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Suspiria (Guadagnino, 2018)


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196 replies to this topic

#51 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 05 gennaio 2019 - 13:58

c'è anche nel film di Argento e in maniera anche più profonda, poetica direi,

 

Non sono per nulla d'accordo, secondo me ci stai vedendo più cose di quante ce ne siano in realtà per via della simpatia per la pellicola e l'autore, ma ho parlato fin troppo, ora mi taccio.


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#52 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 05 gennaio 2019 - 14:05

Non è che è un mio parente eh asd, la simpatia è conseguente al piacere che mi danno le sue pellicole (quelle vecchie, le ultime sono inveraconde), hai un po' la tendenza a vedere sempre un pre-giudizio nelle opinioni altrui secondo me, ma ti assicuro che in questo caso non è così.
  • 1

#53 cinemaniaco

    FЯEAK ON A LEASH

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Inviato 05 gennaio 2019 - 14:38

al di là di tutto qui la vera notizia è che theman è andato al cinema. era dal 15-18 credo (del '900 of course). e tutto, TUTTO, per amore. per amore di userina. dillo themannone nostro, dillo ashd
  • 2

#54 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 05 gennaio 2019 - 14:42

Si infatti, ho anche scritto una recensione fatta apposta per ingraziarmela asd
In realtà stavo per mettermi a letto dopo un bel brodino caldo quando è arrivato un messaggio di Kristofferson (l'utente, non il cantante)...
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#55 cinemaniaco

    FЯEAK ON A LEASH

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Inviato 05 gennaio 2019 - 14:43

quando è arrivato un messaggio di Kristofferson (l'utente, non il cantante)...


il suo giudizio? asd
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#56 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 05 gennaio 2019 - 14:48

Mah, mi sembrava lievemente contrariato...
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#57 Stephen

    Wannabe the Night Meister

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Inviato 05 gennaio 2019 - 15:10

Suspiria77 è il più bel film che abbia mai visto; al tempo stesso però bisogna riconoscere che non ha una trama, che si tratta di una storiella da quattro soldi e che non è questo il punto.

A me pare interessantissima l'idea di approfondire gli spunti di un film così proprio lasciando perdere l'estetica. Fulminante il Guadagnino quando se ne è uscito con "e ma se volevi i colori ti guardavi Neon Demon". Poi me lo vedrò stasera: magari non mi piace.

Poi mi pare che i temi siano i suoi: in Chiamami col tuo nome tutto il discorso sul godimento e la sua "castrazione", la ricreazione di atmosfere anni '80 tipo presepe, la solidarietà tra generazioni... Mi pare che da quello che dite Suspiria18 sia un film "suo".
  • 1

E un passo di quella danza era costituito dal tocco più leggero che si potesse immaginare sull'interruttore, quel tanto che bastava a cambiare...

... adesso

e la sua voce il grido di un uccello

sconosciuto,

3Jane che rispondeva con una canzone, tre

note, alte e pure.

Un vero nome.


#58 signora di una certa età

    old signorona

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Inviato 05 gennaio 2019 - 15:12

Quindi è Kristofferson che ama userina asd
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In realtà secondo me John Lurie non aveva tante cose da dire... ma molto belle


#59 PDeVo

    Classic Rocker

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Inviato 05 gennaio 2019 - 15:15

Il finale (non la parte che state pensando, il finale finale) è proprio buttato via
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#60 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 05 gennaio 2019 - 15:21

se intendi quella dopo i titoli di coda è una gag, dai


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#61 PDeVo

    Classic Rocker

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Inviato 05 gennaio 2019 - 15:25

No, sono andato via ai titoli di cosa quindi me la son persa questa cosa asd
  • 0

#62 Giuseppe Bergman

    Masturbatore

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Inviato 05 gennaio 2019 - 15:28

Il remake vero di Suspiria si sa, è The Neon Demon, molto meglio del Guadagnino's anche


  • 0

" Chi lo sa veramente? Chi può qui dichiarare

da dove è stata prodotta, da dove viene la creazione?

Dalla creazione di questo universo gli Dei vennero successivamente:
chi allora sa da dove ciò è sorto? "


#63 floods

    l'utente main$tream

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Inviato 05 gennaio 2019 - 16:01

Io non ho mai visto l'originale ( ?_?) quindi ho guardatoil film di Guadagnino scevro dalla possibilità di fare paragoni, a malapena conoscevo la trama dell'originale (scuola di ballo e streghe, stop) e devo dire che il film mi ha appassionato.

Certo è un po' troppo lungo e la parte finale/vendicativa del sabba l'ho trovata un po' troppo kitsch però è un film che mi ha ipnotizzato... non mi ha messo paura, neanche un po', ma un sottile e costante senso di inquietudine dovuto soprattutto agli spazi lugubri, ai colori, alla recitazione (la Swinton sembra bravissima ma per me la migliore era l'altra strega che le faceva spesso da spalla). Il colpo di scena finale non l'ho trovato gratuito ma anzi piuttosto esplicativo, rimette tutto a suo posto e dà un senso. Insomma io sono uscito dal cinema più che soddisfatto, un bel film.

 

P.S.: ho perso pure io la scena dopo i titoli di coda, che succede?


  • 2
RYM enafffffffiiiiooooooooolllll

#64 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 05 gennaio 2019 - 16:41

Spoiler

  • 2

#65 ucca

    CRM

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Inviato 06 gennaio 2019 - 10:18

Il remake vero di Suspiria si sa, è The Neon Demon, molto meglio del Guadagnino's anche

 

uno dei peggiori film error che ho visto che negli ultimi tempi, una storiaccia al ralenty.

Pessimo! 


  • 3

www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#66 woody

    Classic Rocker

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Inviato 06 gennaio 2019 - 10:38

Spoiler

Io sapevo che c'era qualcosa dopo i titoli di coda. Sono entrato che ancora dovevano finire quelli dello spettacolo precedente, ho visto c'erano delle immagini sullo schermo ma ho evitato di guardarle perchè avevo paura di qualche eventuale spoiler. Finito il film non l'ho visto lo stesso perchè ero talmente scoglionato che non me ne fregava un cazzo  asd


  • 1

#67 bluetrain

    Fourth rule is: eat kosher salamis

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Inviato 06 gennaio 2019 - 11:40

Non l'ho visto, ma ho come il sospetto che - come per il 97,8% dei remake della storia del cinema* - se ne parlerà parecchio adesso all'uscita e tempo un anno non se ne ricorderà più nessuno.

Giustamente, dato che i remake sono superati in essenza del male puro forse solo dai cine-fumetti.

 

* i casi in cui il remake ha spazzato via l'originale si contano davvero sulle dita di una mano o poco più (esempio da manuale: "La cosa" di Carpenter). Quando va proprio di lusso, poi, esce un bel film che però non regge il confronto con l'originale (vedi "Il salario della paura" di Friedkin, molto bello, ma non capolavoro come il film di Clouzot).


  • 1

#68 Stephen

    Wannabe the Night Meister

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Inviato 06 gennaio 2019 - 14:07

Per me l'esperimento può dirsi riuscito in pieno, comunque. Un film-commento "strutturalista", che non so se mi sarebbe piaciuto se non avessi visto il film di Dario Argento, anzi: credo proprio di no: Guadagnino ha l'intenzione di rispettare la pellicola di base, comprendendone il senso e analizzandone i rapporti interni, senza scimmiottarla e senza perderne ogni legame, e segue tale intenzione punto per punto. Un esempio di studio dell'opera di partenza in senso etimologico, quasi. Alla fiaba horror del '77 si fanno domande e si interrogano gli spazi vuoti (cosa succederebbe se si facesse affiliare alla RAF una studentessa? Lo psichiatra si interessa di occultismo, perché? Qual è l'organizzazione interna della congregazione delle insegnanti? E soprattutto, il topos dell'innocente americana nella gotica europa: solo un caso? Perché proprio la danza?) e come in ogni fiaba che si rispetti continuano a riconoscersi, seppur diluiti con grande perizia, gli elementi fondanti e i ruoli archetipici: su tutti, la coppia protagonista-antagonista, che si scioglie in una raffinata opposizione tra diversi impostori, e la conseguente sostituzione di un "nuovo" tipo di potere, amorevole, al "vecchio". Il film è geometrico come la danza (fascio)sabbatica del personaggio della Swinton - dallo stesso punto parte più di una linea (il perturbante dell'improvvisazione e della possessione: come si riflette sul resto del film? Domanda). Un ultimo dettaglio che ho apprezzato molto: come in Profondo Rosso, anche in questo rifacimento del successivo lavoro di Argento il finale si svela, allo spettatore attento, sin dall'inizio, e attraverso un dettaglio citazionistico che a quell'altezza non può che sembrare ozioso (per poi scoprire che non lo è). Il finale-finale, piuttosto che buttato lì, mi sembra il punto in cui riannodano le fila tra un'amore che è tutta affettività e la figura materna: da tenere in conto. In De Quincey, Mater suspiriorum è una sorta di dea dell'abiezione, notare.
  • 6

E un passo di quella danza era costituito dal tocco più leggero che si potesse immaginare sull'interruttore, quel tanto che bastava a cambiare...

... adesso

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#69 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 06 gennaio 2019 - 14:26

"se ne parla parecchio"

"spazzato via"

 

bluetrain ma che visione del cinema è questa?


  • 0

#70 bluetrain

    Fourth rule is: eat kosher salamis

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Inviato 06 gennaio 2019 - 16:26

"se ne parla parecchio"

"spazzato via"

 

bluetrain ma che visione del cinema è questa?

 

Non è una visione del cinema, mi pareva evidente che stessi parlando del fenomeno della sopravvalutazione degli hype (da parte del pubblico e purtroppo ormai anche della critica) e esprimessi la mia poca simpatia (basata sull'esperienza, non per partito preso) per il fenomeno dei remake e dei cine-fumetti.


  • 2

#71 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 09 gennaio 2019 - 14:19

Ripensandoci uno dei peccati mortali del remake

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#72 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 09 gennaio 2019 - 14:21

Benevola? Punisce i cattivi? Man era l'altra sala, t'ho visto entrare alla Q...


  • 1

#73 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 09 gennaio 2019 - 14:25

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#74 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 09 gennaio 2019 - 14:40

Nel quale era tratteggiata in modo incredibilmente raffinato, eh asd

 

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#75 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 09 gennaio 2019 - 14:52

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#76 Stephen

    Wannabe the Night Meister

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Inviato 09 gennaio 2019 - 16:56

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E un passo di quella danza era costituito dal tocco più leggero che si potesse immaginare sull'interruttore, quel tanto che bastava a cambiare...

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#77 Bustrofedico

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Inviato 11 gennaio 2019 - 12:58

Un film che sarebbe potuto finire volentieri con la discesa di Susie nella stanza del Sabba. Anche la sola accettazione finale del proprio utilizzo e del proprio nuovo status chiude il filone che mi è interessato davvero: quello dell'ascendente/manipolazione corporea/sensuale da parte di persone adulte verso delle ragazze. Praticamente la versione maligna del rapporto che è già in CBYN. O sono mie allucinazioni?

 

Le critiche sono facili, nel senso che i possibili difetti sono palesi e facilmente attaccabili: proprio da quella discesa di Susie in poi, Guadagnino del resto sbocca tremendamente. 

 

Però tutto ciò che ha a che fare con i corpi in questo film brilla tanto. Una storia di manipolazioni di corpi umani. Le 2 scene danzanti tra le più belle che ho visto negli ultimi anni. Un piacere l'analisi di Gangi, puntualissima


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#78 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 11 gennaio 2019 - 14:46

Quali sono questi "difetti palesi"? Son serio asd

 

Secondo te cambiar registro in quella scena significa sbroccare?


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#79 piersa

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Inviato 11 gennaio 2019 - 15:05

siamo al punto che andrò a vedere 'sto film solo per sapere se ha ragione man o sol


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#80 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 11 gennaio 2019 - 15:09

Per carità, ha ragione sicuramente Man.
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#81 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 11 gennaio 2019 - 15:12

Non so neanche come si possano avere dubbi in proposito... -_-


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#82 piersa

    Megalo-Man

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Inviato 11 gennaio 2019 - 15:19

Vabbè, vedremo. Non ti nascondo che mi piacerebbe avesse ragione Sol; primum, in quanto non-masochista, visto che andrò a vederlo; secundum, perché i film che ho visto del tipo (uno anche recensito) mi sono sembrate delle stronzate così colossali che dargli una chance è doveroso. Parto appunto da questo pregiudizio: regista di storie inutili, che descrivono a dovizia "la peggiore borghesia del mondo" (cit), ma che in questo film non mi pare c'entrare molto (ma ho inteso che ci sono terroristi rossi, e questo già mi spaventa).


  • 2

#83 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 11 gennaio 2019 - 15:22

ti farà stracagare asd


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#84 piersa

    Megalo-Man

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Inviato 11 gennaio 2019 - 15:25

ashd, poi vi dico.


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#85 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 11 gennaio 2019 - 15:30

Scherzi a parte secondo me potrebbe pure piacerti, gli è che io c'ho un po' un'idiosincrasia per ste operazioni "facciamo dell'arte, facciamoci delle seghe"*

 

 

 

 

* Sam Peckimpah copyright


  • -3

#86 solaris

    Simmetriade.

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Inviato 11 gennaio 2019 - 15:34

Ce l'avete uguale e son due pari stereotipi, solo tu c'arrivi da destra, lui da sinistra.


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#87 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 11 gennaio 2019 - 15:38

Io da destra no dai, magari il contrario asd


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#88 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 11 gennaio 2019 - 16:00

Non ci credo asd


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#89 woody

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Inviato 11 gennaio 2019 - 18:26

Ma è una mia sensazione o il film ha ricevuto un'ottima accoglienza da parte di critici, youtubers, elettricisti e influencer?

Cioè mi sembra quasi che non sia piaciuto a me, the man e mark kermode e basta


  • 0

#90 Stephen

    Wannabe the Night Meister

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Inviato 11 gennaio 2019 - 18:38

Sam Peckimpah

 

Un altro mai capito.


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E un passo di quella danza era costituito dal tocco più leggero che si potesse immaginare sull'interruttore, quel tanto che bastava a cambiare...

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#91 Earl Bassett

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Inviato 11 gennaio 2019 - 18:39

Ci avrei scommesso...
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#92 William Blake

    Titolista ufficiale

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Inviato 11 gennaio 2019 - 18:44

Ma è una mia sensazione o il film ha ricevuto un'ottima accoglienza da parte di critici, youtubers, elettricisti e influencer?
Cioè mi sembra quasi che non sia piaciuto a me, the man e mark kermode e basta


Non è affatto così. Per la prima volta un film di Guadagnino è piaciuto più in Italia che all'estero
  • 0
Ho un aspetto tremendo, e non bado a vestirmi bene o a essere attraente, perché non voglio che mi capiti di piacere a qualcuno. Minimizzo le mie qualità e metto in risalto i miei difetti. Eppure c'è lo stesso qualcuno a cui interesso: ne faccio tesoro e mi chiedo: "Che cosa avrò sbagliato?"

#93 Stephen

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Inviato 11 gennaio 2019 - 18:48

Ci avrei scommesso...

Monte Hellman lo capisco di più, e mi viene sempre da confrontarli, che posso farci?


  • 1

E un passo di quella danza era costituito dal tocco più leggero che si potesse immaginare sull'interruttore, quel tanto che bastava a cambiare...

... adesso

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sconosciuto,

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#94 Twin アメ

    pendolare pre post attilio lombardo

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Inviato 11 gennaio 2019 - 20:00

Io da destra no dai, magari il contrario asd

 

Di sicuro il contrario, però dai due post sembrava veramente piersa quello de sinistra, comincio a preoccuparmi asd


  • 2

“Era un animale difficile da decifrare, il gigante di Makarska, con quella faccia da serial killer e i piedi in grado di inventare un calcio troppo tecnico per essere stato partorito da un corpo così arrogante." (Marco Gaetani  - UU)

 


#95 Stephen

    Wannabe the Night Meister

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Inviato 11 gennaio 2019 - 20:38

Sì ma Guadagnino è molto di destra piacerà sicuramente a Piersa.
  • 0

E un passo di quella danza era costituito dal tocco più leggero che si potesse immaginare sull'interruttore, quel tanto che bastava a cambiare...

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#96 Bustrofedico

    Schiavo Dell'Hype

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Inviato 11 gennaio 2019 - 20:42

Quali sono questi "difetti palesi"? Son serio asd
 
Secondo te cambiar registro in quella scena significa sbroccare?

Formulo meglio, perchè puntavo tutto sul termine "possibili"; intendevo che chi disprezza il film può facilmente attaccare alcuni elementi immediatamente percepibili come controversi. Per dire, vale anche con quello di Argento: si è d'accordo che lì non ci sia un gran lavoro di introspezione, perciò chi vuol criticare il film ha vita facile in tal senso. Nel caso di Guadagnino, il trionfo di sangue del sabba, i risvolti forse psicologici nel finale etc...sono elementi altisonanti facilmente prendibili di mira da chi non li apprezza. In molti in sala ridacchiavano dando del trash/demenziale al tutto: certo, si puo non essere d'accordo, ma è normale che certe scene si prestano inevitabilmente a critiche "facili".

Il cambio di registro che dici gioca sull'eccesso, no? È un'esplosione. Anche per quanto riguarda il minutaggio ho trovato tutta la parte finale molto allungata. Ovviamente questa mia reazione dipende dal fatto che i temi che ho amato nel film hanno dato già tutto proprio all'inizio di quella sequenza. Inevitabilmente, ciò che segue mi sembra in eccesso


  • 1

#97 woody

    Classic Rocker

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Inviato 11 gennaio 2019 - 20:42

 

Ma è una mia sensazione o il film ha ricevuto un'ottima accoglienza da parte di critici, youtubers, elettricisti e influencer?
Cioè mi sembra quasi che non sia piaciuto a me, the man e mark kermode e basta


Non è affatto così. Per la prima volta un film di Guadagnino è piaciuto più in Italia che all'estero

 

Cazzo io ho visto solo recensioni positive, anche nei gruppi facebook mi sembra ci siano molti più commenti positivi che negativi. Tra l'altro molti dei commenti negativi sono dai fan più hardcore dell'horror.
Sarà che la maggior parte delle recensioni online e video è fatta da amateur che non ci capiscono una sega  asd


  • 0

#98 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 11 gennaio 2019 - 21:06

Ci avrei scommesso...

Monte Hellman lo capisco di più, e mi viene sempre da confrontarli, che posso farci?

Ti ho messo un + solo per averlo nominato.
Monte Hellman intendo.
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#99 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 11 gennaio 2019 - 21:30

Io da destra no dai, magari il contrario asd


Di sicuro il contrario, però dai due post sembrava veramente piersa quello de sinistra, comincio a preoccuparmi asd
Cinematograficamente parlando sono assolutamente agnostico però.
Ormai anche nella vita, quasi inavvertitamente ho smesso di coltivare quell'edificante senso della responsabilità e della tragedia necessari per appassionarsi di politica.
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#100 Twin アメ

    pendolare pre post attilio lombardo

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Inviato 11 gennaio 2019 - 21:34

 

 

Io da destra no dai, magari il contrario asd

 
Di sicuro il contrario, però dai due post sembrava veramente piersa quello de sinistra, comincio a preoccuparmi asd

Cinematograficamente parlando sono assolutamente agnostico però.
Ormai anche nella vita, quasi inavvertitamente ho smesso di coltivare quell'edificante senso della responsabilità e della tragedia necessario per appassionarsi di politica.

 

 

No, dai. Tu, Ravel e Stephen siete gli unici baluardi contro il liberismo illuminato di questi lidi asd


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“Era un animale difficile da decifrare, il gigante di Makarska, con quella faccia da serial killer e i piedi in grado di inventare un calcio troppo tecnico per essere stato partorito da un corpo così arrogante." (Marco Gaetani  - UU)

 





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