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La Nuova "Generazione Di Fenomeni" Italiana


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76 replies to this topic

#51 grivs

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Inviato 06 luglio 2014 - 16:22

ma poi immobile non è che abbia fatto esattamente sfracelli appena lasciata la juve: ha fatto 2 gol in una stagione di B, prima di esplodere con zeman l’anno successivo

uno mi può dire che i sei mesi a siena li buttò per colpa di conte che non lo vede(va) proprio, ma è anche vero che il gioco di zeman è ideale per un attaccante...

steccò la prima stagione in A partito da titolare, giocando spesso fuori posizione ok, ma se soffri la concorrenza al genoa alla giuve è un po’ più complicato.
Immobile ventenne alla juve poteva fare giusto quello che ha fatto, cioè nulla

In generale, anche io trovo il “modello di crescita dei giovani” che abbiamo in italia fatto di continui prestiti letteralmente a caso demente e credo che alcuni giovani sarebbero pronti a giocare in una prima squadra destro nell’inter ci sarebbe stato così come berardi nella juve la scorsa stagione, così come non ho mai capito il prestito di marchisio all’empoli per dire, ma Immobile non lo metterei nell'elenco, semplicemente a quell’età non era pronto
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[0:08] webnicola: allora facendo una media di 80 anni e cagando 300 gr al giorno (siamo italiani dai caghiamo di piu) cachiamo 8,7 tonnellate in una vita quindi [0:09] webnicola: possiamo teorizzare che nella propria vita fa un peso di merda [0:10] webnicola: circa 100 volte il proprio peso [0:10] webnicola: cmq sostanzialmente in un anno circa si caga il proprio peso quindi potresti farti un amico di merda e nel tiro alla fune si sarebbe pari

[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così

oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale

webnicola: non sto leggendo. mi state facendo venire la colite

gli butto lì un "rizoma" così mi si bagna


#52 Nihor

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Inviato 06 luglio 2014 - 17:38

Amauri stagione 2009/2010 30 presenze 5 goal giocando in maniera penosa.

Immobile Genoa 2012/2013 33 presenze (non tutte da titolare) 5 goal giocando male ma in crescendo nel finale di stagione in un ambiente di merda come Genoa.

Anche facendo male le prestazioni sono ad essere generosi (con Amauri) equivalenti, se consideri poi che la Juve aveva mollato gli ormeggi ben prima della fine è ancora più assurdo non averlo fatto giocare con continuità.
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"Il mio vicino di posto è un rumeno e i rumeni si piccano di parlare una lingua latina, c'è una cosa che capisco e che condividiamo immediatamente: HAGI Fotbalistul De Raså. Veramente Fotbalistul De Raså"

#53 Roy Montgomery

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Inviato 06 luglio 2014 - 19:22

Il giovane Antonini penso sia imbattibile, Luca tvb


ti ricordi quando eravate talmente scarsi da prendere goal da lui ?
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3 a 0 in 26 minuti contro il LECCE. Vado a fare la spesa.


#54 Araki

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Inviato 06 luglio 2014 - 19:37


Il necessario comunque è questo: vivai di livello(e possibilmente le squadre B) per formare i giocatori+ una politica societaria che ne favorisca un ingresso rapido in prima squadra.


Dal punto di vista del club è un problema complesso, perchè se da un lato hai la volontà di mettere giovani, farli crescere per potere avere un ritorno di lungo periodo, dall'altro hai la necessità del risultato del breve periodo.

................



Sono d'accordissimo con te, ma riporto il discorso sulla pessima capacità di formare i giovani: il rendimento del giovane di talento è particolarmente altalenante perchè i settori giovanili non sono, per livello, programmazione e scarsa competitività dei relativi tornei davvero formativi.....in Italia lanciare giovani in prima squadra è più rischioso e porta i tecnici a presentare squadre di giocatori mediocri ma con anni di esperienza, nella speranza di ottenere un risultato oggi con la certezza di non costruire nulla per il domani.

Personalmente sono favorevolissimo all'inserimento delle squadre B nei campionati dalla D a salire oltre che a misure più severe, come il regolamento della Premier russa che prevede l'obbligo di schierare almeno 4 giocatori di nazionalità russa nell' undici titolare (credo la stessa norma esista anche in Ucraina).
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#55 MarkRenton

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Inviato 06 luglio 2014 - 19:43

Io mi ricordo che un milanista che ho su facebook era arrivato a insultare Lippi perché non aveva portato Antonini al mondiale, e non sto scherzando.
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#56 Roy Montgomery

    mr. negativity

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Inviato 06 luglio 2014 - 21:41

considerato che antonini aveva fatto un'ottima stagione e lippi aveva invece portato ruderi vari, io direi che il milanista torto non ne aveva.
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3 a 0 in 26 minuti contro il LECCE. Vado a fare la spesa.


#57 MarkRenton

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Inviato 06 luglio 2014 - 21:51

Già, quel mondiale sì che andava diversamente se c'era Antonini.
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#58 grivs

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Inviato 07 luglio 2014 - 08:29

Amauri stagione 2009/2010 30 presenze 5 goal giocando in maniera penosa.

Immobile Genoa 2012/2013 33 presenze (non tutte da titolare) 5 goal giocando male ma in crescendo nel finale di stagione in un ambiente di merda come Genoa.

Anche facendo male le prestazioni sono ad essere generosi (con Amauri) equivalenti, se consideri poi che la Juve aveva mollato gli ormeggi ben prima della fine è ancora più assurdo non averlo fatto giocare con continuità.


Ancora più assurdo? Ma fai un paragone a 3 anni di distanza… che senso ha (lasciando stare che 5 gol al Genoa in 33 presenze non fanno sorgere alcun rimpianto)? La domanda è semplice nel 2009/10 e 2010/11 Immobile ci stava nella juve? La risposta per m è no, perché non giocava manco in B.

Su Amauri:a posteriori è ovvio che è stata una scommessa persa, ma stiamo parlando di un calciatore che era stato pagato una bella cifra, ipercollaudato in A e che nel girone d’andata della stagione precedente aveva fatto 13 gol con doppietta al Milan e gol al Real… aspettarlo fu la cosa più logica. Fece pure un bel paio di parite a inizion stagione, poi non arrivando il gol e con la concorrenza entrò in una fase involutiva tremenda e dimostrò tutti i suoi limiti (psicologici più che tecnici)
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[0:08] webnicola: allora facendo una media di 80 anni e cagando 300 gr al giorno (siamo italiani dai caghiamo di piu) cachiamo 8,7 tonnellate in una vita quindi [0:09] webnicola: possiamo teorizzare che nella propria vita fa un peso di merda [0:10] webnicola: circa 100 volte il proprio peso [0:10] webnicola: cmq sostanzialmente in un anno circa si caga il proprio peso quindi potresti farti un amico di merda e nel tiro alla fune si sarebbe pari

[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così

oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale

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gli butto lì un "rizoma" così mi si bagna


#59 Kaleir

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Inviato 07 luglio 2014 - 09:36


Il giovane Antonini penso sia imbattibile, Luca tvb


ti ricordi quando eravate talmente scarsi da prendere goal da lui ?


La genesi del gol del terzino, direi che è servito asd
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Ciao, io sono una firma.


#60 corrigan

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Inviato 07 luglio 2014 - 10:25



Il giovane Antonini penso sia imbattibile, Luca tvb


ti ricordi quando eravate talmente scarsi da prendere goal da lui ?


La genesi del gol del terzino, direi che è servito asd

poraccio. ci è rimasto proprio sotto dopo il primo scudetto di Conte.
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「その時僕はミサト さんから逃げる事しかできなかった。 他には何もできない、 他も云えない… 子供なんだと ... 僕はわかった

 


#61 Roy Montgomery

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Inviato 07 luglio 2014 - 10:28



Il giovane Antonini penso sia imbattibile, Luca tvb


ti ricordi quando eravate talmente scarsi da prendere goal da lui ?


La genesi del gol del terzino, direi che è servito asd


a dire il vero l'anno successivo è venuto del neri, ti sei dimenticato anche di lui ? asd
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3 a 0 in 26 minuti contro il LECCE. Vado a fare la spesa.


#62 vandiemen

    L'ultima spiaggia

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Inviato 07 luglio 2014 - 15:15

A proposito di terzini sinistri milanisti eterne promesse, qualcuno mi sa dire qualcosa sulla stagione di Albertazzi?
Il ragazzo ha praticamente buttato via due stagioni, una al Getafe in Spagna e una in B al Varese, salvo poi ricomparire in pianta stabile nella seconda parte dell'anno col Verona...
Ora il Milan lo ha riscattato (per una cifra irrisoria, il chè mi fa pensare che né i rossoneri, né il Verona ci tenessero particolarmente ad averlo in squadra) e, mia opinione personalissima, mi sembra meglio di quell'accrocchio di centrocampisti-diventati-terzin-che-non-sanno-fare-una-diagonale-nemmeno-a-pagarli che abbiamo visto fino alla scorsa stagione. Mi sbaglio?
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#63 LM

    Sono un uomo non sono un fake.

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Inviato 07 luglio 2014 - 15:40

Un appunto: qualcuno un paio di pagine fa ha citato il "modello Barcellona" e il Belgio.
Tutte le squadre giovanili del Barcellona giocano col 4-3-3 e con il tipico stile di gioco della squadra A. Tecnicamente potresti mettere un ragazzino di 14 anni in campo in una partita di Liga e, con i suoi inevitabili limiti, saprebbe cosa fare.
Per il Belgio la situazione è simile, addirittura la Federazione ha chiesto ai principali club di adottare lo stesso modulo di gioco al fine di lavorare per creare un buon gruppo per la Nazionale.

In Italia non solo un giovane rischia di cambiare 5 allenatori e 3 moduli nelle giovanili della stessa squadra, ma poi a 18 anni comincia ad andare in prestito nelle peggiori squadre di Serie B e a 22 anni si ritrova fuori rosa in A senza sapere se è un esterno offensivo o un terzino. Però è ambidestro e può sedersi su entrambi i lati della panchina.
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#64 Max Stirner

    Scaruffiano

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Inviato 07 luglio 2014 - 17:45

Per il Belgio la situazione è simile, addirittura la Federazione ha chiesto ai principali club di adottare lo stesso modulo di gioco al fine di lavorare per creare un buon gruppo per la Nazionale.

non per fare il guastafesta ma dei 23 convocati belgi solo 3 giocano in belgio(e neanche dei piu forti anzi)

per l'italia era il contrario, solo 3 dei 23 giocan all'estero
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"Ho abituato i miei occhi al sangue." Georg Büchner


"Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius"

#65 Nijinsky

    Señorito en escasez

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Inviato 07 luglio 2014 - 17:49

ma si sono formati in Belgio, no?
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Siamo vittime di una trovata retorica.


#66 Max Stirner

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Inviato 07 luglio 2014 - 17:50

chiunque(a meno di casi eccezionali) si forma nel proprio paese
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#67 corrigan

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Inviato 07 luglio 2014 - 22:06


Per il Belgio la situazione è simile, addirittura la Federazione ha chiesto ai principali club di adottare lo stesso modulo di gioco al fine di lavorare per creare un buon gruppo per la Nazionale.

non per fare il guastafesta ma dei 23 convocati belgi solo 3 giocano in belgio(e neanche dei piu forti anzi)

per l'italia era il contrario, solo 3 dei 23 giocan all'estero

sì ma il fatto è che tranne Januzaj tutti i giocatori di questa "generazione di fenomeni" (magari mi perdo qualcuno) hanno fatto le giovanili in Belgio. hanno imparato a giocare a calcio lì mi sembra che il discorso torni.
detto ciò, penso che un sistema simile (che alla fine è ciò che nei Paesi Bassi hanno assorbito senza aver bisogno di direttive federali) possa essere utile per un paese piccolo con un campionato minore (per davvero) come il Belgio.
Pensare di applicarlo in Italia è irrealistico, e anche nel caso in cui si riuscisse a farlo non sono sicuro porterebbe dei veri vantaggi. Abbiamo una nostra cultura calcistica e una certa identità. Il problema credo sia a livello logistico (i prestiti, gli stranieri scarsi, la primavera, le comproprietà, gli esoneri a manetta, le squadre che falliscono continuamente) prima ancora che economico, invece che essere di natura tattica.
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#68 Araki

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Inviato 07 luglio 2014 - 23:36

Un appunto: qualcuno un paio di pagine fa ha citato il "modello Barcellona" e il Belgio.
Tutte le squadre giovanili del Barcellona giocano col 4-3-3 e con il tipico stile di gioco della squadra A. Tecnicamente potresti mettere un ragazzino di 14 anni in campo in una partita di Liga e, con i suoi inevitabili limiti, saprebbe cosa fare.



Questo è un perfetto esempio non solo di programmazione lungimirante, ma anche di intelligenza e coerenza programmatica: questa impostazione/filosofia del Barcellona, che va dal livello più basso del settore giovanile alla prima squadra, è stata introdotta durante la gestione Cruyff nella prima metà degli anni '90 e da allora tutto è ruotato intorno ad essa; non solo i giocatori, ma anche gli allenatori sono stati scelti o per il contributo che potevano dare nel suo sviluppo (Van Gaal), o per vicinanza di idee (Martino), oppure per formazione diretta(Rijkaard, Guardiola, Vilanova, Luis Enrique). E tutto questo nonostante il fatto che negli ultimi 20 anni si siano alternati 6 diversi presidenti.

In Italia questo è difficilmente immaginabile: wquale club ha avuto negli anni una continuità "ideologica" nella guida tecnica?
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#69 Garp Buzzy Power

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Inviato 08 giugno 2015 - 07:48

Convocati per l'Europeo Under 21

 

Portieri: 1 Bardi (Chievo Verona), 20 Leali (Cesena), 14 Sportiello (Atalanta);
Difensori: 12 Barba (Empoli), 13 Bianchetti (Spezia), 3 Biraghi (Chievo Verona), 17 Izzo (Genoa), 6 Romagnoli (Sampdoria), 5 Rugani (Empoli), 2 Sabelli (Bari), 22 Zappacosta (Atalanta);
Centrocampisti: 16 Baselli (Atalanta), 18 Battocchio (Virtus Entella), 15 Benassi (Torino), 21 Cataldi (Lazio), 4 Crisetig (Cagliari), 8 Sturaro (Juventus), 7 Viviani (Latina);
Attaccanti: 9 Belotti (Palermo), 10 Berardi (Sassuolo), 11 Bernardeschi (Fiorentina), 19 Trotta (Avellino), 23 Verdi (Empoli).

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"Garp sei un pochino troppo monotematico coi gusti secondo me."
 
"Io sono tutto ciò che vale. Non sono uno come Garp che ascolta solo un genere."
 
"Che imabarazzante battuta e due cretini ti hanno dato pure i più riparatori. Sei sempre fortunato, prima o poi ti arriverà una mazzata in testa riparatrice spero."
 
"Echheccazzo gdo cresciuto che nin sei altro."
 
"Coglione"
 
"Ma basta sto tipo di musica da sfattone finto dai"
 
"vabbeh garp te oltre alla barriera linguistica c'hai pure la barriera monogenere"
 

 


#70 Garp Buzzy Power

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Inviato 08 giugno 2015 - 07:52

Culendario della fase a gironi
 
Italia-Svezia: giovedì 18 giugno ore 18.00, City Ander Stadium Olomouc
Italia-Portogallo: domenica 21 giugno ore 20.45, Stadium Uherské Hradište
Inghilterra-Italia: mercoledì 24 giugno ore 20.45, Ander Stadium Olomouc
Semifinali, sabato 27 giugno: Vincente B-Seconda A ore 18.00, Ander Stadium Olomouc ; Vincente A-Seconda B ore 21.00, Stadion Letná Praga
Finale il 30 giugno ore 20.45, Eden Stadium Praga

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#71 corrigan

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Inviato 08 giugno 2015 - 09:31

Olomouc  :wub:


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#72 Vittòrio

    Più veloce di un ramarro, ma meno di un cane.

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Inviato 09 giugno 2015 - 21:22

Rosa più forte della nazionale maggiore, mi sa.


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#73 Dexter_

    utente con avviso di garanzia.

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Inviato 09 giugno 2015 - 21:33

io credo molto in Di Biagio, tra l'altro.

Poi verrò smentito sin da subito asd

Seguirò, spero, molto


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#74 barkpsychosis

    Lo stipsy milanista

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Inviato 09 giugno 2015 - 23:16

Si la squadra è buona e -cosa ormai purtroppo rara- vanta persino dei titolari in serie a,ma con di Biagio per me non si supera neanche il turno
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#75 ucca

    CRM

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Inviato 10 giugno 2015 - 00:07

A me piace parecchio sta squadra
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www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#76 barkpsychosis

    Lo stipsy milanista

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Inviato 10 giugno 2015 - 10:02

a breve aggiorno la situaizone "fenomeni", ma evidenzio subito una mancanza imperdonabile: BARRECA del '95.

 

rispetto al primo post di due anni fa ne ho "cannate" di previsioni (ma era inevitabile, stavamo parlando di ragazzini) già meglio le previsioni dell'anno scorso invece


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#77 Garp Buzzy Power

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Inviato 17 giugno 2015 - 16:45

E' iniziato l'Europeo Under21

UM da una lista dei migliori prospetti in vetrina...

http://www.ultimouomo.com/8-talenti/


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