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Il Professore Alessandro Barbero


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120 replies to this topic

#1 account #10000

    tordo

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Inviato 22 dicembre 2019 - 21:34

237515341_Alessandro_Barbero.jpg--.jpg

 

Avrete notato anche voi la crescente popolarità dei video delle lezioni di questo amatissimo storico/scrittore/docente su internet.
QUI la sua pagina su Wikipedia e QUI un articolo sul "fenomeno".
Volevo sapere cosa ne pensa di lui il mio forum di cultura medio-alta preferito ed i suoi utenti più eruditi. In particolare qualcuno sa com'è visto negli ambienti accademici? Io personalmente lo apprezzo molto, è piacevolissimo ascoltarlo.
 
Nell'ipotesi qualcuno non lo conoscesse è d'obbligo inserire questo celeberrimo video dedicato alla figura di Richard Sorge, già postato da qualche altra parte sul forum:

 

 

Ps Anche il Prof ascolta la musica come dovrebbe essere ascoltata: in cuffia ovviamente

barbero-300x300.jpg


  • 0

#2 123

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Inviato 22 dicembre 2019 - 23:24

Ho letto quello sui Barbari, (carino) e puntavo Costantino il grande. Da laureata in storia mi pare un po' gonfiato come fenomeno, non un Allevi ma meno di Cardini.


  • -3

#3 account #10000

    tordo

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Inviato 22 dicembre 2019 - 23:35

Ho letto quello sui Barbari, (carino) e puntavo Costantino il grande. Da laureata in storia mi pare un po' gonfiato come fenomeno, non un Allevi ma meno di Cardini.

 

Grazie per il contributo e la segnalazione! Non conoscevo Franco Cardini, e vedo che c'è molto materiale suo su youtube. Tra l'altro i due appaiono insieme in un paio di video:

 


  • 0

#4 123

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Inviato 23 dicembre 2019 - 00:38

Cardini è più anziano e l'ho conosciuto attraverso L'uomo medioevale di Le Goff:

 

https://www.laterza....n=9788842041979

 

Sezione dedicata al cavaliere, (il suo testo più famoso è proprio Quell'antica festa crudele https://www.mulino.i...n/9788815247209 ).

 

Si somigliano molto secondo me, se non altro come vastità di interessi e velocità di scrittura, Cardini giusto  un po' meno piacione (anzi in genere è piuttosto polemico, anche se sempre simpaticamente).


  • 0

#5 Reynard

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Inviato 23 dicembre 2019 - 08:35

Ho letto quello sui Barbari, (carino) e puntavo Costantino il grande. Da laureata in storia mi pare un po' gonfiato come fenomeno, non un Allevi ma meno di Cardini.

Non ho mai letto un suo libro, quindi non saprei dire com'è come specialista.

I suoi video mi piacciono parecchio, ha un modo di esposizione accattivante, mi pare un buon divulgatore e (guardandolo con occhio professionale) un ottimo esempio per gli insegnanti di scuola superiore.

Soprattutto quel che mi piace, in lui come divulgatore, è che comunque fa un lavoro di ricerca sulle fonti con degli standard professionali e lo fa vedere al pubblico. E' uno dei pochi divulgatori che conosco che mette in mostra il lavoro dello storico e che non fa credere al pubblico che i fatti del passato si conoscano per intervento dello Spirito Santo.

Senza averlo letto mi sembra un buon professionista di medio livello, non un Braudel ma nemmeno un giornalista improvvisatosi storico, e ritengo molto positivo ed educativo che si faccia vedere al grande pubblico almeno qualche aspetto del lavoro di uno storico professionista. E poi è simpatico.

 

Di Cardini invece non ho mai visto video (li cercherò) ma ho letto alcuni libri, molto interessanti.


  • 3
La firma perfetta dev'essere interessante, divertente, caustica, profonda, personale, di un personaggio famoso, di un personaggio che significa qualcosa per noi, riconoscibile, non scontata, condivisibile, politicamente corretta, controcorrente, ironica, mostrare fragilità, mostrare durezza, di Woody Allen, di chiunque tranne Woody Allen, corposa, agile, ambiziosa, esperienzata, fluente in inglese tedesco e spagnolo, dotata di attitudini imprenditoriali, orientata alla crescita professionale, militassolta, automunita, astenersi perditempo.

#6 geeno

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Inviato 23 dicembre 2019 - 09:01

Il problema di Cardini è che è toscano.


  • 3

#7 signora di una certa età

    old signorona

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Inviato 23 dicembre 2019 - 09:16

Invece Barbero rappresenta il meglio della piemontesità, un po' come il nostro Fox asd
  • 1

In realtà secondo me John Lurie non aveva tante cose da dire... ma molto belle


#8 An Absent Friend

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Inviato 23 dicembre 2019 - 09:36

 

Ho letto quello sui Barbari, (carino) e puntavo Costantino il grande. Da laureata in storia mi pare un po' gonfiato come fenomeno, non un Allevi ma meno di Cardini.

Non ho mai letto un suo libro, quindi non saprei dire com'è come specialista.

 

Di Cardini invece non ho mai visto video (li cercherò) ma ho letto alcuni libri, molto interessanti.

 

 

Da specialisti interni all'uni, mi sembra che l'opinione nel campo sia: ex ragazzi prodigio entrambi, ai tempi indiscutibili, un po' malvisti adesso quando escono dal periodo di riferimento e affrontano la storia tutta.


  • 0

 

Talmente brutto che e' da considerare 90

 

 
In pratica vogliono il magical negro senza i poteri magici, sai che palle.

 

 

I voti sono sull'attività svolta e sulle iniziative dichiarate o parzialmente avviate

 


#9 guast

    Classic Rocker

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Inviato 23 dicembre 2019 - 10:00

Io adoro Barbero e me lo gusto in ogni salsa: podcast su Spotify, interventi su Rai Storia, etc.

Però sì, sto finendo la magistrale in storia e confermo che in ambito accademico viene visto un po' male il suo enciclopedismo, anche se in più di un esame mi è stato chiesto di portare suoi libri (nello specifico quello su Carlo Magno e un suo capitolo sulle fonti storiche nel libro di Luzzatto). In generale diciamo che lo preferisco nei suoi interventi sulla lunga epoca medievale ma lo ascolto con piacere a prescindere.

E' indubbiamente un grande divulgatore.


  • 0

#10 123

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Inviato 23 dicembre 2019 - 10:02

 

 

Ho letto quello sui Barbari, (carino) e puntavo Costantino il grande. Da laureata in storia mi pare un po' gonfiato come fenomeno, non un Allevi ma meno di Cardini.

Non ho mai letto un suo libro, quindi non saprei dire com'è come specialista.

 

Di Cardini invece non ho mai visto video (li cercherò) ma ho letto alcuni libri, molto interessanti.

 

 

Da specialisti interni all'uni, mi sembra che l'opinione nel campo sia: ex ragazzi prodigio entrambi, ai tempi indiscutibili, un po' malvisti adesso quando escono dal periodo di riferimento e affrontano la storia tutta.

 

Perfetto, Cardini in particolare ormai è debordante mi ricorda un po' qualche storico settecentesco dalle ambizioni universali. Personalmente lo considero un po' più originale rispetto a Barbero. A pelle.


  • 0

#11 piersa

    Megalo-Man

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  • Location14-16 Fabrizi Nicola e Aldo

Inviato 23 dicembre 2019 - 11:01

Cristo Santo, vabbé che è Natale ma esageruma nen.
Va bene i bambini che hanno bisogno della voce affabile, dai modi gentili, dai racconti in cui tutto andrà bene, ma qui il più pargolo avrà almeno 15 anni e il più vecchio (Dest) meno di 90. /Cristo Santo


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#12 bluetrain

    Fourth rule is: eat kosher salamis

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Inviato 23 dicembre 2019 - 12:00

Invece Barbero rappresenta il meglio della piemontesità, un po' come il nostro Fox asd

 

Non si faccia ingannare, noi piemontesi siamo i più merde di tutti, solo che non lo diamo a vedere.


  • 2

#13 Ganzfeld

    In un certo senso

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Inviato 23 dicembre 2019 - 12:19

Dalla preview del titolo pensavo che fosse un topic su Alessandro Baricco asd


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#14 signora di una certa età

    old signorona

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Inviato 23 dicembre 2019 - 12:31

Invece Barbero rappresenta il meglio della piemontesità, un po' come il nostro Fox asd

 
Non si faccia ingannare, noi piemontesi siamo i più merde di tutti, solo che non lo diamo a vedere.
E questo è assolutamente apprezzabile
  • 0

In realtà secondo me John Lurie non aveva tante cose da dire... ma molto belle


#15 Stephen

    Wannabe the Night Meister

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  • LocationLa Callaretta della Colla

Inviato 23 dicembre 2019 - 12:57

La storia della mentalità, l’aneddotica e la storia militare mi annoiano (o meglio, mi annoierebbero se ne avessi letta più di una pagina in vita mia); mi è sempre sembrato un approccio da nerd. Vediamo cosa faceva il povero stronzo nel medioevo mentre si pappava la zuppa di ceci, ma prima, un breve intermezzo sulla strategia militare a Waterloo più lungo del capitolo de I miserabili. No, grazie, preferisco i libri illustri del Medioevo e leggermi quelli. ashd
  • 0

E un passo di quella danza era costituito dal tocco più leggero che si potesse immaginare sull'interruttore, quel tanto che bastava a cambiare...

... adesso

e la sua voce il grido di un uccello

sconosciuto,

3Jane che rispondeva con una canzone, tre

note, alte e pure.

Un vero nome.


#16 lazlotoz

    Enciclopedista

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Inviato 23 dicembre 2019 - 12:57

Per me pure ottimo divulgatore, me lo sparo in podcast, ovviamente più centrato quando parla di medioevo, ma per esempio il suo trittico sulla prima guerra mondiale (Entrata in guerra - Caporetto - Piave) è davvero bello da ascoltare.

Curioso come stia diventando un piccolo vip, e gongoli un bel po' di questa cosa. 

 

 

 

 

Invece Barbero rappresenta il meglio della piemontesità, un po' come il nostro Fox asd

 
Non si faccia ingannare, noi piemontesi siamo i più merde di tutti, solo che non lo diamo a vedere.
E questo è assolutamente apprezzabile

 

 

Aspettate un attimo, vogliamo ricordare che Fox e piemontesità son due robe molto lontane. Essendo lui, a tutti gli effetti, un meridionale.


  • 0

#17 atlas

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Inviato 23 dicembre 2019 - 12:59

Va bene i bambini boomers che hanno bisogno della voce affabile, dai modi gentili, dai racconti in cui tutto andrà bene, ma qui il più pargolo avrà almeno 15 anni e il più vecchio (Dest) meno di 90. /Cristo Santo


fixed that for u
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il faut se radicaliser. 


#18 Fox la testa parlante

    Mr. Alphabet says

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  • LocationOn the stairs with my feet in the air

Inviato 23 dicembre 2019 - 13:35

Aspettate un attimo, vogliamo ricordare che Fox e piemontesità son due robe molto lontane. Essendo lui, a tutti gli effetti, un meridionale.

 

In astratto mi sarei potuto risentire, ma di recente ho deciso di abbandonare gli sterili campanilismi e stringere in un abbraccio ideale tutta l'Italia, proprio come la Lega di Salvini.


  • 7

"Give me all your money just to cover you
Cover you in honey"

 

(Don't be afraid

There's no marmalade)


#19 reallytongues

    Pietra MIliare

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Inviato 23 dicembre 2019 - 14:23

 più passano gli anni più fa il gigione e sto video non è distante dalla realtà asd

 

 

 

 

Cardini è sempre uno spasso invece, un guascone d'uomo


  • 0

Caro sig. Bernardus...

Scontro tra Titanic

"Echheccazzo gdo cresciuto che nin sei altro."<p>

#20 123

    mainstream Star

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Inviato 23 dicembre 2019 - 18:37

 più passano gli anni più fa il gigione e sto video non è distante dalla realtà asd

 

 

 

 

Cardini è sempre uno spasso invece, un guascone d'uomo

 

 

Ieri ho scritto Allevi, però forse è un po' troppo cattivo come paragone... :rolleyes:  :rolleyes:


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#21 botty

    ask me about intersectionality

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Inviato 23 dicembre 2019 - 20:44

Vediamo cosa faceva il povero stronzo nel medioevo



ma magari lo sapessimo

mentre si pappava la zuppa di ceci



questo quasi sicuramente no perché i ceci hanno una pianta troppo difficile da coltivare per essere destinata ai contadini

comunque fai un discorso un po' del cavolo
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I aim to misbehave


#22 An Absent Friend

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Inviato 24 dicembre 2019 - 07:55

Anche a me piace decisamente di più Cardini comunque, forse mi affascina il suo passato storto e variegato (ex missino redento e cattolico conservatore tuttora); il mito Barbero mi sembra più trasversale e a rischio rammollimento, o peggio. Passano anche vent'anni di differenza tra i due, ed è qualcosa.


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Talmente brutto che e' da considerare 90

 

 
In pratica vogliono il magical negro senza i poteri magici, sai che palle.

 

 

I voti sono sull'attività svolta e sulle iniziative dichiarate o parzialmente avviate

 


#23 Giovanni Drogo

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Inviato 24 dicembre 2019 - 09:50

Ieri ho scritto Allevi, però forse è un po' troppo cattivo come paragone... :rolleyes: :rolleyes:

Più che altro non si capisce cosa c'entri, oltre a non essere chiaro il senso di una scala che va da Allevi a Cardini. Si potrebbe poi discutere sulle sue capacità di divulgatore e sull'utilità del suo lavoro invece che travisare queste valutazioni con un giudizio sulla sua attività accademica come ricercatore.

Per quanto riguarda quello che dice Succo,io percepisco di più la passione che l'autocompiacimento nel suo modo di porsi, e la sovraesposizione mediatica che sta subendo non mi disturba.
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Statisticamente parlando, non lo so.


#24 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 10:28

 

Ieri ho scritto Allevi, però forse è un po' troppo cattivo come paragone... :rolleyes: :rolleyes:

Più che altro non si capisce cosa c'entri, oltre a non essere chiaro il senso di una scala che va da Allevi a Cardini. Si potrebbe poi discutere sulle sue capacità di divulgatore e sull'utilità del suo lavoro invece che travisare queste valutazioni con un giudizio sulla sua attività accademica come ricercatore.

Per quanto riguarda quello che dice Succo,io percepisco di più la passione che l'autocompiacimento nel suo modo di porsi, e la sovraesposizione mediatica che sta subendo non mi disturba.

 

C'entra nel senso dell'hype ultra pop che si è creato, gente che va in visibilio per Barbero e non leggerebbe un libro di Tabacco nemmeno sotto tortura. Cardini è pure un tuttologo piuttosto mediatico però meno gigione e autocelebrativo, non mi pare tanto strano accostamento (quello con Allevi, vi ricordate quando suonò al senato in qualità di nuovo Mozart?)

 

 

 

"Si potrebbe poi discutere sulle sue capacità di divulgatore e sull'utilità del suo lavoro invece che travisare queste valutazioni con un giudizio sulla sua attività accademica come ricercatore."

 

Carlo Magno e Caporetto, diciamo che va sul sicuro, l'unico originale mi pare quello su Costantino, ma scoraggia la mole e il fatto che si tratti di un libro più sulle fonti che su Costantino stesso da quel che ho capito.

 

E' famoso come divulgatore più che altro.


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#25 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 10:32

Leggo ora che Tabacco (torinese) è stato suo relatore, e non riesco ad immaginare figure di storico più diverse. Giuseppe Sergi è  il  vero  continuatore di Tabacco ma quanti lo conoscono?

 

Se hai passione per la storia un po' le noti queste cose..


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#26 Reynard

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Inviato 24 dicembre 2019 - 10:56

Tabacco lo frega la prosa un po' ardua e accademica: il suo capitolo sul Medioevo nella "Storia d'Italia Einaudi" l'ho osato affrontare ancora al liceo e mi ha mezzo traumatizzato asd , ma è stato illuminante.

 

Non sono tanto d'accordo con Giovanni Drogo sul discutere le capacità del divulgatore separatamente da quelle del ricercatore. O meglio, più che altro mi sembra che questa dicotomia rifletta (purtroppo) uno stato di cose ormai diffusissimo ma che non può essere l'unico modello. Ci sono stati fior fiori di storici che hanno saputo esporre i frutti di ricerche originali in forme adatte a un pubblico anche non accademico.


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La firma perfetta dev'essere interessante, divertente, caustica, profonda, personale, di un personaggio famoso, di un personaggio che significa qualcosa per noi, riconoscibile, non scontata, condivisibile, politicamente corretta, controcorrente, ironica, mostrare fragilità, mostrare durezza, di Woody Allen, di chiunque tranne Woody Allen, corposa, agile, ambiziosa, esperienzata, fluente in inglese tedesco e spagnolo, dotata di attitudini imprenditoriali, orientata alla crescita professionale, militassolta, automunita, astenersi perditempo.

#27 Gozer

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Inviato 24 dicembre 2019 - 11:29

Cardini sarà un grandissimo islamista, ma è anche un negazionista del cambiamento climatico e un complottista della neo-scuola U.E.C. (Unione Europea Cattivona): dall'altra parte c'è invece Barbero, uno che va in giro a sbugiardare le bufale dei neoborbonici e quelle anti-resistenza (pur venendo da una famiglia fascista). 

Per carità, le opinioni politiche sul presente non fanno uno storico, ma certo se devo dire chi dei due mi ispira più fiducia come persona di dubbi ne ho pochi. Oltre al fatto che Cardini inizia a parlare di un argomento e poi va di palo in frasca e non si capisce mai il succo del discorso, Barbero si sceglie un argomento e ti parla di quello. 

Poi i libri di Barbero sono bellissimi, e ovviamente nei video ne appare solo la superficie. Certo non sono scritti in linguaggio accademico e questo sembra sia un male per forza (il fatto che la storia possa interessare a uno che non la studia manco a prenderlo in considerazione, sia mai si diffonda un po' di cultura).

 

In sostanza, ce ne fossero mille di Barbero, e chi se ne frega se non cambierà la storiografia, non ha mai preteso di essere Marc Bloch.


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RYM ___ i contenuti

"SOVIET SAM" un blog billizzimo


7 ottobre 2020, il più grande esperto di tennis del forum su Sinner al Roland Garros:

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#28 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 11:36

Scusa ma come islamista è stato anche un innovatore volto a lanciare ponti tra oriente e occidente e lo sostiene sempre anche oggi contro quelli che vogliono "lo scontro di civiltà".

 

Volendo è una prospettiva più ampia dei puntigli con i neoborbonici (quanti sono?) 

 

Poi che Cardini abbia idee politiche tutte sue si sa.


  • 0

#29 Gozer

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Inviato 24 dicembre 2019 - 11:42

un innovatore volto a lanciare ponti tra oriente e occidente 

 

Non mi risulta sia esclusiva sua, né che sia stato il primo. A me quello che trasuda dai tuoi discorsi è semplicemente che Cardini ti sta simpatico e Barbero antipatico (probabilmente per la troppa - meritatissima - popolarità).

 

Per quanto mi riguarda li trovo due ottimi storici, ma nei discorsi a voce Cardini è terribilmente confusionario, Barbero lo straccia; e lo straccia anche nei discorsi sul presente, laddove Cardini è ormai difficile distinguerlo dai peggiori rossobruni. Bona, ho detto la mia, saludos.


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#30 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 11:58

Ho un diploma in paleografia e diplomatica e ho passato alcuni anni negli archivi a far ricerca, come diceva la nostra insegnante di archivistica " il problema più grande sono le cacche di piccione". 

 

Tutto qua.


  • -2

#31 bluetrain

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Inviato 24 dicembre 2019 - 12:02

Due appunti:

 

1. dall'idea che mi sono fatto il successo popolare gli è caduto un po' addosso, non mi pare proprio che se lo sia andato a cercare o lo abbia pianificato. Poi gli farà anche piacere (c'è qualcosa di male?), ok, ma è un altro discorso.

 

2. al di là dei meriti accademici (non conosco l'ambiente, né sono uno storico, quindi non ho gli strumenti per giudicare), cosa traspare  qua e altrove è un po' una certa invidia tipica di quegli ambienti. Cioè: fin che non ti caga nessuno sei considerato un bravo storico, quando hai il successo da pop star (con la disdicevole conseguenza di far interessare alla storia anche gente che non leggeva due righe su Carlo Magno dalla seconda media), anche grazie a un linguaggio non trombonesco e a grande capacità comunicativa, allora inizi ad essere mal visto. Dice: eh, ma è un medioevista, che cazzo parla di Caporetto. Salvo però non entrare nel merito delle critiche, si critica il metodo ma il merito no (al che mi viene il sospetto che non ci sia nulla da criticare...)


  • 5

#32 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 12:17

"anche grazie a un linguaggio non trombonesco e a grande capacità comunicativa"  Certo che se fai le conferenze sullo ius primae noctis per forza uno come Tabacco che si occupa di istituzioni politiche alto-medievali diventa un vecchio trombone.

 

Come esempio di divulgazione medio-alta mi va bene un Carlo Rovelli (fisica), anche un Luciano de Crescenzo (filosofia) , il discorso sull'invidia lo lascerei perdere.


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#33 Giovanni Drogo

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Inviato 24 dicembre 2019 - 12:25

Non sono tanto d'accordo con Giovanni Drogo sul discutere le capacità del divulgatore separatamente da quelle del ricercatore. O meglio, più che altro mi sembra che questa dicotomia rifletta (purtroppo) uno stato di cose ormai diffusissimo ma che non può essere l'unico modello. Ci sono stati fior fiori di storici che hanno saputo esporre i frutti di ricerche originali in forme adatte a un pubblico anche non accademico.

 

A parte che io non escludo che Barbero abbia scritto cose rilevanti nella sua carriera accademica, semplicemente non lo so valutare da quel punto di vista quindi lo valuto come divulgatore i cui destinatari sono persone come me, e da quel punto di vista lavora benissimo perché sa parlare a sa trasmettere le cose sia da un punto di vista emotivo che razionale. 

 

Le due cose ha senso separarle quando trovi gente bravissima nella ricerca ma pessima ad insegnare e viceversa, cosa che nel mondo universitario non è rara, in ambito scientifico ad esempio ti posso dire che Betrand Russell è stato importante in diversi ambiti legati sia alla ricerca che alla divulgazione ed il suo ABC della relatività è un capolavoro della divulgazione scientifica, mentre se prendi matematici scienziati o ingegneri come Godel, Shannon, Tesla, etc. hanno avuto un'influenza dirompente sulle rispettive discipline ma come divulgatori valgono molto meno di Russell. 


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Statisticamente parlando, non lo so.


#34 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 12:36

Il libro di Russel è alta divulgazione e in ogni caso ci sono testi dei più grandi fisici del novecento accessibili al grande pubblico:

 

https://www.ibs.it/f...e/9788833924168

 

https://www.ibs.it/t...e/9788857537276

 

https://www.ibs.it/l...e/9788842068839

 

Lo stesso "Dal big bang ai buchi neri".

 

L'ìdea che da una parte ci siano i tromboni e dall'altra i divulgatori non fa bene alle discipline che si vogliono divulgare.


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#35 bluetrain

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Inviato 24 dicembre 2019 - 12:37

"anche grazie a un linguaggio non trombonesco e a grande capacità comunicativa"  Certo che se fai le conferenze sullo ius primae noctis per forza uno come Tabacco che si occupa di istituzioni politiche alto-medievali diventa un vecchio trombone.

 

 

 Va beh, mica parla solo di ius primae noctis, dai.

 

Ad ogni modo, visto che tu sei del mestiere, ti chiedo: secondo te durante le sue conferenze fa analisi errate o riporta fonti inesatte o incomplete? Alla fine è questo il succo del discorso. Che poi dinnanzi ad un pubblico "laico" tenda a semplificare un po' in nome dell'efficacia del messaggio che deve passare e dell'attenzione che deve carpire ci può anche stare, ma altra cosa è essere un cialtrone o un pessimo storico...


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#36 Giovanni Drogo

    Non lo so

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Inviato 24 dicembre 2019 - 12:43

L'ìdea che da una parte ci siano i tromboni e dall'altra i divulgatori non fa bene alle discipline che si vogliono divulgare.

 

Questa è l'idea che stai facendo passare te delle mie opinioni o di non so chi, la realtà è chiaramente molto più complessa ovvero esiste una scala di grigi tra le capacità di ricerca e quelle di comunicazione in cui ogni persona grossomodo si posiziona, quello che non riesci ad accettare è che ci sia gente (molta) che considera "alta divulgazione" anche quella di Barbero e che di norma si informa, legge anche opere complesse, ma magari non ha tempo per diventare esperta di 50 ambiti intellettuali diversi e quindi magari non ha la laurea in storia.


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Statisticamente parlando, non lo so.


#37 An Absent Friend

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Inviato 24 dicembre 2019 - 12:57

 Oltre al fatto che Cardini inizia a parlare di un argomento e poi va di palo in frasca e non si capisce mai il succo del discorso, 

 

Madonna, sì; ho assistito a una conferenza in cui un membro del pubblico ha dovuto portarlo sul tema. Glielo perdono solo perché il mio amato prof. di filologia romanza era un divagatore seriale come lui, ma è pura sindrome di Stoccolma.

 

Di Barbero utilissimo il dizionario del Medioevo, mi salvò la vita improvvisarne l'acquisto per un esame: un buon esempio di quella medietà davvero aurea a cui dovrebbe puntare.


  • 0

 

Talmente brutto che e' da considerare 90

 

 
In pratica vogliono il magical negro senza i poteri magici, sai che palle.

 

 

I voti sono sull'attività svolta e sulle iniziative dichiarate o parzialmente avviate

 


#38 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 12:59

 

"anche grazie a un linguaggio non trombonesco e a grande capacità comunicativa"  Certo che se fai le conferenze sullo ius primae noctis per forza uno come Tabacco che si occupa di istituzioni politiche alto-medievali diventa un vecchio trombone.

 

 

 Va beh, mica parla solo di ius primae noctis, dai.

 

Ad ogni modo, visto che tu sei del mestiere, ti chiedo: secondo te durante le sue conferenze fa analisi errate o riporta fonti inesatte o incomplete? Alla fine è questo il succo del discorso. Che poi dinnanzi ad un pubblico "laico" tenda a semplificare un po' in nome dell'efficacia del messaggio che deve passare e dell'attenzione che deve carpire ci può anche stare, ma altra cosa è essere un cialtrone o un pessimo storico...

 

Non è un cialtrone, assolutamente, al massimo è finito in una bolla.  


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#39 Greed

    round control to major troll

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Inviato 24 dicembre 2019 - 13:04

Barbero sa raccontare le cose benissimo e con un linguaggio coinvolgente e immediato (usa espressioni che i prof condannerebbero anche per i 14 enni (e questo fa riflettere)). Come dice Reynard è positivo che citi le fonti e faccia capire anche come funzioni la storiografia. Ho l'impressione che talvolta alcuni buchi vengano "riempiti" in modo superficiale in favore del racconto.

 

Di libri non ne ho letti ma lo farei volentieri, soprattutto per la parte del Medioevo.

 

Per quanto mi riguarda, lo sfrutto abbastanza sia personalmente, sia per gli studenti, che lo ascoltano volentieri.

 

Il suo status di rockstar della storia è davvero peculiare, comunque, non ricordo altri personaggi del genere, oltre agli Angela, che però sono più spostati verso la divulgazione.


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#40 Greed

    round control to major troll

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Inviato 24 dicembre 2019 - 13:05

"Di Barbero utilissimo il dizionario del Medioevo"

 

Com'è questo ad esempio? Anche a livello di impostazione del lavoro.


 


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#41 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 13:18

Barbero sa raccontare le cose benissimo e con un linguaggio coinvolgente e immediato (usa espressioni che i prof condannerebbero anche per i 14 enni (e questo fa riflettere)). Come dice Reynard è positivo che citi le fonti e faccia capire anche come funzioni la storiografia. Ho l'impressione che talvolta alcuni buchi vengano "riempiti" in modo superficiale in favore del racconto.

 

Di libri non ne ho letti ma lo farei volentieri, soprattutto per la parte del Medioevo.

 

Per quanto mi riguarda, lo sfrutto abbastanza sia personalmente, sia per gli studenti, che lo ascoltano volentieri.

 

Il suo status di rockstar della storia è davvero peculiare, comunque, non ricordo altri personaggi del genere, oltre agli Angela, che però sono più spostati verso la divulgazione.

 

Credo di aver preso il diploma di Paleografia per l'impressione che mi fece la lettura (a 15 anni) del Nome della rosa. Quello è un testo accuratissimo dal punto di vista storico, ho fatto la tesi con uno che studiava il pensiero politico di Michele da Cesena spesso nominato da Gugliemo ( era il generale dell'ordine francescano in quel periodo) . 

Ci sono pagine meravigliose in cui descrive l'attività degli scriptoria: la preparazione delle pergamene, le miniature, i titoli stessi delle opere. 

 

Successo editoriale straordinario ma libro molto colto, citazioni in latino comprese.

 

Eco del resto ha iniziato con una tesi (di dottorato credo) su Tommaso d'Aquino.

 

 

https://www.ibs.it/s...toryId=48077254


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#42 Reynard

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Inviato 24 dicembre 2019 - 14:48


Come esempio di divulgazione medio-alta mi va bene [...] anche un Luciano de Crescenzo (filosofia) [...]

Ehm, ecco qui il laureato in filosofia un attimino reagisce come te al prof. Barbero asd

 

Per carità, De Crescenzo molto simpatico e i suoi libri hanno effettivamente fatto avvicinare alla filosofia un grosso pubblico (personalmente poi gli voglio un gran bene). Ma come divulgatori della filosofia c'è chi ha fatto di meglio, o comunque ha fatto una divulgazione diversa, più effettivamente "medio-alta". 'La filosofia dalla scala di servizio' di Wilhelm Weischedel, per esempio. 'I problemi della filosofia' di Russell (che è divulgazione delle sue idee, in realtà). 'Il primo libro di filosofia' di Nigel Warburton.

De Crescenzo al confronto di questi è proprio 'medio'. Il che va anche bene, però ecco...


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La firma perfetta dev'essere interessante, divertente, caustica, profonda, personale, di un personaggio famoso, di un personaggio che significa qualcosa per noi, riconoscibile, non scontata, condivisibile, politicamente corretta, controcorrente, ironica, mostrare fragilità, mostrare durezza, di Woody Allen, di chiunque tranne Woody Allen, corposa, agile, ambiziosa, esperienzata, fluente in inglese tedesco e spagnolo, dotata di attitudini imprenditoriali, orientata alla crescita professionale, militassolta, automunita, astenersi perditempo.

#43 Giovanni Drogo

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Inviato 24 dicembre 2019 - 15:13

Vabbè io non considero De Crescenzo manco un vero divulgatore di filosofia, ma piuttosto un personaggio da varietà.
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Statisticamente parlando, non lo so.


#44 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 15:19

 


Come esempio di divulgazione medio-alta mi va bene [...] anche un Luciano de Crescenzo (filosofia) [...]

Ehm, ecco qui il laureato in filosofia un attimino reagisce come te al prof. Barbero asd

 

Per carità, De Crescenzo molto simpatico e i suoi libri hanno effettivamente fatto avvicinare alla filosofia un grosso pubblico (personalmente poi gli voglio un gran bene). Ma come divulgatori della filosofia c'è chi ha fatto di meglio, o comunque ha fatto una divulgazione diversa, più effettivamente "medio-alta". 'La filosofia dalla scala di servizio' di Wilhelm Weischedel, per esempio. 'I problemi della filosofia' di Russell (che è divulgazione delle sue idee, in realtà). 'Il primo libro di filosofia' di Nigel Warburton.

De Crescenzo al confronto di questi è proprio 'medio'. Il che va anche bene, però ecco...

 

Concordo, era solo per dire che non volevo farne questione di snobbismo. Il suo tono era volutamente medio basso però era lui stesso un filosofo, Napoli come l'agorà ateniese e lui che passeggia per le vie in  cerca di uomini con cui partorire la verità. Mi è rimasto impresso questo (ginnasio).


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#45 Giovanni Drogo

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Inviato 24 dicembre 2019 - 15:26

De Crescenzo non era un filosofo ed il suo percorso e quello di Barbero tra di loro non c'entrano un cazzo.
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Statisticamente parlando, non lo so.


#46 botty

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Inviato 24 dicembre 2019 - 15:34

Concordo, era solo per dire che non volevo farne questione di snobbismo. Il suo tono era volutamente medio basso però era lui stesso un filosofo, Napoli come l'agorà ateniese e lui che passeggia per le vie in  cerca di uomini con cui partorire la verità. Mi è rimasto impresso questo (ginnasio).

 

 

giphy.gif


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I aim to misbehave


#47 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 15:39

Maieutica socratica suona meglio? Mamma mia...


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#48 botty

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Inviato 24 dicembre 2019 - 15:41

no no è proprio la cialtroneria dell'immagine, non puoi capire se non hai la laurea in filosofia

 

 

tra l'altro povero barbero che è bravissimo e deve essere paragonato a questo idillio classista del filosofo che gironzola cercando la verità 


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I aim to misbehave


#49 123

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Inviato 24 dicembre 2019 - 15:49

Ho letto integralmente Platone al liceo e comprato la Monadologia di Leibniz la settimana scorsa, se voi potete ascoltare Barbero non avendo mai letto uno solo dei suoi libri perché non potrei parlare di filosofia?

 

In effetti De Crescenzo non è un vero divulgatore è un personaggio a sè che usa la filosofia per potersi raccontare.

 

Poi amen che ci stiamo incartando. 


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#50 botty

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Inviato 24 dicembre 2019 - 15:59

ma che ne sai che noi (noi chi?) non abbiamo mai letto un libro di barbero? io sto per laurearmi in storia antica per dire. non so gli altri

 

ma poi cosa c'entra? fa solo ridere il parallelo per cui barbero per te è troppo pop persino per la divulgazione e la gente dovrebbe leggere tabacco (che pace all'anima sua credo sia morto prima dell'avvento di youtube e dei podcast quindi è un filo meno accessibile di barbero anche dal punto di vista del mezzo di fruizione) mentre invece per la filosofia ti senti in diritto di tirare fuori quelle immagini mentali liceoclassiche che fanno ridere i polli per poi risentirti per i commenti


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I aim to misbehave





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