assolutamente inattendibile, in primis per il grado di informatizzazione medio e per la diffusione di internet troppo relegata a precise fasce culturali e anagrafiche, ma soprattutto perché sul web non incidono fattori tristi ma diffusi in maniera importante quali clientela, voto di scambio, radicazione territoriale dei partiti.

certo mai messo in dubbio.