La Nuova "Generazione Di Fenomeni" Italiana
#51
Inviato 06 luglio 2014 - 16:22
uno mi può dire che i sei mesi a siena li buttò per colpa di conte che non lo vede(va) proprio, ma è anche vero che il gioco di zeman è ideale per un attaccante...
steccò la prima stagione in A partito da titolare, giocando spesso fuori posizione ok, ma se soffri la concorrenza al genoa alla giuve è un po’ più complicato.
Immobile ventenne alla juve poteva fare giusto quello che ha fatto, cioè nulla
In generale, anche io trovo il “modello di crescita dei giovani” che abbiamo in italia fatto di continui prestiti letteralmente a caso demente e credo che alcuni giovani sarebbero pronti a giocare in una prima squadra destro nell’inter ci sarebbe stato così come berardi nella juve la scorsa stagione, così come non ho mai capito il prestito di marchisio all’empoli per dire, ma Immobile non lo metterei nell'elenco, semplicemente a quell’età non era pronto
[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così
oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale
webnicola: non sto leggendo. mi state facendo venire la colite
gli butto lì un "rizoma" così mi si bagna
#52
Inviato 06 luglio 2014 - 17:38
Immobile Genoa 2012/2013 33 presenze (non tutte da titolare) 5 goal giocando male ma in crescendo nel finale di stagione in un ambiente di merda come Genoa.
Anche facendo male le prestazioni sono ad essere generosi (con Amauri) equivalenti, se consideri poi che la Juve aveva mollato gli ormeggi ben prima della fine è ancora più assurdo non averlo fatto giocare con continuità.
#53
Inviato 06 luglio 2014 - 19:22
Il giovane Antonini penso sia imbattibile, Luca tvb
ti ricordi quando eravate talmente scarsi da prendere goal da lui ?
3 a 0 in 26 minuti contro il LECCE. Vado a fare la spesa.
#54
Inviato 06 luglio 2014 - 19:37
Il necessario comunque è questo: vivai di livello(e possibilmente le squadre B) per formare i giocatori+ una politica societaria che ne favorisca un ingresso rapido in prima squadra.
Dal punto di vista del club è un problema complesso, perchè se da un lato hai la volontà di mettere giovani, farli crescere per potere avere un ritorno di lungo periodo, dall'altro hai la necessità del risultato del breve periodo.
................
Sono d'accordissimo con te, ma riporto il discorso sulla pessima capacità di formare i giovani: il rendimento del giovane di talento è particolarmente altalenante perchè i settori giovanili non sono, per livello, programmazione e scarsa competitività dei relativi tornei davvero formativi.....in Italia lanciare giovani in prima squadra è più rischioso e porta i tecnici a presentare squadre di giocatori mediocri ma con anni di esperienza, nella speranza di ottenere un risultato oggi con la certezza di non costruire nulla per il domani.
Personalmente sono favorevolissimo all'inserimento delle squadre B nei campionati dalla D a salire oltre che a misure più severe, come il regolamento della Premier russa che prevede l'obbligo di schierare almeno 4 giocatori di nazionalità russa nell' undici titolare (credo la stessa norma esista anche in Ucraina).
#55
Inviato 06 luglio 2014 - 19:43
#56
Inviato 06 luglio 2014 - 21:41
3 a 0 in 26 minuti contro il LECCE. Vado a fare la spesa.
#57
Inviato 06 luglio 2014 - 21:51
#58
Inviato 07 luglio 2014 - 08:29
Amauri stagione 2009/2010 30 presenze 5 goal giocando in maniera penosa.
Immobile Genoa 2012/2013 33 presenze (non tutte da titolare) 5 goal giocando male ma in crescendo nel finale di stagione in un ambiente di merda come Genoa.
Anche facendo male le prestazioni sono ad essere generosi (con Amauri) equivalenti, se consideri poi che la Juve aveva mollato gli ormeggi ben prima della fine è ancora più assurdo non averlo fatto giocare con continuità.
Ancora più assurdo? Ma fai un paragone a 3 anni di distanza… che senso ha (lasciando stare che 5 gol al Genoa in 33 presenze non fanno sorgere alcun rimpianto)? La domanda è semplice nel 2009/10 e 2010/11 Immobile ci stava nella juve? La risposta per m è no, perché non giocava manco in B.
Su Amauri:a posteriori è ovvio che è stata una scommessa persa, ma stiamo parlando di un calciatore che era stato pagato una bella cifra, ipercollaudato in A e che nel girone d’andata della stagione precedente aveva fatto 13 gol con doppietta al Milan e gol al Real… aspettarlo fu la cosa più logica. Fece pure un bel paio di parite a inizion stagione, poi non arrivando il gol e con la concorrenza entrò in una fase involutiva tremenda e dimostrò tutti i suoi limiti (psicologici più che tecnici)
[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così
oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale
webnicola: non sto leggendo. mi state facendo venire la colite
gli butto lì un "rizoma" così mi si bagna
#59
Inviato 07 luglio 2014 - 09:36
Il giovane Antonini penso sia imbattibile, Luca tvb
ti ricordi quando eravate talmente scarsi da prendere goal da lui ?
La genesi del gol del terzino, direi che è servito
Ciao, io sono una firma.
#60
Inviato 07 luglio 2014 - 10:25
poraccio. ci è rimasto proprio sotto dopo il primo scudetto di Conte.
Il giovane Antonini penso sia imbattibile, Luca tvb
ti ricordi quando eravate talmente scarsi da prendere goal da lui ?
La genesi del gol del terzino, direi che è servito
I distrust orthodoxies, especially orthodoxies of dissent
「その時僕はミサト さんから逃げる事しかできなかった。 他には何もできない、 他も云えない… 子供なんだと ... 僕はわかった。」
#61
Inviato 07 luglio 2014 - 10:28
Il giovane Antonini penso sia imbattibile, Luca tvb
ti ricordi quando eravate talmente scarsi da prendere goal da lui ?
La genesi del gol del terzino, direi che è servito
a dire il vero l'anno successivo è venuto del neri, ti sei dimenticato anche di lui ?
3 a 0 in 26 minuti contro il LECCE. Vado a fare la spesa.
#62
Inviato 07 luglio 2014 - 15:15
Il ragazzo ha praticamente buttato via due stagioni, una al Getafe in Spagna e una in B al Varese, salvo poi ricomparire in pianta stabile nella seconda parte dell'anno col Verona...
Ora il Milan lo ha riscattato (per una cifra irrisoria, il chè mi fa pensare che né i rossoneri, né il Verona ci tenessero particolarmente ad averlo in squadra) e, mia opinione personalissima, mi sembra meglio di quell'accrocchio di centrocampisti-diventati-terzin-che-non-sanno-fare-una-diagonale-nemmeno-a-pagarli che abbiamo visto fino alla scorsa stagione. Mi sbaglio?
#63
Inviato 07 luglio 2014 - 15:40
Tutte le squadre giovanili del Barcellona giocano col 4-3-3 e con il tipico stile di gioco della squadra A. Tecnicamente potresti mettere un ragazzino di 14 anni in campo in una partita di Liga e, con i suoi inevitabili limiti, saprebbe cosa fare.
Per il Belgio la situazione è simile, addirittura la Federazione ha chiesto ai principali club di adottare lo stesso modulo di gioco al fine di lavorare per creare un buon gruppo per la Nazionale.
In Italia non solo un giovane rischia di cambiare 5 allenatori e 3 moduli nelle giovanili della stessa squadra, ma poi a 18 anni comincia ad andare in prestito nelle peggiori squadre di Serie B e a 22 anni si ritrova fuori rosa in A senza sapere se è un esterno offensivo o un terzino. Però è ambidestro e può sedersi su entrambi i lati della panchina.
#64
Inviato 07 luglio 2014 - 17:45
non per fare il guastafesta ma dei 23 convocati belgi solo 3 giocano in belgio(e neanche dei piu forti anzi)Per il Belgio la situazione è simile, addirittura la Federazione ha chiesto ai principali club di adottare lo stesso modulo di gioco al fine di lavorare per creare un buon gruppo per la Nazionale.
per l'italia era il contrario, solo 3 dei 23 giocan all'estero
"Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius"
#65
Inviato 07 luglio 2014 - 17:49
Siamo vittime di una trovata retorica.
#66
Inviato 07 luglio 2014 - 17:50
"Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius"
#67
Inviato 07 luglio 2014 - 22:06
sì ma il fatto è chenon per fare il guastafesta ma dei 23 convocati belgi solo 3 giocano in belgio(e neanche dei piu forti anzi)
Per il Belgio la situazione è simile, addirittura la Federazione ha chiesto ai principali club di adottare lo stesso modulo di gioco al fine di lavorare per creare un buon gruppo per la Nazionale.
per l'italia era il contrario, solo 3 dei 23 giocan all'estero
detto ciò, penso che un sistema simile (che alla fine è ciò che nei Paesi Bassi hanno assorbito senza aver bisogno di direttive federali) possa essere utile per un paese piccolo con un campionato minore (per davvero) come il Belgio.
Pensare di applicarlo in Italia è irrealistico, e anche nel caso in cui si riuscisse a farlo non sono sicuro porterebbe dei veri vantaggi. Abbiamo una nostra cultura calcistica e una certa identità. Il problema credo sia a livello logistico (i prestiti, gli stranieri scarsi, la primavera, le comproprietà, gli esoneri a manetta, le squadre che falliscono continuamente) prima ancora che economico, invece che essere di natura tattica.
I distrust orthodoxies, especially orthodoxies of dissent
「その時僕はミサト さんから逃げる事しかできなかった。 他には何もできない、 他も云えない… 子供なんだと ... 僕はわかった。」
#68
Inviato 07 luglio 2014 - 23:36
Un appunto: qualcuno un paio di pagine fa ha citato il "modello Barcellona" e il Belgio.
Tutte le squadre giovanili del Barcellona giocano col 4-3-3 e con il tipico stile di gioco della squadra A. Tecnicamente potresti mettere un ragazzino di 14 anni in campo in una partita di Liga e, con i suoi inevitabili limiti, saprebbe cosa fare.
Questo è un perfetto esempio non solo di programmazione lungimirante, ma anche di intelligenza e coerenza programmatica: questa impostazione/filosofia del Barcellona, che va dal livello più basso del settore giovanile alla prima squadra, è stata introdotta durante la gestione Cruyff nella prima metà degli anni '90 e da allora tutto è ruotato intorno ad essa; non solo i giocatori, ma anche gli allenatori sono stati scelti o per il contributo che potevano dare nel suo sviluppo (Van Gaal), o per vicinanza di idee (Martino), oppure per formazione diretta(Rijkaard, Guardiola, Vilanova, Luis Enrique). E tutto questo nonostante il fatto che negli ultimi 20 anni si siano alternati 6 diversi presidenti.
In Italia questo è difficilmente immaginabile: wquale club ha avuto negli anni una continuità "ideologica" nella guida tecnica?
#69
Inviato 08 giugno 2015 - 07:48
Convocati per l'Europeo Under 21
#70
Inviato 08 giugno 2015 - 07:52
#71
Inviato 08 giugno 2015 - 09:31
Olomouc
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#72
Inviato 09 giugno 2015 - 21:22
Rosa più forte della nazionale maggiore, mi sa.
#73
Inviato 09 giugno 2015 - 21:33
io credo molto in Di Biagio, tra l'altro.
Poi verrò smentito sin da subito
Seguirò, spero, molto
#74
Inviato 09 giugno 2015 - 23:16
#75
Inviato 10 giugno 2015 - 00:07
www.crm-music.com
Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.
#76
Inviato 10 giugno 2015 - 10:02
a breve aggiorno la situaizone "fenomeni", ma evidenzio subito una mancanza imperdonabile: BARRECA del '95.
rispetto al primo post di due anni fa ne ho "cannate" di previsioni (ma era inevitabile, stavamo parlando di ragazzini) già meglio le previsioni dell'anno scorso invece
#77
Inviato 17 giugno 2015 - 16:45
E' iniziato l'Europeo Under21
UM da una lista dei migliori prospetti in vetrina...
http://www.ultimouomo.com/8-talenti/
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