200 replies to this topic

[strangelove]

Giovedì 19 ci saranno quelle che sono probabilmente le ultime uscite di rilievo del 2012 ("Vita di Pi", "Ralph Spaccatutto", "Ernest & Celestine", "La regola del silezio", "Love is all you need").
Poco dopo verrà aperto il topic ufficiale delle classifiche.
Nel frattempo si potrebbe cominciare a discutere sull'annata ancora in corso.
In questo topic NON vanno inserite le classifiche. Si potrà fare un bilancio dell'annata ma, per il momento, soprattutto cominciare a scambiarsi opinioni e consigli sulle lacune che avete, che abbiamo. Perchè per compilare una classifica valida è sempre bene recuperare la maggior parte dei film che hanno segnato il 2012 (compresi quelli che hanno avuto una scarsa distribuzione).
In caso di curiosità, commenti e richieste, questo è il topic giusto.

[piersa]

A chi è piaciuto Steve Mc queen quest'anno si trova in una bella situazioncina, con un film distribuito nel 2012 (Shame) e un altro che in moltissimi hanno visto già nel 2011 ma che comunque è votabile 2012. Io nopn ho ancora deciso come comportarmi a livello di top 10, se la meriterebbero ma due film su 10 mi sembrano un po' troppi... qual è il compromesso più onorevole? L'anno scorso successe con Refn (e scelsi uno su due, Bronson).

[strangelove]

Come vuoi, non ci sono regole: volendo puoi inserirli anche entrambi, anche se per me "Hunger" è decisamente migliore di "Shame".

[NewYorkDolls]

Perciò Django, Lincoln e quelli candidati ai Golden non valgono? Spiegatemi.
Sorry.
Con affetto

[strangelove]

No, valgono i film usciti in sala in Italia nel corso del 2012.

[selva]

Ho perso molti film che potrebbero piacermi e che sicuramente non riuscirò a recuperare quest'anno. Per quanto mi sforzi di ritagliare lo spazio giusto nella giornata per andare in sala c'è sempre il vincolo della distribuzione, pessima, nella città periferica dove mi ritrovo. C'è anche il vincolo dei rincari e del weekend lungo, senza riduzioni il giovedi cani bastardi è dura arrivare a fine mese; quindi mi tocca centellinare le uscite, selezionare tramite trailer, locandine e quant'altro: e già questo snatura l'idea dell' "andiamo al cinema".
I film che dovrei recuperare sono molti, troppi forse, ne uscirà una classifica mozzata probabilmente

comunque tra i film visti consiglio:



e infine un corto di zio joe che fa sempre bene al morale:
http://youtu.be/H5vT0T_ionU

[Infinite dest]

Come vuoi, non ci sono regole: volendo puoi inserirli anche entrambi, anche se per me "Hunger" è decisamente migliore di "Shame".

Allora non sono l'unico che non giudica Shame un capolavoro, a quanto pare

[strangelove]

Come vuoi, non ci sono regole: volendo puoi inserirli anche entrambi, anche se per me "Hunger" è decisamente migliore di "Shame".

Allora non sono l'unico che non giudica Shame un capolavoro, a quanto pare

Ma certo: guarda, su questo forum ha messo abbastanza d'accordo, ma già facendo un giro su certe riviste di settore i detrattori sono parecchi.

[neuro]

questo pare alla fine sia piaciuto solo a me

per chi sia curioso di scoprire da dove venga l'avatar di strangelove, viene da questo film, che dovreste proprio vedere

[Siberia]

No, valgono i film usciti in sala in Italia nel corso del 2012.

E per Il castello nel cielo come ci si comporta?
Spero non venga accettato (è pur sempre un film del 1986!).

[Fitzcarraldo]

Do anche io un consiglio per i recuperi, se non lo aveste visto ancora

[George Kaplan]

questo pare alla fine sia piaciuto solo a me

Ti faccio compagnia, film stupendo.

[verdoux]

Quijote è votabile? è uscito in sala nel 2012 ma il film è del 2006.

[Jules]

No, valgono i film usciti in sala in Italia nel corso del 2012.

E per Il castello nel cielo come ci si comporta?
Spero non venga accettato (è pur sempre un film del 1986!).

E invece lo si accetta! E' la prima volta che esce al cinema. Non inserirlo è comprensibile, inserirlo è un atto d'amore.

[Jules]

Viene accettato tutto ciò che è uscito per la prima volta al cinema in Italia dal primo gennaio al 31 dicembre 2012.

[Siberia]

No, valgono i film usciti in sala in Italia nel corso del 2012.

E per Il castello nel cielo come ci si comporta?
Spero non venga accettato (è pur sempre un film del 1986!).

E invece lo si accetta! E' la prima volta che esce al cinema. Non inserirlo è comprensibile, inserirlo è un atto d'amore.

Ora vi mando Euripidello!

[Jules]

Lo facciamo per andare incontro a Euripidello! Me lo ricordo ancora il pippone dell'anno scorso...

[strangelove]

No, ragazzi: qui "Il castello nel cielo" non vale.
"Quijote" sì.

[terminator]

Holy Motors in Italia è uscito? Farei la classifica solo per dargli almeno i miei dieci punti.

[strangelove]

Holy Motors in Italia è uscito? Farei la classifica solo per dargli almeno i miei dieci punti.

Purtroppo non ancora: ma dovrebbe uscire prossimamente (2013).

[zazdarovje]

C'è una lista "ufficiale" da cui attingere?
Vivendo principalmente all'estero, ho un po' di difficoltà a seguire la distribuzione italiana...

[debaser]

Polemiche al mio via: 3.. 2.. 1..


Quest'anno la penso così:
dovremmo far mettere in classifica qualsiasi film che sia uscito o in italia o all'estero durante il 2012. Tanto la data di uscita italiana ce la sbattiamo nella minchia.
Possono succedere cose orribili tipo un film che appare per due anni in classifica? Pazienza, ce ne faremo una ragione

[davidep]

Come vuoi, non ci sono regole: volendo puoi inserirli anche entrambi, anche se per me "Hunger" è decisamente migliore di "Shame".

Allora non sono l'unico che non giudica Shame un capolavoro, a quanto pare

Ma certo: guarda, su questo forum ha messo abbastanza d'accordo, ma già facendo un giro su certe riviste di settore i detrattori sono parecchi.

Io che sono invece uno spettatore utente del forum notoriamente "contro" vi anticipo sin d'ora che 'Shame' sarà il mio numero 1 di quest'anno, fregandomene altamente delle riviste di settore

[davidep]

questo pare alla fine sia piaciuto solo a me

Ti faccio compagnia, film stupendo.

+1

[strangelove]

Come vuoi, non ci sono regole: volendo puoi inserirli anche entrambi, anche se per me "Hunger" è decisamente migliore di "Shame".

Allora non sono l'unico che non giudica Shame un capolavoro, a quanto pare

Ma certo: guarda, su questo forum ha messo abbastanza d'accordo, ma già facendo un giro su certe riviste di settore i detrattori sono parecchi.

Io che sono invece uno spettatore utente del forum notoriamente "contro" vi anticipo sin d'ora che 'Shame' sarà il mio numero 1 di quest'anno, fregandomene altamente delle riviste di settore

Grazie per averlo anticipato: non avrei retto il colpo.

[Siberia]

A questo punto anche io faccio pubblicità al mio favorito:

[selva]

ecco il film di ciprì l'avevo dimenticato, grazie

[Ciscoteque]

Mi dispiace non poter inserire Holy Motors...e Detention di Kahn che è uscito solo in DVD. (Non vale vero?)
In questi giorni recupero I colori della Passione.Non ho visto Bellocchio, ma penso che ormai sia tardi per recuperare; merita?

P.s. Comunque io vado con la maggioranza e metterò Hunger di McQueen!

[strangelove]

Peccato per i film italiani usciti da settembre ad oggi, praticamente non recuparabili da chi li ha persi (salvo rassegne e cineforum cittadini). Bella addormentata, Io e Te, Reality. Ma io sottolineo "L'intervallo" di Di Costanzo, purtroppo passato inosservato.

[zazdarovje]

Come ci si comporta, ad esempio, con Steve McQueen?
C'è il rischio considerevole che entrino in top ten entrambi i suoi film, nessuno dei quali del 2012.

[William Blake]

li puoi votare entrambi se vuoi, oppure concentrare i voti su un unico titolo

[DOGdaddyDIE]

Ma si può avere una lista dei film che si possono votare?
Perché con la data di uscita italiana già faccio confusione, e se poi ci aggiungete le cosiddette eccezioni (per cui "Il Castello nel Cielo" non è votabile, come mai poi?) diventa veramente un casino che non se ne viene a capo.
Fatemi sapere.

PS- Comunque sia dobbiamo trovare il modo di far vincere un anime dopo anni di soprusi.

[William Blake]

puoi provare a controllare qui: http://www.comingsoo...ndario/?range=0

[Jules]

E qui trovate il riassunto settimana per settimana.

http://www.cinemadel...iew&year=201201

[nicholas_angel]

Anche se non siete come i Cahiers, un ex-aequo tra Shame e Hunger ci starebbe tutto...

[strangelove]

Facciamo così: per non rischiare di creare caos e fraintendimenti, si accettano Tutti i film giunti per la prima volta sui grandi schermi italiani.
I link con i calendari li ha già postati Jules. Se avete però dei dubbi su dei titoli specifici, chiedete pure senza timore.

[zazdarovje]

Preoccupante:
se non mi stordissi ogni anno coi Festival, la mia classifica generale sarebbe una roba inguardabile e involontariamente patriottarda come quella che sarò costretto a postare.

[vegeta851]

nessuno ti obbliga a postarla.

[zazdarovje]

Non posso permettere che Cosmopolis e Moonrise Kingdom finiscano in top ten.
Devo dare il mio modestissimo contributo affinché questo non accada.
Metterei in classifica pure il film della Comencini, per impedirlo.

[nicholas_angel]

Ma Cave of Forgotten Dreams puo' finire in classifica? D'altronde è stata un'esclusiva The Space, ma nelle loro sale almeno per una settimana è uscito

[strangelove]

Ma Cave of Forgotten Dreams puo' finire in classifica? D'altronde è stata un'esclusiva The Space, ma nelle loro sale almeno per una settimana è uscito

Sì, va bene.

[nicholas_angel]

Per quanto riguarda il dittico di Steve McQueen sarò costretto a sacrificare il primo, più per protesta contro la Bim che l'ha portato 4 anni in ritardo che per altro. E poi un minimo di varietà sugli 'autori' scelti ci deve essere, almeno nella mia classifica. Perché per il resto non riesco a dire quale tra i due sia più bello tra i film del regista inglese

[Euripidello]

Anche quest'anno ci risiamo con l'esercizietto scolastico di forma. Un sito di cinema dovrebbe avere come primo obiettivo il portare gli utenti a conoscenza di più prodotti cinematografici possibili relativi all'annata di turno, e Ondacinema invece che fa? Afferma con orgoglio l'italiota distribuzione che fino a prova contraria sarebbe un cancro da combattere e non da sponsorizzare. Cambiamenti in positivo in questo paese a forma di scarpa si hanno a partire anche da piccole realtà come questo forum. Così, se zazdarovoje ha titoli interessanti da promuovere non si possono sapere, l'importante è mettere la coroncina ad Haneke e dichiararsi soddisfatti che anche quest'anno c'è stata una buona partecipazione. Contenti voi di essere dei meri dispensatori di trofei!

[Jules]

Eury, ailoviù

[neuro]

Euripidello, nei limiti di quello che in fondo e' un lavoro volontario cerchiamo di recensire film prima che escano in italia e anche quando passano ai festival - in questo assolviamo il compito di cui sopra

io credo pero' che sia importante anche dire al lettore quale tra i prodotti nuovi a lui accessibili siano degni di nota, e che questo ruolo in particolare debba/possa avere la classifica

nel momento in cui diciamo che i tre film piu' belli dell'anno sono film rari che il 90% dei lettori non ha avuto ne' avra' possibilita' di vedere, oltre a essere mandati a quel paese, che servizio abbiamo reso?

in quanto prima di tutto lettore di siti di cinema (non solo questo) sono contento quando un sito mi consiglia l'imprevisto che poi mi piace (tipo: anche se non ami il western vatti a vedere l'assassinio di jesse james, per dire una cosa a caso) se un sito mi dice invece: oh c'e' sto tipo coreano che porta il cinema ad alti livelli ma si puo' vedere solo al far east festival senno' ti attacchi (di nuovo esempio a caso) non e' che mi sia servito granche'

PS
coroncina ad Haneke TUTTA DA VEDERE (gli ultimi due secondo me un piccolo ma visibile passo indietro nella sua filmografia)

[Euripidello]

[...]

Questo è il punto: se non c'è la domanda non c'è neanche l'offerta.
Allora, partiamo dal presupposto che la classifica in questione non è quella dei redattori, ma degli utenti del forum, individui che generalmente non hanno alcun legame tra loro e che non hanno motivo quindi di condividere una linea redazionale. Questo sicuramente è a vantaggio della segnalazione sconosciuta ai più. Se già due utenti segnalano per la classifica del 2012 il film dell'ipotetico coreano che citi, di sicuro abbiamo inizialmente una segnalazione, di conseguenza poi l'interessamento di alcuni. Ora, noi non siamo degli imbecilli che non riescono ad accedere ai film che escono nel mondo (trovo datata la concezione dell'utente appassionato di cinema che non sa come rimediarsi un film per cui qualcuno è riuscito a fargli suscitare una sorta di curiosità), internet è l'esempio lampante di come esistano realtà virtuali in cui vengono tradotti, sottotitolati e resi fruibili film di cui in Italia non si sa nulla (è pur vero che è un fenomeno ancora troppo marginale). Se il film dell'ipotetico coreano è davvero valido, inevitabilmente la passione di alcuni farà "muovere le stelle" e il film sarà accessibile per pochi, poi per tanti. Ecco che si crea la domanda. Ecco che uno come Kitano viene conosciuto a livello nazionale. E' da qui che si può cambiare una certa mentalità provinciale che le regole di questa classifica ne sono la bandiera. Io non metto in dubbio che il portale di cui sei redattore promuova per passione film sconosciuti, e ne lodo l'azione, ma proprio in virtù di questo trovo di conseguenza assurdo e deleterio imporre divieti e limiti per le classifiche personali dei diversi utenti del forum.

[zazdarovje]

io credo pero' che sia importante anche dire al lettore quale tra i prodotti nuovi a lui accessibili siano degni di nota, e che questo ruolo in particolare debba/possa avere la classifica

nel momento in cui diciamo che i tre film piu' belli dell'anno sono film rari che il 90% dei lettori non ha avuto ne' avra' possibilita' di vedere, oltre a essere mandati a quel paese, che servizio abbiamo reso?

Se si parla di accessibilità, però, il discorso resta comunque complesso:
nella mia effettiva top ten troverebbero posto anche film che sono dati in uscita in Italia l'inverno prossimo, oppure titoli facilmente reperibili online (e con sottotitoli italiani, peraltro), mentre in quella riadattata rientrerebbero anche pellicole di recente distribuzione già spariti dalle sale e che saranno su dvd soltanto da febbraio in poi, quindi la sostanza non cambia molto...

Io sono soltanto un semi-lurker, però, secondo il mio umile parere, una classifica che includa anche titoli ad oggi (e per il momento) inediti susciterebbe maggiore curiosità e inquadrerebbe con precisione lo stato di salute del cinema del 2012: non so voi, ma a me, su un totale di dieci titoli, soltanto quattro risulterebbero a tutti gli effetti prodotti quest'anno.

E perché - tanto mica è un referendum elettorale, è tutto gratis - non rivedere le classifiche degli anni passati alla luce delle uscite posticipate di oggi? Non tanto per la pignoleria di collocare un film nell'annata giusta - anche se la cosa sarebbe filologicamente corretta - ma proprio per quelle assenze totali che oggi si sono fatte pesanti: possiamo pensare a un 2008 senza "Vegas" di Naderi e, soprattutto, senza "Hunger"? A un 2009 senza "Persécution" di Chereau? A un 2010 senza "Jiabiangou" di Wang Bing o "Lo Strano Caso di Angelica" di De Oliveira? A un 2011 senza "Il Cavallo di Torino" di Tarr o "This Is Not a Film" di Panahi?

Io la butto lì e basta, eh.

[William Blake]

mi chiedevo, e parlo soprattutto riferendomi a euripidello: se fate tutte queste visioni clamorose di film inediti, che ci vuole a parlarne nel thread degli ultimi film visti? o nel thread del regista? o aprire un thread a parte? e così via... no, si aspetta la classifica di fine d'anno di cui, tra l'altro, si conoscono perfettamente le regole. secondo voi, se uno vede un film sconosciuto primo in classifica se lo va subito a scaricare e avete fatto un'opera di bene? ma se il cruccio è "destare curiosità" perché non l'avete proposto prima, nelle modalità di cui sopra? cos'è volete tenervi l'effetto sorpresa? volete fare bella figura e farvi dare le pacche sulle spalle dagli altri e sentirvi dire "che figa questa classifica! ma quando esce questo? e quell'altro?".

in risposta a zazdarovje: non che l'idea sia malvagia, anzi, però è già un parto cesareo fare la classifica a fine anno, cercando di recuperare quello che i colleghi di redazione hanno reputato interessante e tu hai bypassato, figurarsi rivedere le altre classifiche tenendo conto di questo e di quello.

[Euripidello]

mi chiedevo, e parlo soprattutto riferendomi a euripidello: se fate tutte queste visioni clamorose di film inediti, che ci vuole a parlarne nel thread degli ultimi film visti? o nel thread del regista? o aprire un thread a parte? e così via... no, si aspetta la classifica di fine d'anno di cui, tra l'altro, si conoscono perfettamente le regole. secondo voi, se uno vede un film sconosciuto primo in classifica se lo va subito a scaricare e avete fatto un'opera di bene? ma se il cruccio è "destare curiosità" perché non l'avete proposto prima, nelle modalità di cui sopra? cos'è volete tenervi l'effetto sorpresa? volete fare bella figura e farvi dare le pacche sulle spalle dagli altri e sentirvi dire "che figa questa classifica! ma quando esce questo? e quell'altro?".

Tralasciando tutta l'immondizia a mo' di domanda retorica che hai postato e che dovrebbe subdolamente ritrarmi come di uno a cui piace fare il fico con le visioni rare, se dei film che ho visto ho voglia di parlare nello specifico thread lo faccio, sennò no. Non è una cosa che ti riguarda.
Forse ti dà fastidio che si mettano in discussione le regole di questa classifica? E perché non si dovrebbe se le si trovano ridicole? Cosa lo vieta?

[strangelove]

Si può sempre postare in coda alla classifica la lista dei film meritevoli visti nel corso del 2012 e rimasti inediti in Italia. Per quanto mi riguarda saranno certamente consigli sempre bene accetti e - non dubito - interessanti.

Per quanto riguarda i messaggi di Eurpidello, vi rimando alle discussioni degli scorsi due anni, dove trovate stesse domande e stesse risposte, così ci risparmiamo tutti cose già dette:
http://forum.ondaroc...-2010-commenti/
http://forum.ondaroc...-2011-commenti/

Del resto nemmeno a Hollywood fanno dei remake dopo così poco tempo...