10483 replies to this topic

[Gozer]

Se tu non senti quello che sento io non vuol dire che io abbia torto, non fai mai un passo verso i diversi da te?

se tu dici che un pezzo solo perché ti gira inventa l'elettronica quando di elettronico non ha nulla, e quando il motivo per cui la inventerebbe è che ha un fraseggio serrato (che è quanto di più vago, e si può dire di cento altri pezzi), quella è una sparata, le opinioni e contro-opinioni c'entrano poco.

[Limenitis]

D'altra parte i grossi calibri scendono in campo domani

Era il famigerato girone 34...

[Ɲ●†]

to me it sounds a little like If I Needed Someone by the Beatles
AgentChristian 6 minuti fa

[reallytongues]

Se tu non senti quello che sento io non vuol dire che io abbia torto, non fai mai un passo verso i diversi da te?

se tu dici che un pezzo solo perché ti gira inventa l'elettronica quando di elettronico non ha nulla, e quando il motivo per cui la inventerebbe è che ha un fraseggio serrato (che è quanto di più vago, e si può dire di cento altri pezzi), quella è una sparata, le opinioni e contro-opinioni c'entrano poco.

appunto che di elettronico non ha nulla quel fraseggio è geniale..
sembra un fraseggio di pianoforte fatto andare in loop
il synth dei 60-70 puzza di muffa altro che moderno

vabbeh non mi interessa più

[TheWalrus]

eh visto che qua si fa grande ironia magari qualche ascoltatore attento concordera' con me, oppure no. Le melodie mi sembrano molto simili, escludendo il middle eight della canzone dei Beatles

[reallytongues]

uno strumento in loop
quello che i Suicide faranno anni dopo

[Gozer]

sembra un fraseggio di pianoforte fatto andare in loop

E questo basta a inventare l'elettronica? Vuoi che mi metto a fare l'elenco di canzoni anni Sessanta con gli strumenti che sembrano mandati in loop?
Se inizio ora forse per domani notte riesco a finire...

[combatrock]

i wilco sono un gruppo veltroniano

non condivido, ma m'hai fatto ridere un sacco

[reallytongues]

sembra un fraseggio di pianoforte fatto andare in loop

E questo basta a inventare l'elettronica? Vuoi che mi metto a fare l'elenco di canzoni anni Sessanta con gli strumenti che sembrano mandati in loop?
Se inizio ora forse per domani notte riesco a finire...

macchè inventare l'elettronica, ma che dici
è tutto il brano in se che porta avanti idee nuove tra cui quel loop
ci saranno altri brani nei 60? vabene meglio ancora
stavamo parlano di questo
DIVERSITà
PLURALItà
una cosa non esclude l'altra

[Gozer]

macchè inventare l'elettronica, ma che dici
è tutto il brano in se che porta avanti idee nuove tra cui quel loop
ci saranno altri brani nei 60? vabene meglio ancora
stavamo parlano di questo
DIVERSITà
PLURALItà
una cosa non esclude l'altra

Da come l'avevi messa sembrava che i Velvet avessero avuto un'intuizione unica e esclusiva, che anticipava la musica elettronica dei decenni a venire. Ora salta fuori che era una cosa che all'epoca faceva chiunque. Meglio così dai.

[Limenitis]

Anche Francuzzo nei '70 faceva musica elettronica

[reallytongues]

macchè inventare l'elettronica, ma che minchia dici
è tutto il brano in se che porta avanti idee nuove tra cui quel loop
ci saranno altri brani nei 60? vabene meglio ancora
stavamo parlano di questo
DIVERSITà
PLURALItà
una cosa non esclude l'altra

Da come l'avevi messa sembrava che i Velvet avessero avuto un'intuizione unica e esclusiva, che anticipava la musica elettronica dei decenni a venire. Ora salta fuori che era una cosa che all'epoca faceva chiunque. Meglio così dai.

Chiunque no. In maniera così convincente non so. Insomma se ascolti i loop dei pasticci di Frank Zappa o dei Beatles non so se hanno la stessa eleganza e incastro con la struttura stessa di un brano. A me mi colpisce quel pianoforte perchè trattato così in loop possiede una sua eleganza e quel suono senzatempo, insomma modernissimo e non bozzettistico. Sembra già di sentire campionamenti dei 90 o ancora di più, è un arrangiamento (e questo conta di più che il fatto che sia un loop o no) di una finezza che in quel periodo scondo me non ha paragoni, accompagnato poi a tutto il resto del brano.

[Guybrush Threepwood]

velvet e doppio alice in chains

[Gozer]

Chiunque no. In maniera così convincente non so. Insomma se ascolti i loop dei pasticci di Frank Zappa o dei Beatles non so se hanno la stessa eleganza e incastro con la struttura stessa di un brano. A me mi colpisce quel pianoforte perchè trattato così in loop possiede una sua eleganza e quel suono senzatempo, insomma modernissimo e non bozzettistico. Sembra già di sentire campionamenti dei 90 o ancora di più, è un arrangiamento (e questo conta di più che il fatto che sia un loop o no) di una finezza che in quel periodo scondo me non ha paragoni, accompagnato poi a tutto il resto del brano.

Insomma era roba che facevano in tantissimi all'epoca ma siccome questo è il pezzo che preferisci, diventa lui quello anticipatore e non gli altri. Mi arrendo dai.



(con questa immagine faccio pure contento Limenitis citando il Maestro ).

[reallytongues]

ma infatti nell'arte non conta tanto l'invenzione, ma la bellezza e la profondità che raggiungi con quell'invenzione
così fai la storia

[Gozer]

ma infatti nell'arte non conta tanto l'invenzione, ma la bellezza e la profondità che raggiungi con quell'invenzione
così fai la storia

Su questo concordo, ma a questo punto mi sfugge perché tu abbia dovuto sottolineare il fatto che i Velvet sarebbero arrivati nello stesso territorio del Bowie berlinese dieci anni prima. Posto ovviamente che è una boiatona-ona-ona (aho, ma proprio ona!), ma anche se fosse stato, se non conta chi fa prima ma conta come lo fa, non vedo il motivo di puntarci i fari come hai fatto tu.

Bell'avatar comunque.

[reallytongues]

ma infatti nell'arte non conta tanto l'invenzione, ma la bellezza e la profondità che raggiungi con quell'invenzione
così fai la storia

Su questo concordo, ma a questo punto mi sfugge perché tu abbia dovuto sottolineare il fatto che i Velvet sarebbero arrivati nello stesso territorio del Bowie berlinese dieci anni prima. Posto ovviamente che è una boiatona-ona-ona (aho, ma proprio ona!), ma anche se fosse stato, se non conta chi fa prima ma conta come lo fa, non vedo il motivo di puntarci i fari come hai fatto tu.

Beh se ascolti Heroes, di somiglianze stilistiche ne vedo eccome con il brano in questione.
Io non ho detto che i Velvet sono arrivati al Bowie berlinese, ma che in alcune cose hanno lambito quel modo teutonico, anche se Bowie lo ha estremizzato privandolo di ogni componente tipica del suono dei 60.
Ma i Velvet appunto sono tra i gruppi meno sessanteschi in alcuni loro brani e non per nulla hanno influenzato il kraut rock (Bowie quindi anche li indirettamente) negli aspetti più estremi, ma i Velvet non sono mai stati solo estremi, avevano una componente melodica pure loro e sessantesca.
insomma si è detto sono stati molte cose.
Io ho puntato i fari su quel loop (ma non sono sicuro che sia un loop fino a quando non ne ho le prove) perchè come ho detto se non è il primo loop lo è in maniera talmente elegante da stupirmi per quanto sia senza tempo.
Volevo farlo notare e spero di esserci riuscito.
Ma sia chiaro anche tutto il resto del brano è avanti e secondo me di molto rispetto al resto della musica del tempo.

[Limenitis]

(ma non sono sicuro che sia un loop fino a quando non ne ho le prove)

[Max Stirner]

vu-aic-vu

[Cliff]

"metallari convertiti al grunge"

E' sempre stato forviante il termine Grunge che unisce gruppi che non hanno poi molto a che spartire, questo termine comunque lo userei più per i Soundgarden che per gli Alice.

[combatrock]

"metallari convertiti al grunge"

E' sempre stato forviante il termine Grunge che unisce gruppi che non hanno poi molto a che spartire, questo termine comunque lo userei più per i Soundgarden che per gli Alice.

Fai una cosa: chiamali tutti "INDIE DI MERDA !!!", sicuramente riscuoti un sacco di consenso da queste parti.

[Cliff]

"metallari convertiti al grunge"

E' sempre stato forviante il termine Grunge che unisce gruppi che non hanno poi molto a che spartire, questo termine comunque lo userei più per i Soundgarden che per gli Alice.

Fai una cosa: chiamali tutti "INDIE DI MERDA !!!", sicuramente riscuoti un sacco di consenso da queste parti.

E a me il Seattle sound me piace, pure l'utente mi stà simpatico.

[virginia wolf]

Il rock proposto dai Velvet io lo definirei cameristico, minimalista, ed era il frutto di una strumentazione all'avanguardia. La viola elettrica di Cale, che aveva suonato con LaMonte Young, ha il ponte appiattito e ciò gli permetteva di suonare tutte le corde accordate sulla stessa nota (sistema battezzato da LaMonte Young "Just Intonation System"), ottenendo così un effetto-bordone che poteva essere suonato all'infinito, unita alla chitarra "ridondante" di Reed, alla minimalista ma fondamentale chitarra di Sterling Morrison e alla ritmica quasi tribale della Tucker che suona come un tamburo due timpani con i feltri, produce un magma ritmico per l'epoca assolutamente innovativo e originale.

[Il Brutto]

Spero che tutti questi voti pro-Wilco non siano in realtà voti anti-VU.
Si parla solo di loro (e degli Alice in Chain) e nessuno ha fatto notare l'eleganza delle trame di archi di Jesus, etc nè il portentoso assolo finale di chitarra di Impossible Germany!

[ignatius]

Si parla solo di loro (e degli Alice in Chain) e

ringrazia piuttosto che mentre gli alice in chains si sono trovati contro un mastodonte insuperabile (banana e nico) i tuoi WILCO si sono presi il pezzo più brutto dei VU ( tra l'altro molti votano Wilco solo per sbattere fuori i VU)


girone veramente tosto comunque, peccato che domani si scenderà negli abissi con quell'orrore dei ty seghe e gli altri due carneadi

[Ladyshave]

Si parla solo di loro (e degli Alice in Chain) e

ringrazia piuttosto che mentre gli alice in chains si sono trovati contro un mastodonte insuperabile (banana e nico) i tuoi WILCO si sono presi il pezzo più brutto dei VU ( tra l'altro molti votano Wilco solo per sbattere fuori i VU)

[Gozer]

i tuoi WILCO si sono presi il pezzo più brutto dei VU

Sarà una chiacchiera, per me è il loro più bello. Anche se comunque spero che perdano.


@Tongues: scusami, ma dopo aver letto che Heroes sarebbe influenzato da All T. Parties non ho altro da aggiungere...

[superunknown]

Would? però in versione acustica

[Limenitis]

i tuoi WILCO si sono presi il pezzo più brutto dei VU

Sarà una chiacchiera, per me è il loro più bello.

Uno dei più belli

[ignatius]

Si parla solo di loro (e degli Alice in Chain) e

ringrazia piuttosto che mentre gli alice in chains si sono trovati contro un mastodonte insuperabile (banana e nico) i tuoi WILCO si sono presi il pezzo più brutto dei VU ( tra l'altro molti votano Wilco solo per sbattere fuori i VU)

il pezzo più brutto dei VU è comunque più bello di tanti altri brani di punta di altre band

dai, in quel disco la title track, sister ray, the gift, here she comes now sono molto meglio

[duda]

pure per me è una delle più belle, quell'atmosfera surreale mi lascia sempre a bocca aperta, mi fa pensare ad una persona che canticchia allegramente/spensieratamente il suo imminente suicidio

[ignatius]

i tuoi WILCO si sono presi il pezzo più brutto dei VU

Sarà una chiacchiera, per me è il loro più bello. Anche se comunque spero che perdano.

chi è nel tuo avatar? patrick wolf?

[reallytongues]

the gift è spettacolare e influente
basso panzer, Cale era un bassista veramente oltre e influente
Cale grande bassista si si
tipo gli ultimi secondi di I'm Waiting (impossibile da rifare almeno per me) o White Light sono pazzeschi , Anche nella Whit Light versione lunga fa di quelle cose!!

[sfos]

Wilco con la bellissima Jesus Etc. poi ancora Wilco e Velvet Underground. Curioso che pur non essendo tra i miei gruppi indie preferiti abbia dato due voti ai Wilco, ottime scelte però.

[Gozer]

chi è nel tuo avatar? patrick wolf?

Un defunto cantante polacco, Grzegorz Ciechowski.

(Mi sono accorto ora mentre lo scrivevo che Grzegorz contiene Gozer).

[Ladyshave]

ringrazia piuttosto che mentre gli alice in chains si sono trovati contro un mastodonte insuperabile (banana e nico) i tuoi WILCO si sono presi il pezzo più brutto dei VU ( tra l'altro molti votano Wilco solo per sbattere fuori i VU)

il pezzo più brutto dei VU è comunque più bello di tanti altri brani di punta di altre band
dai, in quel disco la title track, sister ray, the gift, here she comes now sono molto meglio

Non so che dirti, io le adoro tutte, forse here she comes now è l'unica che non mi tira molto da WL/WH.
Lady Godiva la ascolterei in loop per ore e poi ho un debole affettivo particolare per quella traccia

pure per me è una delle più belle, quell'atmosfera surreale mi lascia sempre a bocca aperta, mi fa pensare ad una persona che canticchia allegramente il suo imminente suicidio

[good vibrations]

Wilco con la bellissima Jesus Etc. poi ancora Wilco e Velvet Underground. Curioso che pur non essendo tra i miei gruppi indie preferiti abbia dato due voti ai Wilco, ottime scelte però.

Josefa anche per me.

[Gozer]

Il cantante dei Republika, un buon eccezionale gruppo rock polacco con importanti influenze new wave.

Fixed.
In seguito comunque ebbe anche una notevole carriera solista.

[sfos]

Se i Velvet Underground anticiparono il synth, allora gli United States of America erano già techno-trance.

[cerezo]

girone veramente tosto comunque, peccato che domani si scenderà negli abissi con quell'orrore dei ty seghe e gli altri due carneadi

ringrazia dio che la vera lobby è tutta in vacanza

[interface]

Doppio Wilco e Velvet. Mi chiedo francamente dove siano Sunday Morning, Venus In Furs, Femme Fatale, Heroin, Black Angel's Death Song, Sweet Jane, Candy Says. Insomma, ok non ripiegare sui classici, ma i Velvet ne hanno millemila che basterebbero per cento clash (ce n'è un album intero), scegliere Lady Godiva's Operation mi pare più voler fare gli alternativi che dimostrare coraggio... Applausi invece per chi ha scelto i pezzi dei Wilco.

[ignatius]

sono a meno novantacinque di reputazione, ho contro di me juventini interisti milanisti mourigniani sinistrelli lebron haters etc, non temo certo i fan di una band di cui ho sentito parlare solo qua dentro

[Ɲ●†]

Doppio Wilco e Velvet. Mi chiedo francamente dove siano Sunday Morning, Venus In Furs, Femme Fatale, Heroin, Black Angel's Death Song, Sweet Jane, Candy Says.

Facciamo che White Light / White Heat non esiste, dai.

[interface]

Doppio Wilco e Velvet. Mi chiedo francamente dove siano Sunday Morning, Venus In Furs, Femme Fatale, Heroin, Black Angel's Death Song, Sweet Jane, Candy Says.

Facciamo che White Light / White Heat non esiste, dai.

Facciamo Sister Ray, la title track, I Heard Her Call My Name, Here She Comes Now. Facciamo pure che ho citato i primi che mi uscivano dalla testa. Facciamo che vedi sopra riguardo le conclusioni.

[Ladyshave]

1. Interface, Lady Godiva è un capolavoro, risentila
2. Che senso avrebbe metter subito due brani dalla banana?
3. SCARAFAGGI

[ignatius]

ma i Velvet ne hanno millemila che basterebbero per cento clash (ce n'è un album intero), scegliere Lady Godiva's Operation mi pare più voler fare gli alternativi che dimostrare coraggio...

diciamo che poteva completare l'opera e mettere una bside contro gli alice in chains e non uno schiacciasassi come ATP, ma evidentemente la spocchia dei fan dei joy division è unica

[Ladyshave]

Darmi della spocchiosa per aver scelto un brano da White Light/White Heat è follia poi pensala come cazzo ti pare.

Mi son venuti molti contro perchè avrei vinto troppo facile con i VU, adesso rompete le balle perchè non faccio giocare solo la banana? dai.

[Reynard]

Secondo me se si estremizza da un lato (erano "solo" rock 'n' roll, e non ci sarebbe alcun male) o dall'altro (erano degli artistoidi avanguardoni) non li si coglie bene. Pur restando rock in tutto e per tutto secondo me ci hanno inserito dentro degli elementi che proprio rock non erano (altrimenti Cale che ci stava a fare?)

Il fatto che piacciano a scaruffiani e non mi conferma 'sta cosa. Poi dio me ne scampi che per apprezzarli ci sia bisogno di chissà quali pipponi sull'Arte e Sister Ray e il Free-Jazz e cazzinculo.

Per quel che puo' valere concordo.