Vai al contenuto


Foto
- - - - -

CSI Consorzio Suonatori Indipendenti


  • Please log in to reply
39 replies to this topic

#1 Austerlitz

    Groupie

  • Members
  • StellettaStellettaStelletta
  • 252 Messaggi:

Inviato 02 maggio 2008 - 22:07

Chiedo scusa in anticipo se apro una discussione su un gruppo su cui magari ci sono altre discussioni, ma, se ce ne sono, non sono riuscito a trovarle.

Una settimana fa sono entrato in un negozio di cd che ne aveva anche di seconda mano e ho comprato, per pura curiosità, "Noi non ci saremo Vol. 1".

Lo sto ascoltando ora e ne sono rimasto molto colpito. Avevo sentito parlare, ovviamente, dei CSI, e anche un po' dei CCCP (quand'ero ragazzo negli anni Ottanta), ma non mi sarei aspettato niente di così particolare ed originale.

Mi sapete dire qualcosa di più?
  • 0

#2 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 02 maggio 2008 - 23:28

"Noi non ci saremo", entrambi i volumi, è un progetto particolare.
I C.S.I., rispetto ai CCCP sono molto più sofisticati. I CCCP erano grezzi, motti lanciati a tutta con poca attenzione alla musica, al cantato e alla melodia. Avevano un impatto scenico tremendo anche grazie a Fatur, ballerino fascista pazzo, e Annarella. Chiaramente Ferretti faceva la sua porca figura.
I CCCP sono cambiati moltissimo con l'avvento di altri componenti, su tutti Maroccolo. Infatti l'ultimo lavoro targato CCCP, cioè "Etnica.... Pathos" suona già C.S.I.
I C.S.I. danno più importanza al lato musicale, e le frasi di Ferretti non sono più lanciate come in precedenza. Sono poste in un certo contesto melodico.
Con i C.S.I. Ferretti arriva anche a cantare, cosa che per lui non è nella norma.
"Tabula Rasa Elettrificata", l'ultimo lavoro dei C.S.I., è più vicino ai CCCP, ma con più classe.
  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#3 StellaDanzante

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1521 Messaggi:

Inviato 03 maggio 2008 - 09:07

"Noi non ci saremo", entrambi i volumi, è un progetto particolare.
I C.S.I., rispetto ai CCCP sono molto più sofisticati. I CCCP erano grezzi, motti lanciati a tutta con poca attenzione alla musica, al cantato e alla melodia. Avevano un impatto scenico tremendo anche grazie a Fatur, ballerino fascista pazzo, e Annarella. Chiaramente Ferretti faceva la sua porca figura.
I CCCP sono cambiati moltissimo con l'avvento di altri componenti, su tutti Maroccolo. Infatti l'ultimo lavoro targato CCCP, cioè "Etnica.... Pathos" suona già C.S.I.
I C.S.I. danno più importanza al lato musicale, e le frasi di Ferretti non sono più lanciate come in precedenza. Sono poste in un certo contesto melodico.
Con i C.S.I. Ferretti arriva anche a cantare, cosa che per lui non è nella norma.
"Tabula Rasa Elettrificata", l'ultimo lavoro dei C.S.I., è più vicino ai CCCP, ma con più classe.


Detto questo, può anche acquistare "Linea Gotica" ad occhi chiusi (uno dei dischi più cupi che l'Italia ha mai prodotto, decisamente particolare anche per i CSI stessi) e lo spettacolare live acustico "In Quiete" che, oltre a presentare degli inediti e delle canzoni di "Ko De Mondo" con arrangiamenti favolosi, contiene anche dei pezzi (riveduti, ovviamente) dei CCCP stessi, e persino una versione di Lieve dei Marlene Kuntz che forse supera anche l'originale.
  • 0

#4 -prxs-

    Groupie

  • Members
  • StellettaStellettaStelletta
  • 413 Messaggi:

Inviato 03 maggio 2008 - 09:59

Linea Gotica imprescindibile, poi i due live In Quiete e La Terra, La Guerra, Una Questione Privata; i restanti album in studio sono riusciti per metà, a mio avviso, ma con dei picchi che raramente la musica italiana ha raggiunto. :)

  • 0

#5 dick laurent

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 13334 Messaggi:

Inviato 03 maggio 2008 - 10:21

"Noi non ci saremo", entrambi i volumi, è un progetto particolare.
I C.S.I., rispetto ai CCCP sono molto più sofisticati. I CCCP erano grezzi, motti lanciati a tutta con poca attenzione alla musica, al cantato e alla melodia.


ti passo l'attenzione alla melodia, il resto no. E"sofisticati" non vuol dire migliori. Comunque assieme agli Area (per me pure prima) il nostro miglior
gruppo rock.

Votazzi

C.C.C.P
Compagni cittadini 7,5

Affinità divergenze 8 (però compagni cittadini e affinità e divergenze hanno vari pezzi in comune)

Socialismo e barbarie 7

Canzoni preghiere danze 5 però con un paio di grandi pezzi come "svegliami" e "roco roco rosso"

Epica etica 7

Live in Punkow 8+ per me il loro meglio, Il live che riassume la carriera cccp e IL live italiano, con alcune versioni dei loro brani per intensità nettamente superiori a quelle su disco, tipo Militanz, e altri grandi inediti o semi-inediti come U.N e BBB.

C.S.I
Ko de mondo 6,5

In quiete 6,5 (il live acustico girato a videomusic)

Linea gotica 7 (il loro disco migliore e il più peso)

Noi non ci saremo/noi non ci saremo vol.2  boh, non lo ricordo benissimo però c'è Nessuno fece nulla che è davvero notevole

Tabula rasa 5

gli sviluppi successivi e i dischi solisti li ho ascolticchiati, ma credo che decisamente il meglio sia prima
  • 0

dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine


#6 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 03 maggio 2008 - 12:00


"Noi non ci saremo", entrambi i volumi, è un progetto particolare.
I C.S.I., rispetto ai CCCP sono molto più sofisticati. I CCCP erano grezzi, motti lanciati a tutta con poca attenzione alla musica, al cantato e alla melodia.


ti passo l'attenzione alla melodia, il resto no. E"sofisticati" non vuol dire migliori. Comunque assieme agli Area (per me pure prima) il nostro miglior
gruppo rock.


Il termine "Sofisticato" lo intendevo nel senso che i lavori dei C.S.I. sono più ricercarti, anteposti alla grezzezza dei CCCP ma assolutamente non nel senso di migliore.
Anche se in fin dei conti preferisco i C.S.I. che non ho smesso di ascoltare. Invece oggi non mi va più di tanto di ascoltare "Spara Jurij" o altri pezzi. Alcuni dei CCCP comunque mi sono rimasti, su tutti "Maciste contro tutti", però i C.S.I. li ascolto nella loro interezza.
Da segnalare è "D'anime e d'animali" dei P.G.R. Eccezionale.

  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#7 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 03 maggio 2008 - 12:18

Reputo i C.S.I. uno dei più grandi gruppi italiani di sempre, ci sarebbe molto da scrivere ma non ne ho molta voglia. Compra Linea Gotica (lo trovi a poco), un disco letteralmente stupendo; un giusto compromesso fra cupezza, complessità e allo stesso tempo musicalità e leggerezza.



  • 0

the music that forced the world into future


#8 Austerlitz

    Groupie

  • Members
  • StellettaStellettaStelletta
  • 252 Messaggi:

Inviato 03 maggio 2008 - 13:44

Grazie dei consigli.

I pezzi che preferiso del CD che ho sono "Forma e sostanza" (che già conoscevo, ma non la ricordavo così bella), "Tutti giù per terra", "Depressione Caspica", "Fuochi nella notte di San Giovanni", "Del mondo",e soprattutto "Unità di produzione" (che, mi sembra di capire, è dei CCCP) e ancora di più "Il resto".

Sono rimasto molto colpito, più che dai testi, che sono comunque molto originali (anche se Ferretti non è certo un bravo cantante), dalla tessitura musicale, ipnotica e piena di fascino.

Senza contare che c'è anche Ginevra Di Marco.
  • 0

#9 Max Stirner

    Scaruffiano

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 14107 Messaggi:
  • LocationAci Trezza(CT)

Inviato 03 maggio 2008 - 13:50

Grazie dei consigli.

I pezzi che preferiso del CD che ho sono "Forma e sostanza" (che già conoscevo, ma non la ricordavo così bella), "Tutti giù per terra", "Depressione Caspica", "Fuochi nella notte di San Giovanni", "Del mondo",e soprattutto "Unità di produzione" (che, mi sembra di capire, è dei CCCP) e ancora di più "Il resto".

Sono rimasto molto colpito, più che dai testi, che sono comunque molto originali (anche se Ferretti non è certo un bravo cantante), dalla tessitura musicale, ipnotica e piena di fascino.

Senza contare che c'è anche Ginevra Di Marco.


Forza e sostanza è di tabula rasa, tutti giù per terra è della colonna sonora del film omonimo, depressione è dei cccp, fuochi è di ko de mondo come del mondo, unità di produzione è sempre di tabula rasa(non è dei cccp), il resto non me lo ricordo.
  • 0
"Ho abituato i miei occhi al sangue." Georg Büchner


"Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius"

#10 Limenitis

    sputasentenze

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 25804 Messaggi:
  • LocationArcore (ex URSS)

Inviato 03 maggio 2008 - 15:25


Votazzi


... e votazzi siano:

CCCP

Ortodossia II/Compagni Cittadini...: 8 - i due ep di esordio da tempo riuniti in un unico cd: tiratissimi, convulsi, a tratti splendidamente deliranti (Punk Islam);

Affinità Divergenze...: 8,5 - IL capolavoro del rock italiano per antonomasia: grezzo, cupo, segnato da una schizofrenia e da un senso di vuoto (morale ancor prima che socio-politico) in anticipo di almeno un ventennio. Contiene a mio avviso alcune delle loro (e non solo...) più belle canzoni in parte condivise con i precedenti ep. Il mezzo voto in più è per "Trafitto" e "Allarme";

Socialismo e Barbarie: 7,5 - Un tempo avrei dato forse una valutazione più scialba per questo disco. Riascoltato a distanza di anni bisogna invece riconoscergli il suo: maggiormente curato a livello di suoni rispetto al precedente, contiene anch'esso dei pezzoni memorabili come l'epica "Manifesto", l'allucinata e convulsa "Stati di Agitazione", l'affresco evocativo e desertico di "Radio Kabul";

Canzoni Preghiere Danze...: 5,5 - un album strano che promette (l'iniziale bellissima "Svegliami") e non mantiene. Prescindibile;

Epica Etica Etnica Pathos: mai ascoltato;

Live in Punkow:

Live in Punkow 8+ per me il loro meglio, Il live che riassume la carriera cccp e IL live italiano, con alcune versioni dei loro brani per intensità nettamente superiori a quelle su disco, tipo Militanz, e altri grandi inediti o semi-inediti come U.N e BBB.

Non posso che quotare aggiungendo che la perla delle perle è a mio avviso costituita dalla reinterpretazione di "Manifesto";

CSI

Ko de Mondo: 7,5 - non tutti i pezzi sono purtroppo all'altezza dei migliori (Del Mondo, A Tratti, Fuochi nella Notte, Occidente) ma c'è del genio (e come potrebbe essere altrimenti?) in quest'opera matura, curatissima nei suoni e nell'atmosfera d'insieme. Un "esordio" coi controattributi;

In quiete (live acustico): 5,5 - gradevole e nulla più;

Linea Gotica: 8 - il capolavoro della nuova sigla: si parte dai Balcani (siamo nel periodo dell'assedio di Sarajevo) con la terribile e bellissima "Cupe Vampe", si passa dentro atmosfere onirico-psichedeliche di notevole grazia ("Sogni e sintomi"), si passa ancora una volta al vaglio la decadenza occidentale con piglio apocalittico ("Millenni") e c'è pure il tempo di rivedere un classicissimo della canzone d'autore nella splendida interpretazione di "E Ti vengo a cercare";

Tabula Rasa Elettrificata: 6,5 - album che parte fortissimo (Unità di Produzione, Brace, Forma e Sostanza, Vicini) ma che alla lunga si perde un po'. Arduo arrivare alla fine. Non è però la ciofeca che tutti dicono, anzi...

Noi non ci saremo (live): ascoltato troppo di sfuggita per poter esprimere qualsiasi valutazione.

  • 0

Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#11 Guest_Figazzo_*

  • Guests

Inviato 03 maggio 2008 - 17:45

vai sul sicuro:

cccp: i 2 capolavori "affinità divergenze" e "epica etica etnica pathos"


csi: l'immortale linea gotica
  • 0

#12 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 04 novembre 2008 - 17:01

Sto riascoltando i C.S.I.. Era un pò che non lo facevo.
Ho messo su "La terra, la guerra, una questione privata".
Niente, solo che un gruppo così è stato un bel patrimonio per la musica italiana. Anzi non solo.
Il suddetto live è uno dei migliori che abbia sentito. In senso assoluto. Sono stati capaci di fare grande musica con una ricerca ed una cura dei testi che li rende poesia.

ps. oltretutto questo topic fa anche bene rivederlo in alto in periodi di grama come questo dove fanno bella mostra Gigione e Marco Masini..
  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#13 Lois

    - Dancing Queen -

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4206 Messaggi:
  • LocationSalento!

Inviato 04 novembre 2008 - 17:21

A suo tempo, non li ascoltavo con piacere, soprattutto in versione CCCP (troppo casino).

Prossimamente, credo, avrò l'occasione di andare ad ascoltare G.L. Ferretti; ora ne sono incuriosita, anche alla luce del suo relativamente recente cambiamento.
  • 0

ॐ मणि पद्मे हूँ

... perchè il voler bene non si compra, non si vende, non si impone con il coltello alla gola, nè si può evitare: il voler bene succede
(J. Amado - "Teresa Batista stanca di guerra")


 

... "Guys, I know Kung Fu" ...


#14 tupelo

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3281 Messaggi:

Inviato 04 novembre 2008 - 17:28

Dove suona Ferretti? E in che progetto?
Grazie.
  • 0

#15 Lois

    - Dancing Queen -

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4206 Messaggi:
  • LocationSalento!

Inviato 04 novembre 2008 - 17:47

E' ancora in fieri, te lo dirò appena sarà definito. Però io parlo di Lecce e dintorni, non so in che zona sei tu.
Dai, ti farò sapere

  • 0

ॐ मणि पद्मे हूँ

... perchè il voler bene non si compra, non si vende, non si impone con il coltello alla gola, nè si può evitare: il voler bene succede
(J. Amado - "Teresa Batista stanca di guerra")


 

... "Guys, I know Kung Fu" ...


#16 musicista contabile

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1095 Messaggi:

Inviato 04 novembre 2008 - 17:51

Non so che fine abbiano fatto i PGR ovvero lui Maroccolo e Canali però sapevo che faceva reading in piazze e teatri, il tour credo sia anche finito da poco.

A Sassari aveva fatto qualcosa del genere l'estate scorsa, l'iniziativa si chiamava PASCOLARE PAROLE ALLEVARE PENSIERI.

Tra l'altro il percorso religioso che ha intrapreso mi colpì molto quando mi resi conto che idee andava manifestando.
A parte la divergenza di opinioni ho grande rispetto e ammirazione per quest'uomo.
  • 0

#17 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 04 novembre 2008 - 17:58

Dove suona Ferretti? E in che progetto?
Grazie.


Credo sia ancora nei PGR.

Sulla sua svolta cattolica non ho niente da obiettare, non fosse che gli ho sentito anche mettere in discussione il suo passato. Addirittura negarlo, dicendo che è sempre stato così come è oggi.

Comuque persona da un carisma unico.
Che ha avuto a fianco un altro dal grande carisma qual'è Maroccolo senza il quale secondo me non si sarebbe andati oltre i CCCP.

  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#18 musicista contabile

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1095 Messaggi:

Inviato 04 novembre 2008 - 18:05


Sulla sua svolta cattolica non ho niente da obiettare, non fosse che gli ho sentito anche mettere in discussione il suo passato. Addirittura negarlo, dicendo che è sempre stato così come è oggi.



Ahia.. questo non lo sapevo.  :(
  • 0

#19 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 04 novembre 2008 - 19:03



Sulla sua svolta cattolica non ho niente da obiettare, non fosse che gli ho sentito anche mettere in discussione il suo passato. Addirittura negarlo, dicendo che è sempre stato così come è oggi.



Ahia.. questo non lo sapevo.  :(


Magari ti può essere d'aiuto l'intervista che ha fatto con quel clown di Giuliano Ferrara. Su you tube la trovi divisa in molti pezzi. E' molto interessante a parte tutto.
C'è anche il libro che ha scritto il nostro Ferretti, cioè "Reduce". Del 2006.
  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#20 Panfilo Maria Lippi

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3117 Messaggi:

Inviato 04 novembre 2008 - 19:29

Mi do anche io ai voti:

CCCP

Ortodossi II/Compagni...: 7
Affinità/divergenze: 8
Socialismo e barbarie: 7,5
Canzoni preghiere...: non ascoltato
Epica Etica Etnica Pathos: 8,5

CSI

Ko de Mondo: 6,5
In quiete: 8
Linea Gotica: 7,5
La terra, la guerra...: 7
Tabula rasa elettrificata: 5,5
Noi non ci saremo 1: 7
Noi non ci saremo 2: non ascoltato

PGR

Pgr: 7
Montesole: 4
D'anime e d'animali: 6

SOLISMI

Giovanni Lindo Ferretti: CO - DEX 4
Ginevra Di Marco: Smodato Temperante 7,5
Massimo Zamboni: Sorella sconfitta 7

Lascio da parte Canali e Maroccolo perchè non c'entrano niente col gruppo madre.
  • 0

#21 Panfilo Maria Lippi

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3117 Messaggi:

Inviato 04 novembre 2008 - 19:35

Che ha avuto a fianco un altro dal grande carisma qual'è Maroccolo senza il quale secondo me non si sarebbe andati oltre i CCCP.


Maroccolo è uno dei miei bassisti preferiti di sempre ed in generale un musicista fantastico, ma mai come nei CSI penso che il risultato finale fosse un merito di gruppo: ascoltando il primo solista di Zamboni si sente quanto di suo ci fosse ancora nei CSI, senza contare l'importanza dei Magnellophoni o delle addizioni chitarristiche di Canali.
  • 0

#22 tupelo

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3281 Messaggi:

Inviato 05 novembre 2008 - 11:17

E' ancora in fieri, te lo dirò appena sarà definito. Però io parlo di Lecce e dintorni, non so in che zona sei tu.
Dai, ti farò sapere


Grazie Lois.
Purtroppo però sono di Brescia.
Per musicista contabile e Pierrotelaluna, conosco gli impegni di Ferretti degli ultimi tempi.
Non essendo a conoscenza di tour con i PGR, mi chiedevo con quale dei progetti in cui è coinvolto fosse in procinto di suonare.
Se andate su www.ambrogiosparagna.it, trovate notizie di una serie di spettacoli di Sparagna a cui partecipa tra gli altri Lindo.
  • 0

#23 Guest_Eleanor Rigby_*

  • Guests

Inviato 20 novembre 2008 - 09:49

Sulla sua svolta cattolica non ho niente da obiettare


A me invece, che amo ?? amavo?- tutte le formazioni di Ferretti &Co, la sua svolta cattolico_centrodestr_proGiulianoFerrara ha dato enorme fastidio, a punto di rivalutarne anche l??opera. Che senso ha, poi, dire che è stato un ??ritorno a casa??, dopo decenni  di punk filosovietico e asse russo-emiliana? Cioè, mi (ci) hai preso per il culo solo  per vendere dischi nella querula Italietta del pentapartito? Avevan ragione quelli che "CCCP fedeli alla lira"?Non capisco.

In ogni caso, i CCCP sono da considerarsi meno ??maturi?? coi loro suoni incazzati (Spara Jurji) o più suadenti (Annarella, che poi Ferretti dichiarerà aver scritto in memoria del padre ma poi dedicata alla donna, a seguito di una delle grosse liti che minerà le basi del gruppo per poi arrivare ai CSI),  e con Ferretti che più che cantare grida, e l??uso dei personaggi ??del popolo??, Annarella, la benemerita soubrette, e Fatur, il ballerino,  introdotti per cercare di creare un ponte con quel pubblico italiano  che non era ancora abituato a pezzi cosi?? diversi dal solito, tanto da apparire ostici e ??chiusi??.
Dei CSI sicuramente salverei dal diluvio universale ??Linea Gotica?, ma in genere è dai dischi di questa formazione che noto la svolta canora di Ferretti, che investe di più nello stile canoro e modula la voce tanto da renderla gradevole seppur così greve, perfezionando ciò che aveva iniziato a fare con ??Amandoti (sedicente cover)?.
I PGR sono un?? ulteriore evoluzione, io consiglierei l??album omonimo, il primo, del 2002, in cui ci sono pezzi meravigliosi come Ah, le monde! , Settanta (usato come colonna sonora di Paz!), e la canzone che da?? il nome all??album.

La  restante formazione dei PGR, che ha visto andar via Ginevra de Marco e il suo compagno Franco Magnelli, ha cambiato il nome in PR3G,
dove l??esponente 3 davanti alla G indica i tre superstiti: Giovanni Ferretti, Gianni Maroccolo e Giorgio Canali.
Quest??ultimo ha anche un suo gruppo, ??Giorgio Canali e Rossofuoco?? ha un myspace su cui poter ascoltare i brani?personalmente non mi piace. 

AH: qualcuno sa mica perché ??Amandoti? ha il sottotitolo ??Sedicente cover? ?

  • 0

#24 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 20 novembre 2008 - 12:02


Sulla sua svolta cattolica non ho niente da obiettare


A me invece, che amo ?? amavo?- tutte le formazioni di Ferretti &Co, la sua svolta cattolico_centrodestr_proGiulianoFerrara ha dato enorme fastidio, a punto di rivalutarne anche l??opera.


Io invece di ogni artista, o quasi, cerco di slegare l'opera dal personaggio. E l'ho fatto anche in questo caso.
Una svolta cattolica la capisco, accetto che si possa cambiare idea, è normale. Si può cambiare idea per vari motivi.
Ciò che non accetto è il rinnegare le idee passate.
  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#25 Guest_Eleanor Rigby_*

  • Guests

Inviato 20 novembre 2008 - 12:22



Sulla sua svolta cattolica non ho niente da obiettare


A me invece, che amo ?? amavo?- tutte le formazioni di Ferretti &Co, la sua svolta cattolico_centrodestr_proGiulianoFerrara ha dato enorme fastidio, a punto di rivalutarne anche l??opera.


Io invece di ogni artista, o quasi, cerco di slegare l'opera dal personaggio. E l'ho fatto anche in questo caso.
Una svolta cattolica la capisco, accetto che si possa cambiare idea, è normale. Si può cambiare idea per vari motivi.
Ciò che non accetto è il rinnegare le idee passate.


Son d'accordo su cio' che dici, ma ci sono casi secondo me in cui slegare l'opera dal personaggio non è possibile...
slegare uno che si professa punk filosovietico per anni dal fatto che da un giorno all'altro se ne esce con un'intervista da Ferrara (cioè, non uno qualunque, ma da Ferrara) dicendo che votando a destra è 'tornato a casa' non mi riesce!
E' una voragine troppo ampia quella che si crea tra  il prima e il dopo, se ciò che ha creato il cambiamento fa cosi' tanto parte del tuo essere - o sembrare, a questo punto - da far si' che la gente ti identifichi con esso!Perdi di credibilità, ne son convinta!
E' come la Carfagna, che da fare i calendari col culall'aria, ora rinnega il passato e vuol essere giudicata solo per il suo operato in politica, o la Koll che è passata da Tinto Brass alla premiata accoppiata cilicio&rosario!

  • 0

#26 grivs

    ---o<-<

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7852 Messaggi:
  • Locationale, i'vorrei che tu e pierpinky e io

Inviato 20 novembre 2008 - 14:19

Son d'accordo su cio' che dici, ma ci sono casi secondo me in cui slegare l'opera dal personaggio non è possibile...
slegare uno che si professa punk filosovietico per anni dal fatto che da un giorno all'altro se ne esce con un'intervista da Ferrara (cioè, non uno qualunque, ma da Ferrara) dicendo che votando a destra è 'tornato a casa' non mi riesce!
E' una voragine troppo ampia quella che si crea tra  il prima e il dopo, se ciò che ha creato il cambiamento fa cosi' tanto parte del tuo essere - o sembrare, a questo punto - da far si' che la gente ti identifichi con esso!Perdi di credibilità, ne son convinta!
E' come la Carfagna, che da fare i calendari col culall'aria, ora rinnega il passato e vuol essere giudicata solo per il suo operato in politica, o la Koll che è passata da Tinto Brass alla premiata accoppiata cilicio&rosario!


Leggendo ste considerazioni mi torna alla mente quando sentivo dire "I CCCP non li ascolto perché sono di sinistra"  o le condanne ai Death In June decretate nella convinzione che evocare un certo tipo di simbolismo significhi adesione ideologica.

Quello che sfugge alla maggior parte è che Ferretti ha sempre fatto riferimento ad un immaginario filosovietico e non ad un'ideologia.
Quando ascolto i CCCP non giudico un programma politico, ma godo di quello che ora va di moda chiamare un "prodotto artistico". Gli indizi, le citazioni, le atmosfere fondendosi con la musica contribuiscono a un preciso effetto poetico. Io giudico l'immaginario che evocano in relazione alla loro arte.

Sebbene un po' forzato, faccio un paragone con gli Offlaga Disco Pax (che molti considerano sulla stessa linea ideologica dei CCCP). La musica degli Offlaga e i loro tentativi di evocazione nostalgica mi fanno schifo sebbene attingano da un immaginario simile.

Riguardo alla voragine... tra alcuni testi dei CSI e le posizioni attuali di Ferretti vedo una fortissima coerenza.

Paragonare il percorso di Ferretti a quello di Carfagna, mi pare quanto meno poco rispettoso. Significa degrinarne lo spessore artistico solo per ragioni ideologiche e ignorare una cosa chiamata "malattia" e una cosa chiamata "fede" a cui il cantante qualche riferimento l'ha fatto...

Soprattutto accusare di tradimento una persona che ha maturato un cambiamento politico senza riceverne nessun vantaggio economico ed  ha incontrato l'indifferenza di pochi fan e  l'ostilità di molti, mi pare eccessivo.

Non mi riferisco a te, ma a conversazioni che ho avuto fuori dal forum sull'argomento:

la mia sensazioni è che troppi si siano cullati nel personaggio e nella musica di Ferretti come si avvolgevano nelle magliette di Che Guevara senza manco sapere dove fosse Cuba.
Ferretti ha avuto la sfortuna di essere stato un idolo per molti ragazzini che non sapevano scindere l'arte dalla comunicazione politica, 16enni che una volta cresciuti non hanno perso il vizio di condannare e di brandire la loro superiorità morale, continuano ad alimentarsi e a circondarsi solo di un certo tipo di cultura che considerano totalmente affine alla loro.
Si accusa Ferretti di incoerenza politica perché l??unica cosa che si era in grado di vedere nei dischi dei CCCP era ideologia a buon mercato.

Parlando di Affinità e divergenze, non l'ho mai considerata un'opera politica, ma esistenziale.
  • 2
[0:08] webnicola: allora facendo una media di 80 anni e cagando 300 gr al giorno (siamo italiani dai caghiamo di piu) cachiamo 8,7 tonnellate in una vita quindi [0:09] webnicola: possiamo teorizzare che nella propria vita fa un peso di merda [0:10] webnicola: circa 100 volte il proprio peso [0:10] webnicola: cmq sostanzialmente in un anno circa si caga il proprio peso quindi potresti farti un amico di merda e nel tiro alla fune si sarebbe pari

[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così

oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale

webnicola: non sto leggendo. mi state facendo venire la colite

gli butto lì un "rizoma" così mi si bagna


#27 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 20 novembre 2008 - 14:36

mr grieves, l'ideologia politica nei CCCP era fortissima.
E' verissimo che faceva scenografia, ma era politica. E si esibiva un'ideologia molto forte. Stiamo parlando di socialismo, addirittura del comunismo sovietico.
Senza dover entrare nel discorso comunismo, Marx, e tutto il resto, quel Ferretti è agli antipodi rispetto a quello che oggi stima Ferrara.
  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#28 Limenitis

    sputasentenze

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 25804 Messaggi:
  • LocationArcore (ex URSS)

Inviato 20 novembre 2008 - 15:38


Parlando di Affinità e divergenze, non l'ho mai considerata un'opera politica, ma esistenziale.


Quoto tutto il tuo intervento ed in particolare questo passaggio... perchè qualcuno ancora continua a vedere i CCCP come una band "politica"? Boh...

In ogni caso "non fare di me un idolo mi brucero"... cazzo ve l'aveva pure detto eh, ascoltatele le canzoni!


  • 0

Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#29 Dominus Deus Sabaoth

    Groupie

  • Members
  • StellettaStellettaStelletta
  • 116 Messaggi:

Inviato 20 novembre 2008 - 19:34

La "conversione" di Ferretti è stata molto più lenta e graduale di quanto i fan delusi vogliano credere. Infatti ai tempi del primo album dei PGR dichiarava di essere "un orfano della  sinistra, non disposto a farsi adottare", ma già nel 97, in seguito al viaggio in Mongolia, aveva scritto testi come quello di Unità di Produzione, profondamente critici verso il comunismo. Per non parlare della componente religiosa, emersa dal lontano 88.
E comunque l'adesione dei CCCP al mondo sovietico era, per loro stessa definizione, di natura "etica ed estetica", quindi non strettamente politica.
  • 0

#30 grivs

    ---o<-<

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7852 Messaggi:
  • Locationale, i'vorrei che tu e pierpinky e io

Inviato 20 novembre 2008 - 20:04

mr grieves, l'ideologia politica nei CCCP era fortissima.
E' verissimo che faceva scenografia, ma era politica. E si esibiva un'ideologia molto forte. Stiamo parlando di socialismo, addirittura del comunismo sovietico.
Senza dover entrare nel discorso comunismo, Marx, e tutto il resto, quel Ferretti è agli antipodi rispetto a quello che oggi stima Ferrara.


Personalmente ho sempre trovato la componente principale della musica dei CCCP fosse il malessere, la paranoia (chiamatela come volete) che le loro canzoni suscitavano.
Emilia paranoica, Noia, Morire, Curami, Islam Punk ne sono degli esempi. 

Il significato di una canzone come Spara Jurij è molto più ambiguo e critico di quello che si possa credere.

Il comunismo era una parte dello sfondo, ma penso anche a tutti gli altri elementi della vita quotidiana di Ferretti che compaiono o alla citazione di Mishima che non può esaurirsi in considerazioni meramente politiche.

Ma mi rendo conto che la valutazione del peso e del ruolo dell'ideologia nei CCCP sia molto discutibile. E che si abbiano opinioni diversi al riguardo è il minimo.

La "conversione" di Ferretti è stata molto più lenta e graduale di quanto i fan delusi vogliano credere. Infatti ai tempi del primo album dei PGR dichiarava di essere "un orfano della  sinistra, non disposto a farsi adottare", ma già nel 97, in seguito al viaggio in Mongolia, aveva scritto testi come quello di Unità di Produzione, profondamente critici verso il comunismo. Per non parlare della componente religiosa, emersa dal lontano 88.
E comunque l'adesione dei CCCP al mondo sovietico era, per loro stessa definizione, di natura "etica ed estetica", quindi non strettamente politica.


Ecco ciò che mi premeva sottolineare il cambiamento non è stato repentino.
La differenza tra i testi dei CCCp e CSI è abissale.

Come sono totalmente diverse le epoche di cui facciamo riferimento.

Fu per una lettera scritta al Foglio a sancire l'avvicinamento (almeno quello pubblico) di Ferretti a Ferrara. Una lettera relativa al dibattito sulla procreazione assistita... un tema che non non ricordo come centrale nella visione marxista.

Cambiano le persone (malattia e componente religiosa nella vita potranno significare qualcosa), cambiano i periodi storici e cambiano appunto i problemi a cui l'evoluzione tecnologica ci mette di fronte.
Non credo sia giusto chiedere a Ferretti di tornare al 1985... tutto qui.
  • 0
[0:08] webnicola: allora facendo una media di 80 anni e cagando 300 gr al giorno (siamo italiani dai caghiamo di piu) cachiamo 8,7 tonnellate in una vita quindi [0:09] webnicola: possiamo teorizzare che nella propria vita fa un peso di merda [0:10] webnicola: circa 100 volte il proprio peso [0:10] webnicola: cmq sostanzialmente in un anno circa si caga il proprio peso quindi potresti farti un amico di merda e nel tiro alla fune si sarebbe pari

[webnicola]: io [mi aspettavo] che si dimettesse subito o che non si dimettesse. tipo "resisto è stata solo un colpo di testa dei miei uomini" e l'assalto alla camera sfasciata e qualche cranio rotto, gente che caga dentro la testa di cicchitto morto, cose così

oggi ho combattuto come un toro. ho il cuore sfiancato. sento che stanno crollando le mura DI QUESTA BABILONIA PRECRISTIANA! vinceremo! Cit. Ale

webnicola: non sto leggendo. mi state facendo venire la colite

gli butto lì un "rizoma" così mi si bagna


#31 RogerCrimson

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1348 Messaggi:
  • LocationToscana

Inviato 24 novembre 2008 - 02:39

Adoro i CSI e li considero la massima espressione del rock italiano di sempre. "Linea Gotica" mi pare un capolavoro assoluto, uno dei più grandi prodotti della discografia italiana di sempre. Altrettanto si può dire per il live "La terra, la guerra, una questione privata". Buon per chi è riuscito ad acquistarne una copia originale, perché uscì in edizione limitatissima.
Sensazionale anche il singolo "Noi non ci saremo" del 2001 per i tre inediti live, tra i quali una versione a mio avviso insuperabile di "Annarella" dei CCCP. Però io amo anche gli altri due album in studio, soprattutto "Ko de mondo".
Pezzi preferiti:
"Del Mondo" e "Intimisto" da "Ko de Mondo"
"Linea Gotica", "Irata" e "L'ora delle tentazioni" da "Linea Gotica".

Indescrivibili le sensazioni che offre "L'ora delle tentazioni" con un inizio macabro e stonicchiante a cappella di Ferretti, a cui si aggiungono lentamente altri strumenti, tra i quali i vocalizzi di Ginevra Di Marco, in un viaggio nella mente di quasi 10 minuti. Incredibile, ogni volta che la ascolto.
  • 0

#32 webnicola

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4699 Messaggi:

Inviato 05 agosto 2013 - 12:42

http://www.tannenrec...per-chilometri/

BOX VINILI | 400 copie numerate a mano contenenti i 5 dischi ufficiali della band + un libro di foto d’archivio
+ Ko De Mondo / LP 180 Gram
+ In Quiete / LP 180 Gram (per la prima volta su vinile)
+ Linea Gotica / LP 180 Gram
+ Tabula Rasa Elettrificata / LP 180 Gram
+ La Terra, La Guerra, Una Questione Privata / 2xLP 180 Gram
+ Vicini Per Chilometri / Libro 36 pagine 30x30cm
  • 0

#33 Limenitis

    sputasentenze

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 25804 Messaggi:
  • LocationArcore (ex URSS)

Inviato 06 agosto 2013 - 10:34

Manca un altro live o sbaglio?

Li hai presi? I tre in studio ce li ho originali.


Come cambia il gusto negli anni. Votazzi odierni:

Ortodossia/Ortodossia II - 9

Compagni, Cittadini, Fratelli, Partigiani - 9,5

Affinità/Divergenze fra il Compagno Togliatti e Noi - del conseguimento della maggiore età - 9

Socialismo e Barbarie - 7

Canzoni Preghiere Danze del II Millennio / Sez. Europa - 10

Epica Etica Etnica Pathos - 7


KO De Mondo - 8

Linea Gotica - 8,5

Tabula Rasa Elettrificata - 7
  • 0

Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#34 webnicola

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4699 Messaggi:

Inviato 06 agosto 2013 - 11:34

No mancano solo le 2 raccolte Noi non ci saremo

No non lo prendo.. Esiste già tutto (tranne In Quiete che fu stampato solo su cd).
Mi interessa solo il libro ma non credo sia venduto separatamente quindi sticazzi. Poi le ristampe limited mi stanno un po' in culo.
  • 0

#35 Lou_Cherry

    Groupie

  • Members
  • StellettaStellettaStelletta
  • 125 Messaggi:
  • LocationRoma

Inviato 08 agosto 2013 - 06:32

I CSI li ho scoperti relativamente "tardi": ho sempre amato i CCCP, poi un giorno mi capitò fra le mani "Ko De Mondo" e non mi piacque per niente. Ancora oggi fatico parecchio a mandarlo giù. Così li accantonai.
Venne poi l'ascolto di Tabula Rasa, La Terra, La Guerra.., e Linea Gotica. Tre illuminazioni, poco altro da dire.

Ah, sono l'unico a considerare Epica Etica Etnica Pathos già primo disco dei CSI?
  • 0

#36 solaris

    Simmetriade.

  • Redattore OndaRock
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 8265 Messaggi:

Inviato 12 aprile 2016 - 20:26

Dai, su.

 


  • 2

#37 Sleepyhead

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 6128 Messaggi:

Inviato 12 aprile 2016 - 22:02

http://forum.ondaroc...denti/?p=466789
 
Qui c'è uno scambio piuttosto bello fatto anni fa è analogo a quello di oggi pomeriggio.
 
E' un paese che isola Ferretti ed esalta Pelù al concertone, e magari raddoppia la dose l'anno dopo al concertone di Taranto per quello organizzato da Roy Paci.

In un contesto del genere si può essere felicemente incoerenti, quantomeno se ne può parlare, Ferretti sono anni che si lamenta che nessuno vuole più confrontarsi con lui.


  • 0

"Dovete vedere noi, perché la televisione non vi fo' far crescere quando fa le sue trasmissioni, ve vo' tene boni; la televisione non ve vo' fa capire, ve vo' addormentà. Questa trasmissione discute e vi fa discutere dei vostri problemi, perché vedete - guardate che bell'abito che c'ho, ho una casa al mare - HO mi guardate o io me ne vado, ma me dovete guardà in tanti e vi dovete sentire il dovere IL DOVERE, perchè io a causa VOSTRA c'ho rimesso MILIARDI per divve aaverità."


#38 Fidelio

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1651 Messaggi:

Inviato 14 aprile 2016 - 07:14

Ferretti è stato isolato, ingiustamente o meno, anche perché con gli anni è diventato un personaggio poco "accattivante" (vuoi per scelta sua, vuoi per quella dei suoi "compagni").
Fatto sta che nemmeno io giudico la persona, in ballo ci sono sensibilità, esperienza, cultura, vita privata, delusioni, illusioni: un bagaglio immenso che non si può e non si deve ridurre a una scelta tristissima tra cattolicesimo vs comunismo. 


  • 0

#39 tupelo

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3281 Messaggi:

Inviato 30 giugno 2020 - 11:36

Qualcuno riesce a recuperare e condividere l'intervista completa presente su Robinson del 27/6?

 

https://rep.repubbli...osto-260153850/

 

Grazie anticipato.


  • 0

#40 Tom

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 15583 Messaggi:

Inviato 30 marzo 2022 - 16:45

la-mia-patria-attuale-massimo-zamboni-co

 

Bello l'ultimo di Zamboni. Come commentare il presente evocando canzone dopo canzone le figure piu' iconiche del cantautorato nostrano. La voce calda, ma senza "educazione", toglie il rischio dell'accademismo e aggiunge una salubre atmosfera naif.  

Non avevo mai sentito nulla di lui solista, fa sempre cose cosi' classiche?


  • 1




0 utente(i) stanno leggendo questa discussione

0 utenti, 0 ospiti, 0 utenti anonimi