52 replies to this topic

[kingink]

Ho appena rispolverato questo monumento:

Glenn Branca - The Ascension (1981)

Capolavoro assoluto di Branca e uno dei capolavori del movimento minimale americano, The Ascension segna un cambio di tendenza non soltanto nella concezione di composizione classica, ma soprattutto nella concezione di rock. Questa opera, per ensemble di chitarre rock, basso, batteria, sarà uno dei grandi modelli per una pletoria di gruppi anni '80: Sonic Youth, Helmet, Swan, Roy Montgomery per citarne alcuni. Il disegno programmatico di Branca in questo lp è chiarissimo: fondere la musica minimale dei vari Riley, Reich nel formato rock riconducible a gruppi come (mi sembrano le influenze più vicine) Velvet Underground e Grateful Dead. La straordinarietà di questa pietra miliare sta nel fatto che Branca, reiterando, o meglio lasciando fluttuare tramite le chitarre, pacchetti di note ben distinte riesce nel creare un pattern sonoro tanto mistico quanto catacombale. Il brano "The Ascension" ne è l'esempio lampante.
Comunque Branca è un compositore classico e lo sa benissimo e non caso dopo Ascension si darà alla musica sinfonica con esiti più o meno degni di nota. Le sue sinfonie per orchestra e strumenti rock sono un arditissimo esperimento di tentativo di svetizione dell'alone colto che pernea la sinfonia da oltre 200 anni. C'è riuscito? Ai posteri l'ardua sentenza.
Comunque volevo soprattutto porre alla luce l'importanza di un'opera come "The Ascension".......
Ne parliamo....

[dick laurent]

da tanto che non lo ascolto, ma mi hai fatto venir voglia di rimetterlo su. Potentissimo.

[kingink]

E' curioso trovare una discussione su quest'album nella sezione avanguardia.
Non che sia sbagliato eh, per me può anche rimanerci, ma secondo me dovrebbe far riflettere su come siano relative e variabili le definizioni con cui identifichiamo la musica. La musica di Branca probabilmente all'epoca poteva sembrare qualcosa di sensazionale (in termini assoluti ancora lo è), ma se un disco del genere uscisse al giorno d'oggi non penso avremmo timore a definirlo rock (magari 'post' ma sempre rock), dato che ha influenzato tanti gruppi a seguire che hanno modellato in maniera differente questo grosso contenitore.

Sicuramente il confine tra avanguardia e rock in "The Ascension" è sottlissima. L'ho postato nella sessione avanguardia soprattutto tenendo come riferimento l'opera a seguire di Branca che come macro-struttura utilizza la sinfonia. Ovviamente, con riferimento solo a "The Acension", il post nella sezione rock non sarebbe stato affatto un errore.

[vrummel]

E' curioso trovare una discussione su quest'album nella sezione avanguardia.
Non che sia sbagliato eh, per me può anche rimanerci, ma secondo me dovrebbe far riflettere su come siano relative e variabili le definizioni con cui identifichiamo la musica. La musica di Branca probabilmente all'epoca poteva sembrare qualcosa di sensazionale (in termini assoluti ancora lo è), ma se un disco del genere uscisse al giorno d'oggi non penso avremmo timore a definirlo rock (magari 'post' ma sempre rock), dato che ha influenzato tanti gruppi a seguire che hanno modellato in maniera differente questo grosso contenitore.

In effetti, le classificazioni e le definizioni di genere sono soggette ad interpretazione condizionata dalla percezione personale, per cui risulta problematico catalogare le opere che si pongono sulla linea di confine. Quando poi si parla di "avanguardia", il problema è ulteriormente stratificato, perché alla questione della "semplice" catalogazione" si aggiunge quello della definizione, in sé, dell'avanguardia: è veramente un genere o, viceversa, ogni genere ha la propria avanguardia? Il disco di Glenn Branca è interno alla tradizione rock, ma al contempo la rinnova e la proietta verso il futuro, per cui, rispetto a ciò che c'era prima, è avanguardistico.
D'altra parte, volendo assumere per un momento la prospettiva di kingink, Branca può essere inserito all'interno della tradizione classica più che di quella rock: in questo caso, Branca starebbe bene in questa sezione sia come compositore classico, sia come avanguardista della tradizione classica.
Qual'è, dunque, la sua sezione di competenza? Forse, prima dovremmo accordarci sui termini. Nel frattempo, prendiamo atto che si tratta di un capolavoro della storia della muscia, e come tale, probabilmente, trascende la distinzione in generi.

[kingink]

prendiamo atto che si tratta di un capolavoro della storia della muscia, e come tale, probabilmente, trascende la distinzione in generi.

Penso, anzi sono sicuro, che (almeno per quelli che hanno postato qui fino ad ora) su questa frase siamo tutti d'accordo.

[kingink]

la musica di Branca è tremendamente seria;

in che senso? vorrei capire meglio questa tua affermazione.

P.S. Tra le sinfonie la 5 è magnifica

[kingink]

seria: è una musica che incute rispetto, no?
è minacciosa
è uno di quei casi in cui il coinvolgimento dell'autore appare molto profondo (almeno secondo me); sembra suonare per annullare il dolore nelle composizioni e non per puro divertimento

ti convince?? (forse sono, come sempre, tutte cagate)

mi convince....................
resta il fatto che il mio rispetto per Branca, nasce su due aspetti della sua arte che sono diametralmente opposti:
1- Con Ascension e Lesson 1 avere dato il largo a una nuova concezione di rock. E purtroppo gli amanti di rock tendono troppo spesso a non considerare (il più delle volte per mancanza di conoscenza) l'importanza dell'opera di Branca.
2- Con le sue sinfonie Branca è forse, dico forse, stato il primo ad introdurre così compiutamente il suono rock in un formato così tremendamente classico come la sinfonia.
Ed è in questo secondo aspetto che volge tutto il mio rispetto per Branca.
Che poi la musica di Branca sia molto coinvolgente è vero, come altrettanto vero che è intrisa di dolore; in alcuni passaggi addirittura sanguinolenta

[out of the cool]

la musica di Branca è tremendamente seria; bellissimo Ascension e bellissime anche le sinfonie, ricordo ora la 1 e la 3

siccome di sinfonie ne ha fatte un bel po' volevo chiederti: ce n'è qualcuna dove la batteria non è plasticosa come in ascension e dove ogni tanto c'è anche qualche chitarra "pulita"?  thks

[kingink]

il suono di Branca si ritrova in molti artisti che hanno fatto rock/rumore negli ultimi 25 anni ma non capisco cosa intendi con una nuova concezione di rock

proprio quello che hai scrittu tu.....

siccome di sinfonie ne ha fatte un bel po' volevo chiederti: ce n'è qualcuna dove la batteria non è plasticosa come in ascension e dove ogni tanto c'è anche qualche chitarra "pulita"?  thks

cosa vuol dire plasticosa?
poi credo che, almeno in "The Ascension" la batteria non abbia un peso importantissimo nella composizione, anche se è presente.......

[out of the cool]

siccome di sinfonie ne ha fatte un bel po' volevo chiederti: ce n'è qualcuna dove la batteria non è plasticosa come in ascension e dove ogni tanto c'è anche qualche chitarra "pulita"?  thks

non mi pare plasticosa la batteria

che sarebbe plasticosa?

uhm, un po' "anni 80".
cmq ascension mi piace, ma meno di quanto mi sarei aspettato sulla carta...mi piacerebbe sentire un'orchestra di chitarre più "pulite", da cui la domanda sulle varie sinfonie di branca

[out of the cool]

uhm, un po' "anni 80".

stile Depeche Mode?

nah, stile "dischi dei sonic youth anni 80".

[Peel Slowly And See]

"The Ascension" è uno di quei dischi che anche se ascoltati ripetutamente, non perdono un grammo della loro carica innovativa e della loro importanza storica. La musica contenuta in questo disco era il futuro del rock, e d'altronde non bisogna dimenticare che già i Thoretical Girls avevano gettato i semi di molto rock che sarebbe arrivato di lì a poco. Con "The Ascension" Branca dà vita ad una musica Rock d'avanguardia matura e complessa, pronta per essere sfruttata al meglio dai suoi tanti seguaci, primi fra tutti i Sonic Youth. A mio parere è da inserire tra i 10 dischi rock più importanti degli anni '80.

Purtroppo non ho mai ascoltato le sue sinfonie, e penso che dovrò rimediare assolutamente al più presto. Intanto qualche informazione in più non mi dispiacerebbe...

[kingink]

nah, stile "dischi dei sonic youth anni 80".

io direi, se prendiamo come metro i sonic youth, che è la betteria dei sonic youth simile a quella di Branca e non vicerversa....

[kingink]

Rimanendo ancorato al mio giudizio iniziale che è "The Ascension" il grande capolavoro di Branca, sulle sinfonie oltre alle già citate, consiglio la 3...........mostruosamnete tremenda.

E poi come non ricordare il simpatico epiteto che John Cage riservò al nostro?

Lo rendi noto....sono curioso

[kingink]

Che Branca debba tutto a Rhys Chatham è un po' forzato. E' come dire che Beethoven deve tutto a Mozart o via dicendo. Il genio è genio imprescindibilmente dai modelli di riferimento.

Non per reiterare il Pierone nazionale, ma la sua sezione d'avanguardia è un ottimo vademecum.
Qui Piero spende due parole su Rhys Chatham.
Per sapere chi è può essere utile.

http://www.scaruffi....nt/chatham.html

[out of the cool]

nah, stile "dischi dei sonic youth anni 80".

io direi, se prendiamo come metro i sonic youth, che è la betteria dei sonic youth simile a quella di Branca e non vicerversa....

in effetti è vero, cmq odio quel tipo di sound di batteria è più forte di me

[kingink]

Cage ebbe a dire di Branca che era un "fascista", o meglio, che lo era la sua musica. Non ricordo la frase esatta, che è piuttosto celebre, ma l'epiteto in questione marchiò Branca per un bel po'.

Sapevo che la musica di Branca fosse stata accusata di essere fascista, ma non sapevo che fosse stato Cage ad affibiarvici questo pseudonimo. Infatti, credo che anche la musica di Branca abbia risentito di questo appellativo.

[kingink]

Dite entrambi il vero

[kingink]

Per completezza infilo la line-up dell'album

Glenn Branca - Guitar 
Jeffrey Glenn - Bass 
Lee Ranaldo - Guitar 
David Rosenbloom - Guitar 
Ned Sublette - Guitar 
Stephen Wischerth - Drums 

[kingink]

io so Lee Ranaldo e Thurston Moore...

[frankie teardrop]

Moore non mi risulta...

Se non ricordo male ha fatto qualche performance...

[kingink]

Moore non mi risulta...

http://www.glennbran...m/ensemble.html

Moore c'è..............

[sbando_shine]

bè straordinario, questo disco è degno davvero di nota,
e lui è riuscito a fare comunque ottimi lavori anche in composizioni piu classiche
inoltre con il suo studio maniacale di Love will tear us apart dei Joy Division ha superato barriere socio musicali che nessuno si era neppure mai sognato.
Le sue lessons lo dimostrano.

[kingink]

per approfondire ulteriormente Branca mi sembra interessante portare alla vostra attenzione questa intervista......
http://media.hyperre...rvs/branca.html

[kingink]

intanto vi annuncio che il nostro caro Glenn sarà in Italia a giugno 2007... per la precisione, suonerà all'auditorium di Roma il 30 giugno. Presenterà in prima italiana Hallucination City,

porca paletta...non lo sapevo.
speriamo venga ancyhe a Milano, almeno mi evito la più che certa trasferta romana.

[kingink]

Volevo parlare (o almeno cercare di farlo) del Glenn Branca sinfonista. Lo spunto me l'ha dato questa composizione che oggi ho ripreso in mano.


Composta nel 1983, la sinfonia n.3 è una delle migliori sinfonie composte da Branca. Assodato che per il sottoscritto il capolavoro di branca rimane The Ascension, la sinfonia n.3 è una composizione quanto mai interessante. Infatti, la dicitura dell'opera recita: Music for the first 127 intervals of the harmonic series, ovvero l'intento del compositore statunitense era quello di usare questi 127 intervalli armonici che andavano a coprire esattamente sette ottave. Importante è anche l'appellativo Gloria che va ad inquadrare programmaticamente quello che è il sentimento che pernea tutta l'opera. Figlia ancora, come The Ascension tra l'altro, della dark-wave, la sinfonia non è altro che una digressione angosciosa negli abissi dei mali della società contemporanea con un tentativo neanche troppo velato di redenzione.
L'nsemble, di 13 strumenti solisti, tra cui spiccano Moore e Ranaldo, è quanto mai inquadrato nella rigidità della forma classica; insomma è disciplinato, rigido e manca (a perte il 2 movimento) di quella sfuriate schizoidi post-punk che caratterizzavano massicciamente The Ascension. In tal senso l'opera è più vicina, anche come pastosità timbrica a un Terry Riley o a un La monte Young piuttosto che a uno Steve Reich, del quele comunque Branca rimane assai debitore.
Per completezza la sinfonia consta di tre movimenti senza alcun titolo.
Il primo movimento (22 minuti) è un' angoscioso rituale monastico per tastiera e organo. La reiterazione costante del pacchetto di note di riferimento si dilegua per tre quarti di movimento. Al culmine baccanalico d'angosca entrano la batteria (in tono marziale) e le chitarra che hanno funzione di coda del movimento. La staiticità e l'imponenza di questo movimento, unito alla composizione minimale lo rendono, almeno per me, alquanto difficile da assimilare.
Il secondo movimento (18 minuti) è il pezzo forte della composizione e una delle vette di Branca. Il pezzo si apre con ambigui rumori (tastiere, strumenti elettronici) quasi in sordina, per poi pian piano salire d'impeto e spiritualità e poi tutto d'un tratto riscendere (sentite l'uso dissonante della batteria). C'è questo alternarsi di carica emotiva fantastico, che accentua maggiormente questa sorta di orgia spirituale che pernea la composizione. E' una sorta di minestrone sonoro di un'atrocità disumana.
Il terzo movimento (5 minuti) riprende il mood del primo e non aggiunge altro a una delle composizioni (in campo sinfonico) meglio riuscite del compositore americano, soprattutto per la bellezza del secondo movimento che fa fare quel deciso salto di qualità a tutta l'opera.

[woody]

Nessuno conosce le Sinfonie eseguite da una vera e propria orchestra sinfonica?
Dovrebbero essere la N° 9 e World Upside Down.

[Von]

uhm, un po' "anni 80".

stile Depeche Mode?

nah, stile "dischi dei sonic youth anni 80".

direi che in ascension la batteria sia tutt'altro che ininfluente. anzi, a ben vedere è l'unico modo per poter dominare appieno la musica...

Concordo, è l'elemento che tiene assieme il tutto e permette e dà a chi ascolta dei punti di riferimento

[popten]

anche a me piacerebbe informarmi su Rhys Chatham ma il proxy aziendale me lo impedisce, penso per via di "Chat"

spero di andarlo a vedere Branca (c'è il 28 febbraio a Roma con orchestra di 100 chitarre,giusto? ma con questo tipo di orchestrazione ha fatto qualche opera che potrebbe quindi riproporre o è una novità?di lui conosco solo The Ascension, da cui preferisco The Spectacular Commodity perchè riesce a raffigurarmi emozioni molto intense,come morte e resurrezione)

[popten]

ieri sono stato al concerto all'auditorium a roma, serata davvero spettacolare!
il sound era pressappoco quello che avevo avuto modo di apprezzare in The ascension, naturalmente qui portato alle estreme conseguenze vista la strutturazione dell'orchestra.abbiamo avuto se non erro 4 lunghe esecuzioni per un totale di direi 1h20min.
dunque all'ingresso distribuivano dei tappi per le orecchie...! e difatti direi dopo pochi minuti alcune delle persone posizionate nelle mie vicinanze li hanno subito usati! che poi voglio dire i più in sala eran lì presenti perchè conoscenti di un qualche membro dell'orchestra,quindi immaginative vostra madre ad un concerto del genere ecco..!
nell'orchestra c'eran per lo più giovani,parecchi metallari,poche ragazze,qualche presenza non più tanto giovane.
la cosa che ricorderò sono le vibrazioni, quei muri di suono, una cosa indescrivibile che ora capisco quando nella prefazione del d di the ascension che ho c'è scritto appunto che il disco è venuto bene ma non potrà mai essere fedele alle esecuzioni. qui immaginatevi tipo degli sciami di onde sonore che salgono,si propagano,ti sbattono in faccia poi si quietano insomma una cosa in ogni caso particolarissima e direi indimenticabile!
l'ultimo brano è forse il più completo nel senso che abbiamo un suono che nasce cresce e poi deborda in un'apoteosi finale forse un po' plateale ma direi che ci voleva eccome!
i primi 3 brani vere e proprie bordate, il sound dei momenti topici di the ascension che abbiamo qui ripeto amplificato all'ennesima potenza. una linea melodica ovviamente c'era e si riusciva a cogliere. la sala,piccola, penso abbia favorito la strutturazione  e percezione del suono.
nella mia ignoranza pensavo glenn branca fosse il direttore d'orchestra invece mi pare di aver capito il buon gless era invece un simpatico tipo che di tanto in tanto si aggirava tra i musicisti! musicisti mediamente contentissimi poi sul brano finale qualcuno si è lasciato andare nell'apoteosi e volavano i leggii insomma..!!!

forse troppa luce sul palco.
le sue discese agli inferi e visioni del paradiso sono incredibili.

w glenn branca e ora ho anche in ricordo 2 tappi da sfruttare per le occasioni difficili magari!