Apocalypto

Perfect: qui ci stiamo divertendo, altro che  
divertiti anche tu: io, quel che è scritto è scritto. Se vuoi discuture mi sa che ti tocca rivedere il film di cui hai ricordi sbiaditi (magari è colpa del dvx: ma davvero, come hai fatto a cancellarlo??).
Pace a tutti, anche ad Alberto Angela :-*

ps: la tua "analisi" del mondo movie: mi è sfuggita addirittura un'analisi? Dov'era?

Devo un paio di risposte a obiezioni più sensate:

@Corkan riguardo l'accenno a Ronaldinho e a mio cuggino:
sto rileggendo in questi giorni gli articoli di fortebraccio che scriveva in questo modo, tra il serio e il faceto; effettivamente non mi piace "appesantire": una battuta, un decalage smorzano i toni e comunque quello che volevo dire l'ho detto. Io con la scrittura ho un rapporto "semidilentattistico", nel senso che ogni tanto qualche soldo lo vedo (non Ondacinema ) e scrivo così, dopotutto è un film, mica un trapianto di cervello...

@Mr Grieves: la recensione è un po' troppo lunga, concordo.

Tanto rumore per nulla.
"Apocalypto" è un horror avventuroso per signore di una noia mortale. Personalmente mi sono felicemente abbioccato dopo un'ora.

I mondo movie? Troppa grazia, Gibson è troppo ingenuo e facilone, non così scellerato e disturbante. Piuttosto è un banale peplum aggiornato in salsa National Geographic ed Educational Channel. Anche se più che alla nobile povertà dei Maciste ed Ercole degli anni '60, realizzati da solidi artigiani come Freda, Bava, Camerini e Francisci (modelli siderali per Mel "ci-metto-il-rallenty-per-fare-epico" Gibson), mi vien da paragonarlo allo svacco dei barbarian movie di gente come Fulci e D'Amato degli anni '80. Ma almeno quelli duravano un'ora e passa di meno e a pensarci bene erano molto più divertenti.

Tanto rumore per nulla.
"Apocalypto" è un horror avventuroso per signore di una noia mortale. Personalmente mi sono felicemente abbioccato dopo un'ora.

I mondo movie? Troppa grazia, Gibson è troppo ingenuo e facilone, non così scellerato e disturbante. Piuttosto è un banale peplum aggiornato in salsa National Geographic ed Educational Channel. Anche se più che alla nobile povertà dei Maciste ed Ercole degli anni '60, realizzati da solidi artigiani come Freda, Bava, Camerini e Francisci (modelli siderali per Mel "ci-metto-il-rallenty-per-fare-epico" Gibson), mi vien da paragonarlo allo svacco dei barbarian movie di gente come Fulci e D'Amato degli anni '80. Ma almeno quelli duravano un'ora e passa di meno e a pensarci bene erano molto più divertenti.

AMEN fratello, AMEN

la definizione di film "per signore" è dovuta al fatto che per tutto il tempo compaiono sullo schermo esotici omaccioni a torso nudo?

A quando la recensione de "La passione di Cristo"? La mia tastiera scalpita per il voto da assegnare in tabellone  :-*

posso votare anch'io ?? ho sempre desiderato dare zero  :-* :-*

includiamo Mel ne 'la febbre del voto', vi avverto subito che Passion è 9 e Apocalypto è 8.

http://www.southpark...pisodes/103880 

ora non posso vederlo, è quello con Cartman che diventa nazista e fa robe sadomaso con Mel Gibson?

    * L'uomo senza volto (The Man Without a Face) (1993) 6-- e una denuncia per pedofilia
    * Braveheart - Cuore impavido (Braveheart) (1995) 1
    * La passione di Cristo (The Passion of the Christ) (2004) 0
    * Apocalypto (Apocalypto) (2006) 0

  :-* :-*

la definizione di film "per signore" è dovuta al fatto che per tutto il tempo compaiono sullo schermo esotici omaccioni a torso nudo?

No, perché gronda estetica televisiva, da "ricostruzione storica" stile documentario della BBC (spesso sorprendentemente sanguinosi e truci pure quelli ) e perché mi sembra che un film del genere, che procede solo per grezzo accumulo di effettacci vecchi come il cucco, possa impressionare al massimo una placida spettatrice di "Voyager", capitata al cinema perché mal consigliata da Roberto Giacobbo.


"I Maya erano dei sozzoni extracomunitari? Oggi su Rieducational Channel!"

Tu sì che sei un superfico Tom!  O_O

    * L'uomo senza volto (The Man Without a Face) (1993) 6-- e una denuncia per pedofilia  

a quanto ne so il film ha molto edulcorato il romanzo da cui è tratto, comunque in effetti l'accusa di pedofilia era l'unica che mancava :-*

Caro perfect mi viene in mente una canzone sentimentale:

I'm no perfect (tàttà)
but I,m perfect
for you

@Tom: peccato, da un rospo mi aspettavo di più

ora non posso vederlo, è quello con Cartman che diventa nazista e fa robe sadomaso con Mel Gibson?

ovviamente

e Stan va a casa di Mel Gibson a farsi ridare i soldi

A quando la recensione de "La passione di Cristo"? La mia tastiera scalpita per il voto da assegnare in tabellone  :-*

Toh, Strangelove che vuole votare :-*
alla fine siamo tutti italiani e vogliamo votare

http://www.southpark...pisodes/103880 

    * L'uomo senza volto (The Man Without a Face) (1993) 6-- e una denuncia per pedofilia  

a quanto ne so il film ha molto edulcorato il romanzo da cui è tratto, comunque in effetti l'accusa di pedofilia era l'unica che mancava :-*

come tutti i pedofili catto-integralisti mette le mani avanti per sviare i sospetti 

vabbè dai, alla fine nessuno sa con certezza quanto sia violento Mel Gibson

ma fra tanto trash che circola in giro , proprio lui dovevate andare a pescare ?
è un personaggino un tantinello scomodo per via delle idee leggermente nazikattolike che propina nei suoi polpettoni cinematografici 

senza contare che c'è di meglio fra i restanti registi scomodi ....io aspetto ancora la monografia sulla Riefenstahl che talento ne aveva da vendere... a differenza di questo fessacchiotto splatter-horror-mondocane-vivaRatzy capace unicamente di enfatizzare violenza e sadomasochismo religioso .

The Passion è un altro film scandaloso. Gibson ha raccontato le ultime ore di Cristo con gli stessi canoni narrativi di Rocky e Rambo. Il Gesù-Rocky prima subisce e poi vince. E proprio come Rocky che sul ring nel momento in cui subisce pensa ad Adriana, Gesù pensa a sua Madre, con tanto di flash-back. Mentre vedevo il film mi chiedevo: ma se Gesù alla fine muore come farà Gibson a farlo vincere? CON LA RESURREZIONE!
Scandaloso.

Praticamente stai dando a Gibson del genio. Ma per ora resisto e mi fido di Tom.

scusa piersa ti prego non t'offendere ma con la tua ultima risposta hai dato un po' l'impressione di comportarti da critico snob e un po' inesperto, che si ritira sulla sua montagnola e rifiuta il dialogo.
Di quelli che scrivono papiri e papiri sviscerando quella che secondo loro è la verità assoluta e incontrovertibile del film, la pubblicano e si aspettano che tutti vengano a fargli i complimenti e via di pacche sulle spalle. Quando poi arriva il primo coi coglioni quadrati come Tom che te la smonta in cinque secondi amen, la cosa migliore che fanno è prendergli per il culo l'avatar.
Daje su 
Ora, con tutto che a me l'ultimo di Mel Gibson non è piaciuto*, posso anche allargarmi e dire che la tua presa di posizione oltranzista e giovaneturca mi intriga, anche perchè esamina degli aspetti comunque pertinenti alla cinematografia anch'essa oltranzista del regista, ne analizza altri a loro modo comunque interessanti e soprattutto cerca di andare un po' contro agli hype-setter (e a quelli che li seguono ad occhi chiusi) che vedono nell'australiano la più facile delle caprette sacrificali.
Però certo quelle reazioni furbette da "ti tratto come un bambino perchè tanto non mi capirai mai" poi ti fan perdere ogni punto 
Piuttosto, sono state messe sul piatto (anch'esse in modo abbastanza oltranzista) alcune questioni interessanti: l'importanza della ricostruzione storica, per esempio.
Potrebbero nascerne perciò discussioni altrettanto interessanti, anche perchè  l'intento metaforico di Apocalypto è esplicito, ma al tempo stesso è anche evidente per quel che mi riguarda che tale intento è condotto sotto una prospettiva di "incorniciamento storico" totalmente sballata.
E non parlo della presunta "violenza dei maya", eh 
comunque ecco, se a domanda si rispondesse e si evitassero queste finte scaramucce che in realtà nascondono una totale sottrazione al confronto secondo me persino questo thread diventerebbe bello 

* che poi manco mi viene da bruciarne la pellicola scandalizzato come Perfect: "La passione di Cristo" a suo modo mi aveva anche fatto sghignazzare benevolmente, soprattutto per come aveva scandalizzato per effetto boomerang i cattolici integralisti, questo qua invece mi ha lasciato basito soprattutto a livello emozionale/diegetico. Sarà pure un manifesto anti-aborto ma il bello è che è noioso come la peste, ecco! 

la recensione devo dire che mi è piaciuta poco, non ti seguo molto piersa sul tema anti-abortista, e soprattutto non sono d'accordo per come spingi sul film "storico", cosa che apocalypto non è manco lontanamente né - credo - vuole essere.

* che poi manco mi viene da bruciarne la pellicola scandalizzato come Perfect: "La passione di Cristo" a suo modo mi aveva anche fatto sghignazzare benevolmente, soprattutto per come aveva scandalizzato per effetto boomerang i cattolici integralisti

nono , ai cattolici integralisti è piaciuto parecchio ( papa Wojtyła in prima fila )  ..è un film che riflette il sadomasochismo intrinseco di certe frange estremiste cattoliche.

riguardo ad Apocalypto , ognuno è libero di estrapolare tutte le interpretazioni che vuole ( anche se interpretare una pellicola che fa di tutto per essere assolutamente realista suona un po' come  una contraddizione ) ma a me questo film ha ricordato solo i mondo movie che passavano in Tv di sera : false sequenze documentaristiche , immagini forti e tarocche al limite dello snuff , inutili disquisizioni pseudo-antropologiche e una morale finale figlia del più becero reazionarismo borghese , utile solo a non sentirsi in colpa per avere avuto un'erezione difronte all'ennesima scena di stupro etnico o di condanna a morte .

scusa piersa ti prego non t'offendere ma con la tua ultima risposta hai dato un po' l'impressione di comportarti da critico snob e un po' inesperto, che si ritira sulla sua montagnola e rifiuta il dialogo.
Di quelli che scrivono papiri e papiri sviscerando quella che secondo loro è la verità assoluta e incontrovertibile del film, la pubblicano e si aspettano che tutti vengano a fargli i complimenti e via di pacche sulle spalle. Quando poi arriva il primo coi coglioni quadrati come Tom che te la smonta in cinque secondi amen, la cosa migliore che fanno è prendergli per il culo l'avatar.
Daje su 
Ora, con tutto che a me l'ultimo di Mel Gibson non è piaciuto*, posso anche allargarmi e dire che la tua presa di posizione oltranzista e giovaneturca mi intriga, anche perchè esamina degli aspetti comunque pertinenti alla cinematografia anch'essa oltranzista del regista, ne analizza altri a loro modo comunque interessanti e soprattutto cerca di andare un po' contro agli hype-setter (e a quelli che li seguono ad occhi chiusi) che vedono nell'australiano la più facile delle caprette sacrificali.
Però certo quelle reazioni furbette da "ti tratto come un bambino perchè tanto non mi capirai mai" poi ti fan perdere ogni punto 
Piuttosto, sono state messe sul piatto (anch'esse in modo abbastanza oltranzista) alcune questioni interessanti: l'importanza della ricostruzione storica, per esempio.
Potrebbero nascerne perciò discussioni altrettanto interessanti, anche perchè  l'intento metaforico di Apocalypto è esplicito, ma al tempo stesso è anche evidente per quel che mi riguarda che tale intento è condotto sotto una prospettiva di "incorniciamento storico" totalmente sballata.
E non parlo della presunta "violenza dei maya", eh 
comunque ecco, se a domanda si rispondesse e si evitassero queste finte scaramucce che in realtà nascondono una totale sottrazione al confronto secondo me persino questo thread diventerebbe bello 

* che poi manco mi viene da bruciarne la pellicola scandalizzato come Perfect: "La passione di Cristo" a suo modo mi aveva anche fatto sghignazzare benevolmente, soprattutto per come aveva scandalizzato per effetto boomerang i cattolici integralisti, questo qua invece mi ha lasciato basito soprattutto a livello emozionale/diegetico. Sarà pure un manifesto anti-aborto ma il bello è che è noioso come la peste, ecco! 

No no, su Tom chiariamo l'equivoco: era una battuta
tra i detrattori del film è quello che in cinque righe ha detto cose intelligenti ma non dire che l'ha smontato: è la sua idea. Mi scoccia un po' che ci sia una presenza così forte di Perfect: non so in generale ma in questo thread ha spiattellato una serie di luoghi comuni che offendono l'intelligenza di tutti però è anche quello di
NESSUNO PUO' SAPERE QUANTO FOSSERO VIOLENTI I MAYA


Quindi: respect :-*

comunque il forum si è molto attivato con Appocalypto: quando avrò un po' di tempo e mi sarò ripassato un po' di cose, passerò alla Passione di Cristo, cercando di essere più sintetico

tu Ian Smith sei un po' paraculo, ma simpatico
venerdì vado a vedere Avatar...

nono , ai cattolici integralisti è piaciuto parecchio ( papa Wojtyła in prima fila )

infatti le lamentele non furono dei cattolici ma della comunità ebraica, cosa che diventa sempre utilissima pubblicità per il film (anche Quentin ne ha abbastanza beneficiato ultimamente)

Perfect, la tua descrizione dei mondo movie dimostra una ammirevole conoscenza della materia e mi fido (io non li ho mai visti), nel tuo parallelo però mi pare che non consideri il dettaglio che Apocalypto è un film di finzione dunque può benissimo mettere immagini forti, può rigirare la storia a suo piacimento e metterci la morale che meglio crede (o meglio una morale che chiunque è libero di vedere/creare come preferisce), quello che mi importa è che il film funzioni e mi appassioni.

l'intento metaforico di Apocalypto è esplicito, ma al tempo stesso è anche evidente per quel che mi riguarda che tale intento è condotto sotto una prospettiva di "incorniciamento storico" totalmente sballata.

questo per me è verissimo, e pensa che è proprio ciò che ai miei occhi rende tremendamente efficace e appassionante l'avventura raccontata nel film. O_O  

due parole sul Gesù Scannato: è un film intriso di fanatismo religioso? certo che lo è, solo che per me questo non è necessariamente un difetto, anzi è l'unico dei film su Gesù che ho visto ad avermi comunicato vera 'passione'. lo amo per come è rozzo, splatter, spudorato e viscerale, e per come nel bagno di sangue si accendono lampi di grande, 'primitiva' intensità.

nono , ai cattolici integralisti è piaciuto parecchio ( papa Wojtyła in prima fila )

 

due parole sul Gesù Scannato: è un film intriso di fanatismo religioso? certo che lo è, solo che per me questo non è necessariamente un difetto, anzi è l'unico dei film su Gesù che ho visto ad avermi comunicato vera 'passione'. lo amo per come è rozzo, splatter, spudorato e viscerale, e per come nel bagno di sangue si accendono lampi di grande, 'primitiva' intensità.

Quoto

nono , ai cattolici integralisti è piaciuto parecchio ( papa Wojtyła in prima fila )

 

due parole sul Gesù Scannato: è un film intriso di fanatismo religioso? certo che lo è, solo che per me questo non è necessariamente un difetto, anzi è l'unico dei film su Gesù che ho visto ad avermi comunicato vera 'passione'. lo amo per come è rozzo, splatter, spudorato e viscerale, e per come nel bagno di sangue si accendono lampi di grande, 'primitiva' intensità.

Quoto

Segue

Passando ai voti:

    * L'uomo senza volto (The Man Without a Face) (1993) sono sicuro d'averlo visto ma non me lo ricordo
    * Braveheart - Cuore impavido (Braveheart) (1995) 8
    * La passione di Cristo (The Passion of the Christ) (2004) 8,5
    * Apocalypto (Apocalypto) (2006) 9

"La passione di Cristo" a suo modo mi aveva anche fatto sghignazzare benevolmente, soprattutto per come aveva scandalizzato per effetto boomerang i cattolici integralisti

Ti sbagli, Rocco. Quel film fu addirittura lodato dalle testate religiose italiane e ricordo benissimo che le associazioni cattoliche ne decantarono le lodi. E' talmente una merda che non ha avuto nemmeno questo piccolo merito.

"La passione di Cristo" a suo modo mi aveva anche fatto sghignazzare benevolmente, soprattutto per come aveva scandalizzato per effetto boomerang i cattolici integralisti

Ti sbagli, Rocco. Quel film fu addirittura lodato dalle testate religiose italiane e ricordo benissimo che le associazioni cattoliche ne decantarono le lodi.

Vojtyla se non sbaglio disse proprio "è andata così"

scusa piersa ti prego non t'offendere ma con la tua ultima risposta hai dato un po' l'impressione di comportarti da critico snob e un po' inesperto, che si ritira sulla sua montagnola e rifiuta il dialogo.
Di quelli che scrivono papiri e papiri sviscerando quella che secondo loro è la verità assoluta e incontrovertibile del film, la pubblicano e si aspettano che tutti vengano a fargli i complimenti e via di pacche sulle spalle. Quando poi arriva il primo coi coglioni quadrati come Tom che te la smonta in cinque secondi amen, la cosa migliore che fanno è prendergli per il culo l'avatar.

Ti ringrazio, ma personalmente non mi aspettavo una risposta.
Non c'è poi molto su cui discutere con Piersa, vediamo il film su due piani completamente diversi: la sua recensione è in un certo senso inattaccabile, come sempre quando si vuole leggere un film come un testo sociologico o filosofico. E' un tipo di lettura interessante, ma che funziona su un qualsiasi soggetto, dagli ultimi dei Pierini a Quarto Potere, e soprattutto giustifica qualsiasi tipo di giudizio il recensore sia intenzionato a dargli. Le stesse identiche notazioni su Apocalypto che hanno portato a quel 8,5 potrebbero essere lette in negativo e fruttare un 1... virgola 5, ovviamente.

la sua recensione è in un certo senso inattaccabile, come sempre quando si vuole leggere un film come un testo sociologico o filosofico. E' un tipo di lettura interessante, ma che funziona su un qualsiasi soggetto, dagli ultimi dei Pierini a Quarto Potere, e soprattutto giustifica qualsiasi tipo di giudizio il recensore sia intenzionato a dargli.

92 minuti di applausi.

Quoto Tom (che invito a leggere le due righe di risposta che ho scritto su di lui dopo aver scherzato sull'avatar) ma, proprio parlando di avatar, non posso che quotare quello di limenitis, pura poesia, fiore di carne, occhio di porco, Dio lo benedica :-* :-* :-* :-*

parlando di avatar, non posso che quotare quello di limenitis, pura poesia, fiore di carne, occhio di porco, Dio lo benedica :-* :-* :-* :-*

Non è forse così che si desidera trovare la propria girl quando si entra in camera? Appoggiata in finestra, senza altro pensiero che non sia quello, guardando il paesaggio o la gente per strada, in un mattino di primavera...

insomma c'è almeno un Avatar sul quale credo siamo tutti d'accordo a dare 10

visto che in parte ho partecipato al dibattito mi sento in dovere di partecipare all'ovazione per l'avatar neo-plastico

Ecco: dichiaro chiuso il dibattito con un abbraccio finale e tutti in coro:

Pura poesia
Fiore di carne
Occhio di porco
Non è forse così
Che si desidera trovare
La propria girl
quando si entra in camera?
Appoggiata in finestra,
senza altro pensiero che
non sia quello,
guardando il paesaggio
o
la gente per strada,
in un mattino di primavera...
Dio lo benedica
(Piersa/Limenitis)

sì ma la mia girl non ha tali plasticità

Ecco: dichiaro chiuso il dibattito con un abbraccio finale e tutti in coro:

Pura poesia
Fiore di carne
Occhio di porco
Non è forse così
Che si desidera trovare
La propria girl
quando si entra in camera?
Appoggiata in finestra,
senza altro pensiero che
non sia quello,
guardando il paesaggio
o
la gente per strada,
in un mattino di primavera...
Dio lo benedica
(Piersa/Limenitis)

sì ma la mia girl non ha tali plasticità

la mia sì, l'ho conosciuta al cinema, davano Apocalypto

insomma c'è almeno un Avatar sul quale credo siamo tutti d'accordo a dare 10

genio.

comunque evidentemente ricordo male per quanto riguarda "The Passion", mi sembrava ci fosse qualche associazione cattolica integralista che avesse protestato per l'eccessiva quantità di sangue sparsa, ad ogni modo quello che ricordo bene è che in sala, quando andai a vederlo, molte signore "bene" si indignarono alla vista delle crudeltà inflitte al povero Gesù (e ad un'altra proiezione, alla quale dannazione non c'ero, dicono che una se ne andò proprio dalla sala  )
A quello mi riferivo 

la sua recensione è in un certo senso inattaccabile, come sempre quando si vuole leggere un film come un testo sociologico o filosofico. E' un tipo di lettura interessante, ma che funziona su un qualsiasi soggetto, dagli ultimi dei Pierini a Quarto Potere, e soprattutto giustifica qualsiasi tipo di giudizio il recensore sia intenzionato a dargli.

92 minuti di applausi.

esatto.

Comunque piersa oh, manco l'avessi fatto apposta adesso è passato a parlare di culi 

Citato da: gigiriva su Lun 18 Gennaio 2010, 18:47:24
NESSUNO SA CON CERTEZZA QUANTO FOSSE VIOLENTO IL GLAM



ps: dal paraculo al culo, il passo è stato breve

 

due parole sul Gesù Scannato: è un film intriso di fanatismo religioso? certo che lo è, solo che per me questo non è necessariamente un difetto, anzi è l'unico dei film su Gesù che ho visto ad avermi comunicato vera 'passione'. lo amo per come è rozzo, splatter, spudorato e viscerale, e per come nel bagno di sangue si accendono lampi di grande, 'primitiva' intensità.

allora ti consiglio di non recensire mai un film porno 

No no, su Tom chiariamo l'equivoco: era una battuta
tra i detrattori del film è quello che in cinque righe ha detto cose intelligenti ma non dire che l'ha smontato: è la sua idea. Mi scoccia un po' che ci sia una presenza così forte di Perfect: non so in generale ma in questo thread ha spiattellato una serie di luoghi comuni che offendono l'intelligenza di tutti però è anche quello di
NESSUNO PUO' SAPERE QUANTO FOSSERO VIOLENTI I MAYA


Quindi: respect :-*

oh cavolo no !...un luogo comune  :
tipo :
- gli ebrei hanno ammazzato Gesù ed erano tutti brutti , avidi e usurai
- i negri sono tutti sporchi , cattivi e stuprano le nostre donne
- gli indiani assaltavano le carovane e tagliavano lo scalpo ai poveri cowboy

effettivamente, usare un luogo comune con un regista che esacerba luoghi comuni (politicamente scorretti ) al solo fine di scandalizzare è un po' come dare addosso a Totò Riina  gridando  : "MAFIOSO , MAFIOSOOOOO !!!!"
meglio sarebbe restare zitti , respect  :

 

due parole sul Gesù Scannato: è un film intriso di fanatismo religioso? certo che lo è, solo che per me questo non è necessariamente un difetto, anzi è l'unico dei film su Gesù che ho visto ad avermi comunicato vera 'passione'. lo amo per come è rozzo, splatter, spudorato e viscerale, e per come nel bagno di sangue si accendono lampi di grande, 'primitiva' intensità.

allora ti consiglio di non recensire mai un film porno 

non mi dispiacerebbe sai, comuqnue non colgo il nesso, non è che sei ancora infoiato dopo l'exploit sui mondo movie?

 

due parole sul Gesù Scannato: è un film intriso di fanatismo religioso? certo che lo è, solo che per me questo non è necessariamente un difetto, anzi è l'unico dei film su Gesù che ho visto ad avermi comunicato vera 'passione'. lo amo per come è rozzo, splatter, spudorato e viscerale, e per come nel bagno di sangue si accendono lampi di grande, 'primitiva' intensità.

allora ti consiglio di non recensire mai un film porno 

non mi dispiacerebbe sai, comuqnue non colgo il nesso, non è che sei ancora infoiato dopo l'exploit sui mondo movie?

non ci vuole molto a capire che genere di recensione verrebbe fuori utilizzando la medesima indole interpretativa 

riguardo ai Mondo Movie , se vi interessa l'argomento , potete aprire una discussione ufficiale dato che manca qui nel forum . Era un genere abbastanza in voga negli anni 70 e lo passavano  spesso nelle tv commerciali .

Perfect, questo era ieri.
Oggi siamo alla celebrazione del culo. Eddài su