Vai al contenuto


Foto
* * * - - 15 Voti

L'ascoltatore Universale (Edizione 2020)


  • Please log in to reply
1194 replies to this topic

#1 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 09 aprile 2013 - 16:03

Ringrazio tutti per le interessanti discussioni di questi due anni.

Il progetto ascoltaepentiti è concluso.

PS

visto che siamo su ondarock la ricetta ascoltaepentiti per migliorare la sensibilità alla musica rock prevede l'ascolto di

Iron Maiden - Piece of mind
Syd Barrett - Opel
G. P. da Palestrina - Motets for 5 voices
Anthony Braxton - Alto Saxophone Improvisations

La ricetta ascoltaepentiti per migliorare la sensibilità a classica e jazz prevede l'ascolto di

Mozart concerto 24
Queen Innuendo (il disco)
Ornette Coleman & Charlie Haden - Soapsuds soapsuds
Frank Zappa - Civilization Phase III

La ricetta ascoltaepentiti per diventare l'ascoltatore totale capace di ascoltare tutto ma proprio tutto, persino i Kiss e la musica elettroacustica è

Pink Floyd - Dark side of the moon
Maurice Ravel - Bolero
Miles Davis - Kind of blue
Ornette Coleman - Skies of America


Messaggio modificato da tonysuper il 16 luglio 2020 - 09:05

  • 3

#2 dick laurent

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 13334 Messaggi:

Inviato 09 aprile 2013 - 16:53

ll lato new age di metheny ok, ma niente robe ripetitive o minimaliste e poi arvo part?
Enya supertecnica?
New age e struttura ma non robe ambient/minimaliste/ripetitive?
Non è esattamente chiarissimo.
  • 1

dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine


#3 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 09 aprile 2013 - 17:29

:D

Immagino.

Nel dubbio è meglio un nome in più che un nome in meno :)


Su Enya un anno fa chiesi ad un mio amico che insegna composizione "Perchè mi piace?" e mi ha risposto "Usa accordi banali ma ha una condotta delle voci da manuale".

Quindi è chiaro che quale delle due "cose" predomina nel gusto ti può sembrare scema o intelligente.
  • 2

#4 dick laurent

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 13334 Messaggi:

Inviato 09 aprile 2013 - 17:42

si ma il fatto è che la new age di solito è l'opposto della struttura, e molto spesso e minimale e ambient. Insomma, l'esatto opposto (anche di Enya peraltro, per quel poco che ricordo, per cui ancora più un grosso boh). A sentimento potrei metterci pure roba di Ives, ma davvero non si capisce che cerchi.
  • 2

dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine


#5 Guybrush Threepwood

    avvocato delle cause perse

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3769 Messaggi:
  • Locationromagnolo in teutonia

Inviato 09 aprile 2013 - 17:43

immagino che i popol vuh e passion di gabriel tu li conosca giá vero?1 :lol:
  • 1

#6 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 09 aprile 2013 - 17:58

Se ti rispondo che cerco il punto di fusione fra i livello 2.0 ed il 2.5 non vale, vero ? :D

Non lo so manco io quello che sto cercando di preciso.
Cerco musica che riesco ancora a far funzionare.

Nice try per i popol vuh e passion ma li ho comprati a ben 30 mila lire in totale nel 2001.

Robe tipo Vollenweider, Jarre e Vangelis ma più pesanti (se esistono) dovrebbero andar bene.

Per esempio (anche se anche qui siamo oltre la new age) la sbobba ultrapsichedelica che Hubbard ha commissionato a Corea per le "messe" di Scientology mi garba abbastanza.

http://en.wikipedia....he_Stars_(album)
  • 2

#7 lamonteyoung

    Cazzaro

  • Members
  • StellettaStellettaStelletta
  • 461 Messaggi:
  • LocationGenova

Inviato 09 aprile 2013 - 19:41

mumble mumble mumble new age... http://www.discogs.c.../release/242737

può andare?
  • 1

"Se ci si vuole opporre all'ordine vigente, è cosa saggia, quando si presenta l'occasione, provocare il caos” (Walter Marchetti)

 

Vendo dischi ---> http://forum.ondaroc...66-vendo-cdcdr/


#8 paloz

    Poo-tee-weet?

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 25062 Messaggi:

Inviato 10 aprile 2013 - 07:38

Constance Demby?
Purtroppo stu fatto della "pesantezza" non mi è chiaro, cioè le cose "new age" più ricche che mi vengono in mente sono tutte Mike Oldfield.
  • 2

esoteros

 

I have spoken softly, gone my ways softly, all my days, as behoves one who has nothing to say, nowhere to go, and so nothing to gain by being seen or heard.

 

(Samuel Beckett, Malone Dies)


#9 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 10 aprile 2013 - 08:59

Constance Demby?


a naso 1.5 da quello che sto ascoltando su youtube

Purtroppo stu fatto della "pesantezza" non mi è chiaro, cioè le cose "new age" più ricche che mi vengono in mente sono tutte Mike Oldfield.


2.0 tipico

grazie comunque

E' evidente che quella che io chiamo "semplicità" e "complessità" è una cosa molto diversa dal senso comune.
  • 1

#10 lamonteyoung

    Cazzaro

  • Members
  • StellettaStellettaStelletta
  • 461 Messaggi:
  • LocationGenova

Inviato 10 aprile 2013 - 10:43

che è? coefficiente di difficoltà 7,3?
  • 1

"Se ci si vuole opporre all'ordine vigente, è cosa saggia, quando si presenta l'occasione, provocare il caos” (Walter Marchetti)

 

Vendo dischi ---> http://forum.ondaroc...66-vendo-cdcdr/


#11 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 10 aprile 2013 - 12:24

che è? coefficiente di difficoltà 7,3?


Un tentativo maldestro di caratterizzare la musica in base all'effetto che mi fa.

Più il numero è basso, più i sensi sono compressi, più è alto più si dilatano.
  • 2

#12 auslöschung

    internal bio-reverb

  • Moderators
  • 3117 Messaggi:

Inviato 10 aprile 2013 - 16:29

l'utente thauma, qualche tempo fa, mi ha garantito che ferneyhough solfeggia i suoi spartiti e un amico che ci ha fatto un workshop a darmstadt mi ha garantito che è umanamente un po' new age (e solfeggia i suoi spartiti). sono sicuro che la nuova complessità è intorno a 1.0, ma almeno è riccardona.
  • 0

#13 paloz

    Poo-tee-weet?

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 25062 Messaggi:

Inviato 10 aprile 2013 - 16:34

Ferneyhough è l'avant-riccardone per eccellenza. <3
  • 0

esoteros

 

I have spoken softly, gone my ways softly, all my days, as behoves one who has nothing to say, nowhere to go, and so nothing to gain by being seen or heard.

 

(Samuel Beckett, Malone Dies)


#14 Norman Bombardini

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7177 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 08:23

Cerco suggerimenti su new age supertecnica


se ti piace la chitarra fingerpicking William Ackerman nella new age è un'istituzione

http://www.youtube.com/watch?v=Nv5PXAAxzyE
  • 2

#15 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 08:43

se ti piace la chitarra fingerpicking William Ackerman nella new age è un'istituzione



Finalmente ci siamo.

2.0+

discografia consigliata?
  • 2

#16 Norman Bombardini

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7177 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 08:48

non saprei, a me dopo un po' la new age annoia, guarda cosa dice Scaruffi asd O altri siti (rym?). Lui è comunque gradevole.
il disco del video ricordo che era considerato bello, comunque andrei su roba vecchia sua, anni '80 insomma, quando la new age tirava
  • 1

#17 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 08:57

Scaruffi è il re degli 1.5.

E' praticamente impossibile che si entusiasmi per qualcosa che riesco ad ascoltare.

Questo è molto carino

http://www.youtube.c...h?v=MPi9Np6mKVA
  • 2

#18 Norman Bombardini

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7177 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 09:10

anche Vollen lo conosco, la sua arpa mi ha spesso tediato a casa di un amico asd Allora preferisco di netto il fingerpicking.
  • 0

#19 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 09:12

anche Vollen lo conosco, la sua arpa mi ha spesso tediato a casa di un amico asd Allora preferisco di netto il fingerpicking.


Infatti del brano che mi hai mandato considero figo quello che fa il violinista asd
  • 2

#20 il mistico

    proxima centauri

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 12418 Messaggi:
  • Locationvia lattea

Inviato 11 aprile 2013 - 09:36

tony prova ad ascoltare waiting for cousteau di jarre, secondo me potrebbe piacerti


  • 0

#21 Moontesquieu

    webmaster

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4473 Messaggi:
  • LocationLondra

Inviato 11 aprile 2013 - 09:59

Forse Shønning, versione orchestrale e versione orientale

Oppure, sempre perché l' India mi ispira e mi pare che a te piacciono i compositori dell' est potrebbe andare Laszlo Hortobagyi. Asaggi qui e qui

Spero che siano abbastanza tecnici
:ciao:

Norman, fighissimo il pezzo postato, ora vado a recuperare tutto.
  • 0

#22 Norman Bombardini

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7177 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 10:10

L'altro chitarrista new age ultrafamoso è Michael Hedges, alzi la mano chi non ha mai sentito questo pezzo sotto qualche video alla tele


  • 1

#23 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 10:21

Il mistico è una certezza.
Pochi cazzi.
  • 4

#24 Norman Bombardini

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7177 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 10:44

tony, se vuoi provare un disco new age frizzante - che se non avessi venduto avrei ancora - prova "Castalia" di Mark Isham, un trombettista molto bravo, autore di un pacco di colonne sonore. L'ho visto anche dal vivo perché era nella band di Sylvian, questo pezzo l'hanno fatto al concerto (di David). In 'sto disco suonano tanti musicisti bravi, due ex Zappa (O'Hearn basso e Bozzio batteria), nonché il compianto Mick Karn e David Torn (chitarra), entrambi suonavano con Sylvian
'sto pezzo è bellissimo, gli altri pezzi del disco sono "new age vera", eh, non così...


  • 0

#25 dick laurent

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 13334 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 10:45

L'altro chitarrista new age ultrafamoso è Michael Hedges


rimanendo a quel tipo di chitarristi new age (anche se il modo di suonare è ovviamente molto diverso da Hedges) c'è anche alex de grassi
http://www.youtube.c...h?v=F8Iwh6CTGS4
  • 0

dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine


#26 Norman Bombardini

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7177 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 10:53

vero, mancava Grassi, ci sarebbe anche un quarto chitarrista molto bravo che ha suonato in più dischi di Sting, ora mi sfugge il nome, un suo disco non era niente male, solo chitarra


EDIT: eccolo, qui, Dominic Miller, un jazzoso new age, alla Metheny, qui è proprio con Pat


  • 0

#27 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 12:51

Ammazza mistico, mi hai consigliato un gran musicista.

http://www.youtube.c...h?v=mUG-HgJ6u6o
  • 2

#28 Moontesquieu

    webmaster

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4473 Messaggi:
  • LocationLondra

Inviato 11 aprile 2013 - 13:04

Ha suonato anche alle nozze di Alberto di Monaco, tutto vestito di bianco, eleganza sopraffina.

E comunque anche noi abbiamo avuto il nostro Jarre! asd

  • 0

#29 dick laurent

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 13334 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 13:11

Ammazza mistico, mi hai consigliato un gran musicista.


ma non avevi scritto che cercavi roba tipo jarre?

"sto cercando roba tipo jarre"
"ti consiglio vediamo... jarre"
"grazie, che bel consiglio"

boh? asd
  • 3

dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine


#30 Moontesquieu

    webmaster

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4473 Messaggi:
  • LocationLondra

Inviato 11 aprile 2013 - 13:37


Ammazza mistico, mi hai consigliato un gran musicista.


ma non avevi scritto che cercavi roba tipo jarre?

"sto cercando roba tipo jarre"
"ti consiglio vediamo... jarre"
"grazie, che bel consiglio"

boh? asd


Tony se si scopre che Misty è un tuo fake diventi idolo istantaneamente e superi addirittura la grandezza di Gulliver. asd asd
  • 1

#31 ravel

    mon cœur est rouge

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2419 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 14:20

Mi permetto di dissentire...

Hedges, De Grassi non sono new age (già un po' diverso Ackermann, che in effetti è più prevedibile nelle sue soluzioni... )
Siccome hanno inciso - le prime cose - colla Windham Hill sono stati etichettati così, ma (a parte che ovviamente è una questione di definizioni e quindi di cosa ci vuoi "mettere dentro") non lo sono neanche di striscio.

Allora lo sarebbe anche questo?
http://www.youtube.c...h?v=YQlyHbu0zz4
  • 0

«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
(k. jaspers)

 

Moriremotuttista


#32 unkle

    you fucking people make me sick

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2918 Messaggi:
  • Locationfrom the hill

Inviato 11 aprile 2013 - 14:28

http://it.wikipedia....as_Vollenweider

Immagine inserita

Non tra i miei generi preferiti, ma anni fa 'sto disco lo ascoltavo sempre con piacere.
  • 1

#33 Norman Bombardini

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7177 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 14:31

Mi permetto di dissentire...

Hedges, De Grassi non sono new age (già un po' diverso Ackermann, che in effetti è più prevedibile nelle sue soluzioni... )
Siccome hanno inciso - le prime cose - colla Windham Hill sono stati etichettati così, ma (a parte che ovviamente è una questione di definizioni e quindi di cosa ci vuoi "mettere dentro") non lo sono neanche di striscio.

Allora lo sarebbe anche questo?
http://www.youtube.c...h?v=YQlyHbu0zz4


no infatti, sono new wave, anzi no wave asd
a spanne lo sono sicuramente, è ovvio che c'è dell'approssimazione quando si dice che Metheny ha fatto dei dischi new age, è un jazzista...però quella fusion di certe cose è praticamente new age per quanto è placida ed è effettivamente musica ascoltata da chi ascolta new age come è impiegata da chi vuole usare quella musica, per esempio come sottofondo rilassante in uno studio in cui ti fanno l'agopuntura
  • 0

#34 woody

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3453 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 14:36

Visto chele direttive non sono chiare e mi sembra che si intenda new age in senso molto ampio io ti consiglio Universal Consiousness di Alice Coltrane. Diciamo un precursore della new age con dosi massicce di free jazz.
Secondo me lei in due o tre dischi è ai livelli dell' ex marito, essere stata sua moglie credo non abbia giovato minimamente alla sua carriera, ma anzi l'abbia messa più in ombra.
Magari la conoscevi di già ma appunto per essere stata la moglie di JOhn Coltrane è anche troppo misconosciuta.
  • 0

#35 ravel

    mon cœur est rouge

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2419 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 14:54

no infatti, sono new wave, anzi no wave asd
a spanne lo sono sicuramente, è ovvio che c'è dell'approssimazione quando si dice che Metheny ha fatto dei dischi new age, è un jazzista...però quella fusion di certe cose è praticamente new age per quanto è placida ed è effettivamente musica ascoltata da chi ascolta new age come è impiegata da chi vuole usare quella musica, per esempio come sottofondo rilassante in uno studio in cui ti fanno l'agopuntura


Va be'... ma mi pare che ci sia una certa confusione (non tua, beninteso) sul "genere".
Se che checazzoquoti cita addirittura new age con dosi massicce di free jazz (!). :o
Che per me è un ossimoro...

Allora pare che new age sia una questione... di decibel (o di strumenti acustici vs elettrici).
Al di sotto di un tot di decibel è new age, al di sopra no... :lol:

Invece dovrebbe essere, credo, una questione soprattutto di intenzionalità comunicativa (e consequenzialmente) di complessità strutturale.
  • 0

«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
(k. jaspers)

 

Moriremotuttista


#36 mongodrone

    post-feudatario

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 11122 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 15:21

visto che ognuno dice il cavolo che gli pare mi ci metto anch'io, consigliando il disco ambient-new age per eccellenza (sarà 1.5)


  • 3

#37 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 17:03

visto che ognuno dice il cavolo che gli pare mi ci metto anch'io, consigliano il disco ambient-new age per eccellenza (sarà 1.5)


Probabilmente è un 1.5 suonato bene.
Come certe cose di musica contemporanea e free jazz.

Sono infide quel tipo di musiche li', perchè te ne accorgi solo dopo un po' che ti stanno comprimendo i sensi.
  • 0

#38 mongodrone

    post-feudatario

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 11122 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 17:18

i miei sensi sono già compr(om)essi.
  • 0

#39 Norman Bombardini

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7177 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 17:19


no infatti, sono new wave, anzi no wave asd
a spanne lo sono sicuramente, è ovvio che c'è dell'approssimazione quando si dice che Metheny ha fatto dei dischi new age, è un jazzista...però quella fusion di certe cose è praticamente new age per quanto è placida ed è effettivamente musica ascoltata da chi ascolta new age come è impiegata da chi vuole usare quella musica, per esempio come sottofondo rilassante in uno studio in cui ti fanno l'agopuntura


Va be'... ma mi pare che ci sia una certa confusione (non tua, beninteso) sul "genere".
Se che checazzoquoti cita addirittura new age con dosi massicce di free jazz (!). :o
Che per me è un ossimoro...

Allora pare che new age sia una questione... di decibel (o di strumenti acustici vs elettrici).
Al di sotto di un tot di decibel è new age, al di sopra no... :lol:

Invece dovrebbe essere, credo, una questione soprattutto di intenzionalità comunicativa (e consequenzialmente) di complessità strutturale.


quello che ha messo checazzoquoti è un po' troppo anche per me però il resto ci sta (parlo per quello che ho proposto io), dai, poi dipende dai dischi, il pezzo di Hedges che ho messo è stranoto e strausato in compilation new age. Altrimenti ci mettiamo Enya, due cagate e un miliardo di dischi per meditazione e yoga con tre campane tibetane che non dicono niente

il genere l'ho ben presente, ho vissuto in diretta l'età dell'oro della new age e di roba considerata tale ne conosco
  • 0

#40 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 17:24

i miei sensi sono già compr(om)essi.


Ho visto il tuo Rym.

Hai dato 5 stelle a dei dischi di Reich, Riley e Stravinskij.
Se insisti su quelli ed al massimo Satie (ma è evitabile), in poche settimane avrai dilatato molto le tue percezioni.

Non dovrebbe costarti fatica, tanto per un motivo o l'altro già ti piacciono.
  • 2

#41 mongodrone

    post-feudatario

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 11122 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 17:52

Ho visto il tuo Rym.

Hai dato 5 stelle a dei dischi di Reich, Riley e Stravinskij.
Se insisti su quelli ed al massimo Satie (ma è evitabile), in poche settimane avrai dilatato molto le tue percezioni.


mi pare di avere già insistito sul minimalismo http://rateyourmusic...s.rd/minimalism ashd
  • 2

#42 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 17:57

Quella lista è piena di roba che ti comprime i sensi mischiata a roba che te li dilata.
Il sistema (purtroppo) per dilatare davvero è eliminare progressivamente quello che ti fa pressione.

Quando dicevo "insisti", intendevo "Per un mese fai finta che hai solo quei 3 dischi e questo mese te li ascolti 40 volte ciascuno".

Sempre se ne hai voglia, mica siamo in un campo di addestramento militare asd asd

Io sono 6 mesi che non mi alleno e so costretto ad ascoltare quello che consiglia il mistico asd asd


  • 2

#43 mongodrone

    post-feudatario

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 11122 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 18:02

la dura realtà:
se si dilata troppo non senti niente
  • 2

#44 mongodrone

    post-feudatario

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 11122 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 18:35

ma poi dovrebbero dilatarsi i sensi o il cervello? cioè, tu spingi sulla complessità armonica contro la qualità del suono? mi pare che tu avessi detto una volta che si poteva tranquillamente ascoltare la classica su youtube (e nella tua fase maniacale ti eri messo a sentire la musica direttamente da spartito), e del resto hai gusti diametralmente opposti a gozer che è un fissato della produzione.

insomma, tu vorresti che i sensi sentissero direttamente senza collegarsi a periferiche.
  • 0

#45 sfos

    utente unisalento

  • Redattore OndaRock
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4350 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 18:46



Ho visto il tuo Rym.

Hai dato 5 stelle a dei dischi di Reich, Riley e Stravinskij.
Se insisti su quelli ed al massimo Satie (ma è evitabile), in poche settimane avrai dilatato molto le tue percezioni.


mi pare di avere già insistito sul minimalismo http://rateyourmusic...s.rd/minimalism ashd


E' tutto clamoroso tra i dischi che hai votato alti.

Comunque la new age potrebbe piacermi molto, se non fosse che quando è coniugata alla melodia mi dà quel senso di stucchevole e dolciastro che posso reggere appena per un pezzo. Mi riferisco a tutte le varie robe scaruffiane (Piero è estremo nel rock, ma nella new age premia le robe più sciacquate); ho un ricordo discreto di "Silk road" (e un ricordo più traumatico dell'omonimo sito ashd ) di Kitaro. Però insomma, quando voglio new age vado quasi sempre di minimalismo oppure su robe alla Roach.
  • 0
"The sun was setting by the time we left. We walked across the deserted lot, alone. We were tired, but we managed to smile."

#46 tonysuper

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3295 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 19:18

ma poi dovrebbero dilatarsi i sensi o il cervello? cioè, tu spingi sulla complessità armonica contro la qualità del suono? mi pare che tu avessi detto una volta che si poteva tranquillamente ascoltare la classica su youtube (e nella tua fase maniacale ti eri messo a sentire la musica direttamente da spartito), e del resto hai gusti diametralmente opposti a gozer che è un fissato della produzione.

insomma, tu vorresti che i sensi sentissero direttamente senza collegarsi a periferiche.


Purtroppo la musica da spartito la "sentono" solo i migliori musicisti di professione e io non passerei nemmeno gli esami del primo anno di solfeggio asd asd .

La complessità è solo un parametro, la vera discriminante è la distanza nel tempo fra le idee del musicista.
Quindi più che dilatare i sensi si tratta di dilatare la memoria a breve termine e sgombrare i pensieri, come quando si medita.

Secono le mie "congetture" esistono tre macro-maniere per ascoltare musica. La prima è fermarsi all'istante, la seconda è ascoltare frammenti di pochissimi secondi, la terza è ascoltare l'insieme usando molto la memoria.
Questo rende impossibile fare una scala "lineare" però io l'ho fatto lo stesso.

La prima maniera è tipica dei gusti che vanno dall'1.0 al 1.5.
La seconda è tipica di proghettari, metallari ed altre cose di crossover.
La terza è tipica di chi riesce a capire solo musicisti di formazione accademica.

Ci ho lavorato tantissimo dall'anno scorso, anche grazie ad una decina di persone che si sono sottoposte agli esperimenti e mi hanno dato feedback. La cosa più importante di questo feedback è stato revisionare il modello ed isolare un sottoinsieme di musiche pop/rock che si ascoltano con un orecchio molto simile a quello della musica classica più pesante.
Questo sotto-insieme quasi coincide con i gusti del mistico asd
e sottolineo il quasi asd

Hai ragione sul fatto che l'anno scorso ero molto arrogante ed incazzoso, probabilmente perchè ero anche insicuro dei risultati e cercavo approvazione. Adesso ho una cosa che funziona abbastanza bene.
Sempre tenendo conto che è un modello, non matematica. Non siamo tutti uguali.

Come dicevo l'insieme non è ordinabile, si vede meglio su un piano.



Immagine inserita


Sull'ordinata abbiamo un tipo di complessità, sull'ascissa un altro tipo di complessità.

Quella in verticale è data dalla simmetria, l'ordine e il dialogo fra le voci (condotta delle parti).
Quella in orizzontale dall'entropia, il disordine, la mancanza di struttura (o come dicono gli americani - texture - detto anche da alcuni in italiano tessitura).

Questo spiega perchè molti proghettari e metallari (2.0) abbandonano la loro musica vuoi per la musica sperimentale o indipendente (si convertono allo scaruffismo o allo zornismo o al cageismo/romitellismo) oppure vanno verso il rock classico (individuato dallo 2.0+).

Perchè sia in un senso o nell'altro c'è più complessità.

La complessità della 1.5 è la stessa complessità del gamelan o delle musiche africane tradizionali. O per esempio della musica cinese.

Anche se io ho congetturato che per i miei obiettivi è più facile trasformare un proghettaro (che ascolta per frammenti di secondi) in un 3.0 che un indie (che ascolta sempre e solo nell'istante).

Per farvi capire cosa sono di preciso i livelli, ho creato una matrice di benchmark mettendo un classico, un vocale, un "musica nera" ed un "musica sperimentale".


3.0 - Brahms, Puccini, Sonny Rollins, Alban Berg
2.5 - Mozart, Donizetti, Louis Armstrong, Ligeti
2.0+ - Beatles, Roberto Murolo , Eric Clapton, The mothers of invention
2.0 - Pink Floyd, Banco del mutuo soccorso, Led Zeppelin, Robert Wyatt
1.5 - Velvet underground, Tim Buckley, John Zorn, Sonic Youth
1.0 - Madonna, Celine Dion, Michael Jackson, Brian Eno

Il vostro livello è definito dalla riga con cui andate meglio in "risonanza".

Secondo quello che abbiamo concordato io e le mie cavie, pardon studenti, una volta che si è raggiunto il terzo livello della percezione, anche quando ci si lascia andare, è molto più facile capire musiche incredibilmente triviali ma ordinate (come la 1.0 con tutte le sfumature di 1.0+ fino a salire).
Ed eliminando quindi per sempre le righe grassettate dai propri ascolti.

Questo è il motivo per cui il mistico non capirà mai i Velvet underground e Battiato ma può apprezzare i Kiss, Rihanna e Vasco.

Lo so di per certo perchè purtroppo vale lo stesso anche per me asd asd


Gozer è una persona molto viscerale nell'esprimere i suoi giudizi sulla musica (cosa che apprezzo) e questo rende relativamente facile stimare il suo livello di percezione.

Lui è in questo momento sopra il 1.0 ma si sta avvicinando verso il lato sinistro (quello "buono" per i miei scopi) quindi lo chiamerei 1.0+, dopo che in passato ha girovagato intorno alla regione fra 2.0 e 1.5.
Anche molti riccardoni ascoltano spesso musica semplicissima ma nella regione buona (da Dark side of the moon ai Kansas e i Toto).

Quindi per risponderti, abbastanza spesso Gozer consiglia cose che riuscirei tranquillamente ad ascoltare, che funzionano per me, ma mi sembrano troppo leggere e non suscitano in me l'interesse nell'approfondimento.
  • 8

#47 dick laurent

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 13334 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 19:26

a' tony, molla scientology
  • 1

dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine


#48 ravel

    mon cœur est rouge

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2419 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 19:33

E' che senza forsennate tassonomie vagamente neopositiviste, e comunque con abbondante presenza di numeri (che danno prestigio scientifico a tutto quanto) evidentemente non riesce a stare... :lol:
  • 2

«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
(k. jaspers)

 

Moriremotuttista


#49 mongodrone

    post-feudatario

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 11122 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 19:39

la regione buona asd

la vera discriminante è la distanza nel tempo fra le idee del musicista.
Quindi più che dilatare i sensi si tratta di dilatare la memoria a breve termine e sgombrare i pensieri, come quando si medita.

Secono le mie "congetture" esistono tre macro-maniere per ascoltare musica. La prima è fermarsi all'istante, la seconda è ascoltare frammenti di pochissimi secondi, la terza è ascoltare l'insieme usando molto la memoria.


questo comunque è interessante. se solo musica ben strutturata può consentire alla memoria di fare riferimento durante l'ascolto a passaggi e armoniche precedenti, allora certa musica non è proprio adatta a quello che dici tu. mi pare che Webern abbia detto qualcosa di simile, sul percepire la musica nell'insieme, e per raggiungere questo scopo ha fatto in modo che i suoi pezzi dodecafonici derivassero da un solo intervallo, il primo. C'entra anche quella roba lì, SATOR, AREPO, TENET, OPERA, ROTAS. ashd non ricordo bene perché ormai sono 1.5 anche nella vita

p.s. comunque sarebbe bello se il punto evolutivo d'arrivo dell'indie fosse 1.5, io sto lì ma nessuno si caga mai la musica che ascolto, e dire che qualcuno ci dovrebbe arrivare ashd
  • 1

#50 dick laurent

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 13334 Messaggi:

Inviato 11 aprile 2013 - 19:44

p.s. comunque sarebbe bello se il punto evolutivo d'arrivo dell'indie fosse 1.5, io sto lì ma nessuno si caga mai la musica che ascolto, e dire che qualcuno ci dovrebbe arrivare ashd


io ho pescato varie volte dal tuo rym, anzi pensavo proprio che tu fossi quello più adatto per questo topic, vista la tua passione per droni, library music, minimalismo e affini
  • 0

dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine





0 utente(i) stanno leggendo questa discussione

0 utenti, 0 ospiti, 0 utenti anonimi