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Drive (Refn, 2011)


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143 replies to this topic

#1 William Blake

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Inviato 01 ottobre 2011 - 17:31

Finalmente nelle sale italiane l'ultima opera di Nicolas Winding Refn, che ha vinto il premio per la regia all'ultimo festival di Cannes


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http://www.ondacinem...ione/drive.html
  • 0
Ho un aspetto tremendo, e non bado a vestirmi bene o a essere attraente, perché non voglio che mi capiti di piacere a qualcuno. Minimizzo le mie qualità e metto in risalto i miei difetti. Eppure c'è lo stesso qualcuno a cui interesso: ne faccio tesoro e mi chiedo: "Che cosa avrò sbagliato?"

#2 debaser

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Inviato 01 ottobre 2011 - 22:26

Filmone clamoroso, nonostante la trama piuttosto classica. Colonna sonora da 10.
Sono obbligato a ripigliarmi altre cose colpevolmente tralasciate di sto Refn.
  • 2

Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
non si dice, non si scrive solamente si favoleggia


#3 Guest_ale_*

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Inviato 01 ottobre 2011 - 23:06

ah ma è il regista di Pusher. io ho visto soltanto il suo esordio e non mi aveva detto molto. di questo Drive ho visto i primi 10 minuti in anteprima in tv, sembrava veramente affascinante.
  • 0

#4 William Blake

    Titolista ufficiale

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Inviato 01 ottobre 2011 - 23:37

Sono in gran parte d’accordo con la recensione di Nicola. Solitamente quando escono prodotti con queste premesse, ovvero i "film su commissione", si fanno gli scongiuri: invece stavolta, l’incontro tra i meccanismi produttivi hollywoodiani e l’autorialità europea di Refn ha dato un risultato che va oltre ogni più rosea aspettativa. Sostenuto dalla martellante ritmica sintetica di Martinez e da un montaggio che funge da batteria, Refn orchestra un neo-noir metropolitano dalla manniana ambientazione losangelina (le panoramiche sulle strade ricordano parecchio "Collateral"), che ci immerge sin da subito nei notturni scenari dell’azione e nella routine del protagonista. Il protagonista, meccanico e stuntman ma soprattutto pilota per rapine la notte, ci fornisce subito una triplice identità: è un tutt’uno col suo mezzo, nel quale si rispecchia. Esegue il lavoro in maniera fredda, professionale, senza alcun tipo di ansia: senza nome e senza passato, si aggira come un fantasma finché non entra nelle vite della famiglia di vicini (madre-figlio e padre in galera), affezionandosi a loro con l’idea –forse- di vegliare sulla loro serenità. Refn si rifà al canone imposto dal samurai melvilliano, filtrato dalla rilettura de Walter Hill di “The Driver”: il cavaliere solitario, un Gosling dall’espressione paciosa, fa lampeggiare raptus di follia psicopatica dal proprio volto. Il regista danese, che sin dall’esordio flirtava con la violenza iperrealista di matrice scorsesiana, travalica fino allo splatter nei momenti più cruenti: un incredibile saggio di montaggio, volumi, luci e musica del film è nella dilatato-contratta sequenza dell’ascensore. L’estetica metropolitana notturna oltre a Mann mi ha fatto venire in mente “Bittersweet life” di Kim Ji-woon, anche quello giocato su molteplici e lucide superfici riflettenti, come parabrezza, carrozzerie, vetrate; sulla parte diurna invece si rivede, vuoi anche la fotografia dai colori più soffusi e le morbide lumeggiature, gli anni ’80 di "Miami Vice" o "Vivere e morire a L.A". “Drive” nonostante un intreccio classicissimo, condensa più anime che si sovrappongono e si accavallano fra loro, rispecchiando la tabula rasa rappresentata dal Driver (fantastica, in tal senso, l’immagine di lui che si affaccia al locale di Nino con indosso la maschera da stuntman, che, fra le altre cose, ricordava Bronson).
Lavorando proprio sulla lievitazione psicopatologica del protagonista e su un inarrestabile climax di tensione, Refn comincia ad inanellare sequenze da manuale per il connubio poderoso di montaggio, luci e musica: altri due grandi momenti sono l’irruzione allo strip-club di Cook, girato riformulando l’incipit de “Le samourai”, e l’attacco e uccisione di Perlman sulla spiaggia, con lampi di luci ad abbagliare istantanee di violenza.


Colonna sonora clamorosa, la migliore dell’anno.
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Ho un aspetto tremendo, e non bado a vestirmi bene o a essere attraente, perché non voglio che mi capiti di piacere a qualcuno. Minimizzo le mie qualità e metto in risalto i miei difetti. Eppure c'è lo stesso qualcuno a cui interesso: ne faccio tesoro e mi chiedo: "Che cosa avrò sbagliato?"

#5 nicholas_angel

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Inviato 02 ottobre 2011 - 10:48

Se non esce Shame entro la fine dell'anno, questo potrebbe essere il mio film preferito del 2011.
Gosling è già un Mito
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#6 sokurov

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Inviato 02 ottobre 2011 - 11:47

Se non esce Shame entro la fine dell'anno, questo potrebbe essere il mio film preferito del 2011.
Gosling è già un Mito


Magari... Uscirà se va bene il prossimo anno e con numerose sequenze tagliate :'(
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#7 nicholas_angel

    mainstream Star

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Inviato 02 ottobre 2011 - 11:55

Argh! Stai dicendo sul serio? C'è un link che riporta la notizia?
Comunque tornando in topic questo è un momento d'oro per la Mulligan, oltretutto deliziosa in un ruolo che in un normale film americano avrebbero dato a Eva Mendes, Jessica Alba o qualcuna del genere. Sperando che riesca a colpire anche col prossimo Luhrman
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#8 sokurov

    Bambino Adattato +

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Inviato 02 ottobre 2011 - 12:05

no per fortuna no... spero in una mia cazzata. Però la distribuzione in Italia è imbarazzante, si sa. Speriamo che venga preso in considerazione almeno per la Coppa Volpi vinta da Fassbender
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#9 Fitzcarraldo

    Conquistatore delle cose inutili

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Inviato 02 ottobre 2011 - 12:35

spero in una mia cazzata.

Non sai quanto lo spero anche io asd sarebbe un indecenza!

[...]

Bella lettura del film.
La scena dell'ascensore è tra le più belle che mi sia capitato di vedere quest'anno.
Mostra la molteplicità di persone che si nascondono sotto la maschera del personaggio di Gosling che, dietro ad uno sguardo pacione ed un approccio al vivere quasi atono, in una frazione di secondo passa dalla manifestazione di una dolcezza profonda ad una violenza brutale. Una scena registicamente perfetta, dal rallenty alla accelerazione, dall'uso delle luci alla prospettiva d'inquadratura entrambe irrealistiche. Una discesa surreale nella profondità del sentimento e della violenza e poi la porta dell'ascensore si chiude come una barriera invalicabile. Lui chiuso con quel corpo morto ed un destino di violenza; lei fuori, stordita e destinata a trovare solo porte chiuse.

Accidenti, Refn -che ho scoperto quest'anno solamente- mi sta impressionando e il nuovo film cui sta lavorando mi eccita già solo dal titolo "Solo Dio perdona" asd
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#10 William Blake

    Titolista ufficiale

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Inviato 02 ottobre 2011 - 13:03

Una scena registicamente perfetta


l'hai visto "Bronson"? anche lì di scene registicamente bestiali ce ne sono (anche se il film non è bello come questo). Refn è sicuramente uno stilista, tra i pochi che ci sono in Europa. Tra qualche settimana vedremo come se la sarà cavata Sorrentino con la prima traversata oltre-oceano...



Accidenti, Refn -che ho scoperto quest'anno solamente- mi sta impressionando e il nuovo film cui sta lavorando mi eccita già solo dal titolo "Solo Dio perdona" asd


stamattina su coming soon ho beccato i cinepatici dedicato a Refn, e quello scemo di Gironi (che a quanto pare è un fan sfegatato del danese) ha detto che il film è pronto per partire e che Gosling dopo aver letto la sceneggiatura ha detto che è la cosa più folle che abbiamo mai visto. speriamo bene! :D
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#11 Fitzcarraldo

    Conquistatore delle cose inutili

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Inviato 02 ottobre 2011 - 13:16

si si "Bronson" ho avuto modo di apprezzarlo ampiamente! Di Refn mi mancano:
- Bleeder
- Fear X
- Pusher 2
- Pusher 3
- Miss Marple, Nemesi
che se non sbaglio dovrebbero essere i minori, ma spero di riuscire a vederli tutti prima della fine dell'anno così riesco anche ad inquadrare meglio "Drive" nell'arco della filmografia.

Comunque sempre riguardo a "Drive" consiglio di guardare la versione in lingua ché -sebbene stranamente il doppiaggio non sia pessimo, anzi- si perde la recitazione quasi sussurrata dei dialoghi che amplifica l'angoscia della prima parte.

dopo aver letto la sceneggiatura ha detto che è la cosa più folle che abbiamo mai visto. speriamo bene! :D

Ecco, ora smanio.... asd
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#12 nicholas_angel

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Inviato 02 ottobre 2011 - 16:20

Qui dove sto io la prossima settimana fanno una maratona Pusher da mezzanotte alle 6 con colazione compresa. Che dite faccio la follia?
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#13 William Blake

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Inviato 02 ottobre 2011 - 16:35

Qui dove sto io la prossima settimana fanno una maratona Pusher da mezzanotte alle 6 con colazione compresa. Che dite faccio la follia?


be' se il giorno dopo non hai niente da fare, perché no? :P
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Ho un aspetto tremendo, e non bado a vestirmi bene o a essere attraente, perché non voglio che mi capiti di piacere a qualcuno. Minimizzo le mie qualità e metto in risalto i miei difetti. Eppure c'è lo stesso qualcuno a cui interesso: ne faccio tesoro e mi chiedo: "Che cosa avrò sbagliato?"

#14 Fitzcarraldo

    Conquistatore delle cose inutili

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Inviato 02 ottobre 2011 - 16:35

ma si dai... folleggia... ma dove è questo posto fico?
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#15 tiresia

    Sue Ellen

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Inviato 02 ottobre 2011 - 19:18

1. Night Call – Kavinsky
2. Tick of the Clock – Chromatics
3. Rubber Head – Cliff Martinez
4. I Drive – Cliff Martinez
5. He Had a Good Time – Cliff Martinez
6. They Broke His Pelvis – Cliff Martinez
7. Kick Your Teeth – Cliff Martinez
8. Where’s The Deluxe Version? – Cliff Martinez
9. See You in Four – Cliff Martinez
10. After The Chase – Cliff Martinez
11. Hammer – Cliff Martinez
12. Wrong Floor – Cliff Martinez
13. Skull Crushing – Cliff Martinez
14. My Name on a Car – Cliff Martinez
15. On The Beach – Cliff Martinez
16. Oh My Love – Riziero Ortolani & Rina Ranieri
17. Under Your Spell – Desire
18. A Real Hero – College feat. Electric Youth
19. Bride of Deluxe – Cliff Martinez

E rendiamo omaggio a questa meraviglia, Refn è un dj prestato al cinema (C. Crowe sta morendo di invidia). Imperiosa la colonna sonora e tutto ciò che è suono o rumore all'interno del film. Interessante nonostante uno svolgimento molto composto e "normale", il film è un film sull'identità. Il nostro guidatore non ha nome e i nomi sono molto importanti in questo film (standard già preannuncia la sua morte, nino è il simbolo dell'incapacità del malfattore ebreo di essere integrato nella famiglia e la sua voglia di esserlo), non ha passato e non ha futuro (cosa ne sarà di lui?), non ha neppure un volto o meglio spesso ne indossa altri. Semmai lui è via via quello che gli altri vedono in lui: un criminale, un lavoratore, un campione, un salvatore e probabile compagno, un amico, un padre putativo. Solo una volta lui cerca di essere qualcosa, ma verrà
rifiutato a suon di schiaffi. Freddo, impassibile è un angelo della morte impermiabile quasi a tutto in cui convivono la totale indifferente quiete con la violenza più efferata. Il guidatore non è mosso da nessuna emozione, il denaro non lo interessa in nessuna maniera, la gloria possibile neppure, solamente la ragazza e il bambino hanno la capacità ipnotica di attrarlo dentro uno scenario domestico quasi come una isola di tregua da se stesso.
Qui è la musica, il ritmo che dettano la storia del film che scolpiscono i caratteri dei personaggi e raccontano ciò che avviene. Eppure anche le luci che tagliano come lame le strade e le spiagge sono estremamente espressive per raccontare un personaggio praticamente muto. Su tutti la scena dell'ascensore, già nominata, in cui convivono tutte le molteplici personalità del guidatore e che si dilata nel tempo, la scena della carneficina nel motel in cui, grondante di sangue, lentamente si occulta alla cineprersa nascondendosi dietro una porta, come un animale che si ritragga dopo l'attacco.
Un film in generale ben fatto con ottimi spunti
  • 3

#16 nicholas_angel

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Inviato 02 ottobre 2011 - 19:54

ma si dai... folleggia... ma dove è questo posto fico?


Il Max Linder di Parigi
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#17 debaser

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Inviato 02 ottobre 2011 - 21:36

1. Night Call – Kavinsky
2. Tick of the Clock – Chromatics
3. Rubber Head – Cliff Martinez
4. I Drive – Cliff Martinez
5. He Had a Good Time – Cliff Martinez
6. They Broke His Pelvis – Cliff Martinez
7. Kick Your Teeth – Cliff Martinez
8. Where’s The Deluxe Version? – Cliff Martinez
9. See You in Four – Cliff Martinez
10. After The Chase – Cliff Martinez
11. Hammer – Cliff Martinez
12. Wrong Floor – Cliff Martinez
13. Skull Crushing – Cliff Martinez
14. My Name on a Car – Cliff Martinez
15. On The Beach – Cliff Martinez
16. Oh My Love – Riziero Ortolani & Rina Ranieri
17. Under Your Spell – Desire
18. A Real Hero – College feat. Electric Youth
19. Bride of Deluxe – Cliff Martinez


Diverse tracce di Martinez mi ricordano molto Vangelis. Ad esempio "I Drive" sembra "Farewell" di Blade Runner, se non mi confondo.
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Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
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#18 William Blake

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Inviato 02 ottobre 2011 - 21:40

non ti confondi affatto...stessa mia impressione
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#19 vegeta851

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Inviato 03 ottobre 2011 - 07:23

Cliff Martinez, ricordiamolo, fu il primo batterista dei Red Hot Chili Peppers (ma se non erro suonò anche con Captain Beefheart). E comunque con Soderbergh ha firmato colonne sonore magnifiche come quelle di "Solaris" e "Traffic". Notevoli anche quelle di "Wicker Park" (che aveva pezzi di Mazzy Star, Shins, Mogwai e Broken Social Scene) e "Narc"...
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#20 tiresia

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Inviato 03 ottobre 2011 - 19:35

Ancora sul film: sul tema del nome e della molteplicità delle identità si accosta al precedente film di Refn, Bronson, in cui il protagonista cambiava nome addirittura e, da istrione maiuscolo, recitava più parti in una sorta di metateatro continuo. Qui più sobriamente c'è il cinema, il guidatore è uno stunt, ossia l'ignoto e invisibile che presta il suo corpo, ma anche la sua abilità ad un altro, celandosi speso dietro maschere.
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#21 eugenio_barba

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Inviato 03 ottobre 2011 - 21:19

mi sbilancio, film dell'anno: passano le ore e cresce oltremodo.
questa fa il resto: http://www.youtube.c...8&feature=share :wub:
perfetto e rifinito in ogni dove e ricchissimo di forma e contenuto. per me è già cult.
  • 2

#22 debaser

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Inviato 03 ottobre 2011 - 21:29

mi sbilancio, film dell'anno: passano le ore e cresce oltremodo.
questa fa il resto: http://www.youtube.c...8&feature=share :wub:
perfetto e rifinito in ogni dove e ricchissimo di forma e contenuto. per me è già cult.

Guarda io i 4 pezzi non di Martinez (escluso quello di Ortolani) li sto consumando in loop, tutte le volte che parte uno dei quattro mi dico "sì sì questo è il più bello"
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Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
non si dice, non si scrive solamente si favoleggia


#23 vegeta851

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Inviato 03 ottobre 2011 - 22:42

bah, non m'ha esaltato.

sì, è girato in maniera molto stilosa, fotografia e musiche da urlo, con qualche sequenza indimenticabile come l'attacco in ascensore. ma poi? sostanza nulla per un mix troppo consapevole ed eterogeneo di Melville, Walter Hill, Michael Mann (ma.pure il Lynch di "Cuore Selvaggio"). Winding Refn sembra più interessato a dimostrare ad ogni sequenza di essere un GRANDE regista per confezionare un film di genere davvero appassionante.
  • 0

#24 ravintola

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Inviato 04 ottobre 2011 - 11:17

Per me e' l'atmosfera che fa tutto. Qui e' densa e mi ha catturato completamente nel suo mondo. All'uscita dal cinema ero disorientato e per alcuni minuti mi sembrava che il mondo fosse diverso (o che io fossi diverso?).
E una cosa del genere mi capita sempre piu' raramente coi film contemporanei.

Mi e' impossibile analizzare questo film, la somma e' piu' grande delle singole parti. Ha una vita pulsante al di la' dei dettagli tecnici.
  • 3

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#25 ucca

    CRM

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Inviato 04 ottobre 2011 - 11:21

bah, non m'ha esaltato.

è girato in maniera molto stilosa, fotografia e musiche da urlo, con qualche sequenza indimenticabile come l'attacco in ascensore. ma poi? sostanza nulla per un mix troppo consapevole ed eterogeneo di Melville, Walter Hill, Michael Mann (ma.pure il Lynch di "Cuore Selvaggio"). Winding Refn è troppo interessato a dimostrare ad ogni sequenza di essere un GRANDE regista per confezionare un film di genere davvero appassionante.



Neanche a me ha appassionato piu' di tanto, anzi direi che le cose che mi sono rimaste sono solo due: la giacca del protagonista e la colonna sonora.
A parte questi due elementi, il finale mi sembra improbabile (lui improvvisamente diventa ingenuo? si vuole suicidare?) e ho delle riserve su dialoghi, regia,
ed interpretazione. Mi spiego, prendete Shame: ecco quello è un film vero. Questo è un film "fico" ma vuoto. Il personaggio principale è tagliato con l'accetta, sfumature
zero..De Niro si dev'essere completamente rimbambito se c'ha rivisto taxi driver, al massimo un samurai, con l'espressività di chuck norris. Dialoghi banali,
regia media, si bella la scena dell'ascensore..ma di nuovo, pensando a Shame, li ogni inquadratura aveva un perchè era come se mettesse a fuoco ogni volta
una sensazione. Qui è tutto piatto. Nel complesso è godibile, ma è puro intrattenimento. Poi che lui sia danese ci sta, capita. Ma questo non lo rende un autore.
Ho cercato di vedere qualcos'altro..pusher, ad esempio. Ho lasciato perdere dopo 10 minuti. Se qualcuno ha qualcosa di epocale partorito da questo qua, me lo indichi
please che mi risparmio tempo.
  • -1

www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#26 vegeta851

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Inviato 04 ottobre 2011 - 12:25

"Driver" di Walter Hill è tremila volte meglio, e già lo si sapeva 30 anni fa
  • 1

#27 Seattle Sound

    Non sono pigro,è che non me ne frega un cazzo.

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Inviato 04 ottobre 2011 - 16:11

Un anti-eroe solitario e taciturno in una Los Angels cupa e spietata. Teso noir che mette in mostra la doppiezza e il lato oscuro dell'uomo dove il protagonista viene trascinato(e lui non si tira certo indietro) in una spirale di violenza senza uscita e gli unici spiragli di luce dettati dall'amore non possono che essere dolorosi e impossibili. Esteticamente in bilico tra classicismo e modernità.Echi di Mann si ripresentano per tutto il film sopratutto "Collateral" per la Los angels notturna e il senso di tragedia sempre presente e "Miami Vice" per il tipo di romantismo e per la struttura narrativa che non ha un vero inizio e una vera fine a livello temporale. Grandissima la colonna sonora e anche la giacca.
  • 1

Alfonso Signorini: "Hai mai aperto una cozza?"
Emanuele Filiberto: "Sì, guarda, tante. Ma tante..."
(La Notte degli Chef, Canale 5)

 

"simpatico comunque eh" (Fily, Forum Ondarock)

 

"passere lynchane che finiscono scopate dai rammstein"

"Io ho sofferto moltissimo per questo tipo di dipendenza e credo di poterlo aiutare. Se qualcuno lo conosce e sente questo appello mi faccia fare una telefonata da lui, io posso aiutarlo"
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"Ah, dei campi da tennis. Come diceva Battiato nella sua canzone La Cura"


#28 Bandit

    Lorenzo Righetto

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Inviato 04 ottobre 2011 - 16:24

bah, non m'ha esaltato.

è girato in maniera molto stilosa, fotografia e musiche da urlo, con qualche sequenza indimenticabile come l'attacco in ascensore. ma poi? sostanza nulla per un mix troppo consapevole ed eterogeneo di Melville, Walter Hill, Michael Mann (ma.pure il Lynch di "Cuore Selvaggio"). Winding Refn è troppo interessato a dimostrare ad ogni sequenza di essere un GRANDE regista per confezionare un film di genere davvero appassionante.



La critica che si puo' fare in effetti è che sia un mix di un po' di registi "fighi", senza che questo lo tramuti per transitività in un film "d'autore". Ma di fronte a un saggio di regia come questo, me ne frego.
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#29 Seattle Sound

    Non sono pigro,è che non me ne frega un cazzo.

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Inviato 05 ottobre 2011 - 19:03

Rivisto e confermo che è tanta roba. Ottimo poi l'uso della violenza,diretta e cruda nei momenti inaspettati,sfumata e poetica nelle "rese dei conti".




Momento memorabilia: due davanti a me che ad inizio film appena sono apparsi i primi titoli di testa rosa-corsivati si chiedono in contemporanea "ma sei sicuro che sia il film giusto?"
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Alfonso Signorini: "Hai mai aperto una cozza?"
Emanuele Filiberto: "Sì, guarda, tante. Ma tante..."
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#30 Guest_ale_*

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Inviato 05 ottobre 2011 - 19:11

Echi di Mann si ripresentano per tutto il film sopratutto "Collateral" per la Los angels notturna e il senso di tragedia sempre presente e "Miami Vice" per il tipo di romantismo e per la struttura narrativa che non ha un vero inizio e una vera fine a livello temporale.


promosso a pieni voti in "teoria manniana" :popcorn:
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#31 Seattle Sound

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Inviato 05 ottobre 2011 - 19:19


Echi di Mann si ripresentano per tutto il film sopratutto "Collateral" per la Los angels notturna e il senso di tragedia sempre presente e "Miami Vice" per il tipo di romantismo e per la struttura narrativa che non ha un vero inizio e una vera fine a livello temporale.


promosso a pieni voti in "teoria manniana" :popcorn:


Ale, l'ho studiata su Scaruffi spiega Mann, edizioni Franci.
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#32 Guest_ale_*

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Inviato 05 ottobre 2011 - 19:20



Echi di Mann si ripresentano per tutto il film sopratutto "Collateral" per la Los angels notturna e il senso di tragedia sempre presente e "Miami Vice" per il tipo di romantismo e per la struttura narrativa che non ha un vero inizio e una vera fine a livello temporale.


promosso a pieni voti in "teoria manniana" :popcorn:


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con prefazione di Pier Maria Bocca asd
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#33 neuro

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Inviato 06 ottobre 2011 - 07:23

grande film

a) il protagonista e' - su alcuni aspetti della vita - un ingenuo per tutto il film: guardate i sorrisetti stupidi che gli scappano quando la ragazza lo va a trovare in officina.... ma non lo e' nel finale: nel bel montaggio alternato ristorante/parcheggio il suo sorriso significa chiaramente "e sappiamo benissimo come andra' a finire..."

b) scusate ma la scena piu' bella e' lui che si affaccia alla pizzeria, second best le ragazze spallatissime colle tette al silicone nella scena del martello

c) le luci anti-naturali sono ancora piu' belle della colonna sonora

d) il giubbotto mi ricorda molto la questione del superamento del post-moderno (nonostante Liala....) : sappiamo benissimo che un oggetto del genere e' stato portato per rendere il personaggio cool in mille film, ma nonostante questo lo rende cool davvero, quindi non c'e' il minimo di ironia nel giubbotto

e) gli vogliamo bene per NON aver ri-raccontato la storia dello scorpione e della rana

f) sulla guida (che e' poi l'oggetto del film) due commenti: f.1) vince chi conosce meglio la citta', non solo chi va piu' a bomba; f.2) rende molto bene la sensazione della guida in macchina, un misto di riflessi volendo super-umani (il nostro cervello non si e' certo evoluto per quelle velocita') e di pensare mestamente ai cazzi propri con il resto del cervello

un altro ottimo film di una buona annata
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#34 ucca

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Inviato 06 ottobre 2011 - 10:09

Ho visto anche Bronson, e non mi ha entusiasmato nemmeno quello (sempre belle musiche, ma perchè non ha fatto il dj?).
Gli manca sempre qualcosa, mi pare. Arrivo a metà film che mi rompo i coglioni e non so perchè e non mi capacito.
La violenza poi, mah. Se c'è o se non c'è, ma chissenefrega. Ora devo vedere Bleeder e Puncher 3 che ho letto siano i migliori.
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#35 William Blake

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Inviato 06 ottobre 2011 - 10:15


d) il giubbotto mi ricorda molto la questione del superamento del post-moderno (nonostante Liala....) : sappiamo benissimo che un oggetto del genere e' stato portato per rendere il personaggio cool in mille film, ma nonostante questo lo rende cool davvero, quindi non c'e' il minimo di ironia nel giubbotto


be' soprattutto è un feticcio identificativo, che ne esemplifica i personali rituali (mettere il giubbotto, indossare i guanti, etc) ed è sempre una questione di costituire il riposizionamento temporale per un personaggio che è effettivamente un archetipo: Refn s'è detto interessato al lato fiabesco della vicenda del romanzo di Sallis, e cinematograficamente è un mito che può partire da "Shane" e arrivare a Mann per tutti i passaggi sopra elencati.
  • 0
Ho un aspetto tremendo, e non bado a vestirmi bene o a essere attraente, perché non voglio che mi capiti di piacere a qualcuno. Minimizzo le mie qualità e metto in risalto i miei difetti. Eppure c'è lo stesso qualcuno a cui interesso: ne faccio tesoro e mi chiedo: "Che cosa avrò sbagliato?"

#36 nicholas_angel

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Inviato 06 ottobre 2011 - 15:59

Io la favola del serpente e dello scorpione non l'avevo mai sentita prima. Me la sono solo rivista solo adesso su internet dopo aver letto l'intervento di neuro.
Ma in quale altro film ne parlano.

Comunque rivisto ieri e l'ho trovato ancora grandissimo. Non solo la scena dell'ascensore e della maschera, ma anche quella del Motel ha una suspence notevolissima con la ragazza che lentamente va' davanti allo specchio e le ombre si avvicinano...
  • 2
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#37 Fitzcarraldo

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Inviato 06 ottobre 2011 - 16:03

Io la favola del serpente e dello scorpione non l'avevo mai sentita prima. Me la sono solo rivista solo adesso su internet dopo aver letto l'intervento di neuro.
Ma in quale altro film ne parlano.

non era rana e scorpione? io l'ho sentita in questi
http://www.youtube.com/watch?v=_HvDlUS7RzY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Suv4XCKwVkM
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I'm too old for this shit


#38 William Blake

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Inviato 06 ottobre 2011 - 16:07

e penso che la versione più famosa sia detta per bocca del grande Welles in "Rapporto confidenziale"
  • 0
Ho un aspetto tremendo, e non bado a vestirmi bene o a essere attraente, perché non voglio che mi capiti di piacere a qualcuno. Minimizzo le mie qualità e metto in risalto i miei difetti. Eppure c'è lo stesso qualcuno a cui interesso: ne faccio tesoro e mi chiedo: "Che cosa avrò sbagliato?"

#39 Seattle Sound

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Inviato 06 ottobre 2011 - 16:13

ma anche quella del Motel ha una suspence notevolissima con la ragazza che lentamente va' davanti allo specchio e le ombre si avvicinano...


vero

poi nel prologo c'è un uso del sonoro che spacca i culi agli scorpioni e alle rane
  • 1

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#40 Jules

    Pietra MIliare

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Inviato 07 ottobre 2011 - 00:37

Domanda: ma se a un film ci pensi spesso dopo averlo visto, nel corso dei giorni, che vorrà dire? E se ti era già capitato con gli altri film dello stesso regista, ci sarà da preoccuparsi?

Girare a ritmo di musica è sempre difficilissimo. Bisogna averne ascoltata davvero tanta e avere ingurgitato davvero tantissimo cinema. In questo Refn è davvero imbattibile, c'è la nota giusta su tutto. Potremmo fare un gioco. Votiamo la scena preferita del suo cinema. Al momento possiamo trattenerci su "Drive", ma bisogna assolutamente che tutti recuperino "Bleeder" e "Valhalla Rising".

La mia top five:

1) Driver torna a casa con in braccio Benicio, nuca in controluce. Primo piano di Irene serena che lo segue al ralenty

2) La telefonata a Nino con il fiatone e con una (una e una sola) goccia di sudore che gli cade dalla fronte, tragico sintomo di un ingresso in una dimensione "altra" rispetto al massimo di criminalità cui, in passato, Driver si è presumibilmente spinto

3) Ovviamente, il bacio cinematografico più bello dell'anno (con conseguente omicidio più truce dell'anno)

4) I titoli di testa sulla Los Angeles notturna. Parlare di Friedkin e Mann come modelli mi pare troppo facile. Lo stile da mélo anche su scene opposte al melodramma mi fa pensare molto di più a Walter Hill (che Dio lo abbia in gloria)

5) Questa me l'ha già bruciata neuro: il sorriso da adolescente al garage che tradisce l'infatuazione


Comunque, per me, Ryan Gosling è da Oscar.

Di Refn non parliamo di premi, era da premiare da anni.
  • 2

#41 marcio

    burning from the inside

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Inviato 07 ottobre 2011 - 06:51

avete già detto tutto voi, non posso che essere d'accordo: al momento film dell'anno per me, son uscito dal cinema straniato come non mi succedeva da tempo.
pazzesca la scena nell'ascensore (amore e violenza inaudita nel giro di pochi secondi, ho apprezzato il gioco di luci), ma già l'inizio con la scena della fuga dopo la rapina ed i meravigliosi titoli di apertura è di una potenza impressionante; mi è piaciuta molto la scena finale del duello inquadrando le loro ombre.
oltre a Mann (soprattutto nelle inquadrature della città di notte) e Miami Vice, il protagonista mi ha fatto venire in mente il De Niro di Taxi driver (per la sua solitudine e l'essere sempre taciturno), e secondo me c'è qualche analogia con le esplosioni improvvise di violenza di A History of Violence.
colonna sonora stupenda, il giubbotto è l'oggetto cult di questa stagione cinematografica, grande la regia di Refn (ovviamente adesso mi tocca recuperare i suoi film precedenti)
  • 0

#42 Tom

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Inviato 07 ottobre 2011 - 07:22

Cioè, fatemi capire: in questo film si risente per la milionesima volta la favola della rana e dello scorpione? Nausea... :bleargh:
  • -1

#43 debaser

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Inviato 07 ottobre 2011 - 07:37

Cioè, fatemi capire: in questo film si risente per la milionesima volta la favola della rana e dello scorpione? Nausea... :bleargh:

Non si sente. La cita per permettere a quelli come te di fare il ruttino preventivo ma poi fa il furbetto e non la dice facendoti ingoiare i succhi gastrici.
  • 1

Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
non si dice, non si scrive solamente si favoleggia


#44 eugenio_barba

    Groupie

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Inviato 07 ottobre 2011 - 08:21

Cioè, fatemi capire: in questo film si risente per la milionesima volta la favola della rana e dello scorpione? Nausea... :bleargh:


ops ho messo più per sbaglio, devo ancora prenderci la mano :P
  • 0

#45 Tom

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Inviato 07 ottobre 2011 - 08:47

Non si sente. La cita per permettere a quelli come te di fare il ruttino preventivo ma poi fa il furbetto e non la dice facendoti ingoiare i succhi gastrici.


Quelli come me chi sarebbero? Sai cosa ne penso di Refn e che aspettative ho su "Drive"?
Curiosità eh, giusto per sapere se hai qualche problema con me. Io con te non ne ho, mi sei pure simpatico guarda un po'.

Comunque sì, visto che tra film, telefilm e fumetti mi sono sorbito quella storiella minimo una ventina di volte, mi da sinceramente la nausea, mi sembra un luogo comune talmente abusato in cui spero Refn non sia caduto.
  • 0

#46 debaser

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Inviato 07 ottobre 2011 - 08:50

permaloso, pure te mi stai simpatico, scherzavo asd
  • 0

Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
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#47 BlackiceLORDofSILENCE

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Inviato 07 ottobre 2011 - 09:09

personalmente non c'ho visto ne' le similitudini di Taxi Driver (non si avvertono le fragilità psichiche e "maniache" del "driver") ne' History of Violence (ce ne sono decine di film dove il protagonista ha un passato sconosciuto... e poi il bello di aHoV era che la famiglia era all'oscuro di tutto.
Questo cmq per dire che Drive non mi è piaciuto granchè. Titoli di testa fantastici, tipicamente 80s e colonna sonora bellissima (Desire, Chromatics, Kavinsky & lovefoxxx sono fra i miei preferiti), ma il film è talmente dilatato che innervosisce.
La storia d'amore fra loro due è totalemente campata per aria e tutti quei sorrisini e sguardi imbarazzanti al primo minuto di conoscenza (incorniciato da minuti e minuti di dilatato silenzio) erano nauseanti.
Carino qualche colpo di scena ma avrei preferito una regia "leggermente" più dinamica (non so se è stato un esperimento coniugare gli opposti della guida velocissima e spericolata al montaggio lento e fin troppo ponderante.
  • 1
<a href="http://rateyourmusic...ofSILENCE"><img border=0 src="http://rateyourmusic...DofSILENCE.png" width=250 height=72></a>

http://rateyourmusic...ceLORDofSILENCE
http://www.anobii.com/people/moro/
http://www.lastfm.it...r/BlackiceLORD/

la mamma dei sottogeneri del metal è sempre incinta

Che poi Hitler è un personaggio così black metal... esteticamente impossibile non restarne colpiti. Stalin è più death-grindcore. Mussolini garage-punk, Mao invece è doom.


#48 nicholas_angel

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Inviato 07 ottobre 2011 - 09:36

Grazie Fitz. Mai visto Il camaleonte, ma rimedierò.

Una parola va' spesa pure per il Villain Albert Brooks, sicuramente tra i personaggi più terrificanti visti quest'anno: bella anche la sua evoluzione nel corso della storia e i suoi improvvisi 'sbalzi d'umore' ("Adesso tocca a te pulire la mia sporcizia" o qualcosa del genere)
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#49 ucca

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Inviato 07 ottobre 2011 - 09:45

personalmente non c'ho visto ne' le similitudini di Taxi Driver (non si avvertono le fragilità psichiche e "maniache" del "driver") ne' History of Violence (ce ne sono decine di film dove il protagonista ha un passato sconosciuto... e poi il bello di aHoV era che la famiglia era all'oscuro di tutto.
Questo cmq per dire che Drive non mi è piaciuto granchè. Titoli di testa fantastici, tipicamente 80s e colonna sonora bellissima (Desire, Chromatics, Kavinsky & lovefoxxx sono fra i miei preferiti), ma il film è talmente dilatato che innervosisce.
La storia d'amore fra loro due è totalemente campata per aria e tutti quei sorrisini e sguardi imbarazzanti al primo minuto di conoscenza (incorniciato da minuti e minuti di dilatato silenzio) erano nauseanti.
Carino qualche colpo di scena ma avrei preferito una regia "leggermente" più dinamica (non so se è stato un esperimento coniugare gli opposti della guida velocissima e spericolata al montaggio lento e fin troppo ponderante.


una storia d'amore a prescindere, perchè si sono incontrati nell'ascensore e abitavano allo stesso piano. .
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#50 neuro

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Inviato 07 ottobre 2011 - 11:45

Cioè, fatemi capire: in questo film si risente per la milionesima volta la favola della rana e dello scorpione? Nausea... :bleargh:


ma no: come ho scritto nell'intervento e come dice debaser, il punto e' proprio che SEMBRA la stia per raccontare (e mi son detto: oddio, no, non farlo) e poi non lo fa anzi se ne frega burlandosi un po' di quanti continuano a usarla come apologo di chissacche' dopo anni e anni
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