The Marlon Brando Factor- Il Topic Per La Valutazione Degli Attori.
#1
Inviato 03 febbraio 2014 - 15:10
Per non sporcare ulteriormente il topic del grande attore (che non se lo merita proprio) direi i continuare qui.
#2
Inviato 03 febbraio 2014 - 15:50
Nella discussione precedente ho spesso sentito citare DiCaprio come uno dei grandi attori contemporanei ma aldilà del bell'aspetto che gli da la possibilità di accedere a molti ruoli da protagonista e l'encomiabile impegno che mette nel suo lavoro io sinceramente faccio fatica a trovare del vero talento in lui cosi come fatico a trovar delle interpretazione sue veramente memorabili,
Guardate Blood Diamond per cui ha ricevuto la nomination all'oscar: a parte il buon lavoro sull'accento sudafricano richiesto dalla pellicola secondo me nel ruolo del figlio di puttana scaltro e furbo che ne ha viste di tutti i colori non è assolutamente credibile, si impegna, fa un po' di facce corrucciate, ma per me per tutta la pellicola rimane DiCaprio che gioca a fare il duro, non riesce insomma mai a trasmettere veramente l'essenza del suo personaggio rimanendo sempre deludentemente in superficie.
Mi vengono in mente decine di attori presenti e passati che avrebbero saputo fare di molto meglio in quel ruolo.
Diciamo che nel rapporto capacità attoriali/attitudine da star gli darei un 6,5/9 su una scala di 10.
Osservazioni in merito sono gradite, grazie.
#3
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:02
Nella discussione precedente ho spesso sentito citare DiCaprio come uno dei grandi attori contemporanei
Diciamo che nel rapporto capacità attoriali/attitudine da star gli darei un 6,5/9 su una scala di 10.
Osservazioni in merito sono gradite, grazie.
3/10
#4
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:10
Nella discussione precedente ho spesso sentito citare DiCaprio come uno dei grandi attori contemporanei ma aldilà del bell'aspetto che gli da la possibilità di accedere a molti ruoli da protagonista e l'encomiabile impegno che mette nel suo lavoro io sinceramente faccio fatica a trovare del vero talento in lui cosi come fatico a trovar delle interpretazione sue veramente memorabili
Non hanno faticato così tanto Scorsese (che più volte non ha faticato a trovarcelo), Tarantino, Eastwood, Nolan, Scott, Spielberg, Boyle...
Tutti ammaliati dal suo bel faccino?, i don't think
Caro Sig.'Cliff' di Roma le confesso che non capito..
non vorrei sembrare pedante
#5 Guest_cinemaniaco_*
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:14
(...)
bè quando dicevo che presso gli snob indie valerà sempre di più un seymour hoffman di un dicaprio mi riferivo proprio a ragionamenti del genere. dicaprio "bel faccino", "star", e cazzate varie, poi "ha fatto titanic" e via. il più grande attore americano sotto (e sopra?) i 40 anni finito a prendere voti sul forum di ondacinema come un pirla qualsiasi
#6
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:14
Comunque alcune sue interpretazioni come Prova a prendermi (va beh che Spielberg riesce a far recitare anche le nutrie) sono obiettivamente buone e bisogna anche dire che il doppiaggio italiano che insiste a farlo parlare ancora come il ragazzino di Titanic lo penalizza non poco.
Certo quando lo si vede in Gangs of NY al cospetto di Daniel Day Lewis....
#7
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:18
tieni conto che DiCaprio vuol dire soldi, e i film hanno bisogno di finanziamenti, soprattutto quelli degli autori che citi, un J.Edgar interpretato de Seymour Hoffman (che tra parentesi sarebbe stato molto adatto alla parte) dubito avrebbe suscitato l'entusiasmo dei produttori.
#8 Guest_cinemaniaco_*
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:20
Cliff
tieni conto che DiCaprio vuol dire soldi, e i film hanno bisogno di finanziamenti, soprattutto quelli degli autori che citi, un J.Edgar interpretato de Seymour Hoffman (che tra parentesi sarebbe stato molto adatto alla parte) dubito avrebbe suscitato l'entusiasmo dei produttori.
ma ti commenti da solo. sembri la parodia di un cinefilo indie-snob
#9
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:28
Ti faccio inoltre presente che le categorie con cui sembra ti piaccia incasellare ogni cosa per me non hanno alcun significato.
#10
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:32
Ma chi è che modera questa sezione ora?
#11
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:37
Dico seriamente, non vedo cosa ci sia che non va.
#12 Guest_cinemaniaco_*
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:37
Guarda che io qualche argomentazione magari discutibile la sto portando, tu per il momento sembri solo un fanboy toccato sul vivo.
tu e kristofferson comunque fate una bella coppia. potreste scrivere un dizionario "per la valutazione degli attori" con ovviamente stelline e palline, o gli immancabili voti
mi sembra un topic inutile perché formulato male. la valutazione degli attori? davvero vuoi dare i voti anche agli attori? in ogni caso non si capisce se con questo topic vuoi elaborare una specie di metodologia per valutare gli attori (i fattori "attoriali" e da "star") o se vuoi fare una carellata di attori e portare le tue valutazioni
#13
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:39
però rimane sempre un grandissimo attore, e invecchiando migliora di film in film.
e si, il thread non è che sia il massimo...
#14
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:40
#15
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:42
Spero che Claudio provveda.
#16
Inviato 03 febbraio 2014 - 16:47
Purtroppo non c'è una moderazione, quindi il vaccaio può andare avanti all'infinito.
Spero che Claudio provveda.
Giusto. Magari continuiamo sul topic sulla morte di Seymour Hoffman come si stava facendo prima...
#17
Inviato 03 febbraio 2014 - 17:05
Poi la maggior parte sono magari molto giovani e non hanno avuto materialmente la possibilità di vedere molti film del passato ne di approfondire i vari argomenti.
Alla fin fine posso anche capire che per un ragazzo di vent'anni, che magari non ha avuto la fortuna di gustarsi i film degli anni 50 di Marlon Brando, i vari Di Caprio o Brad Pitt siano il non plus ultra della recitazione.
#18
Inviato 03 febbraio 2014 - 17:16
Lascia perdere, mi sono già accorto da tempo che discutere di cinema sui vari forum è molto difficoltoso, anche perché il livello di conoscenza degli utenti è molto vario e purtroppo solitamente i meno preparati sono anche i più aggressivi.
Poi la maggior parte sono magari molto giovani e non hanno avuto materialmente la possibilità di vedere molti film del passato ne di approfondire i vari argomenti.
Alla fin fine posso anche capire che per un ragazzo di vent'anni, che magari non ha avuto la fortuna di gustarsi i film degli anni 50 di Marlon Brando, i vari Di Caprio o Brad Pitt siano il non plus ultra della recitazione.
Alfonso Signorini: "Hai mai aperto una cozza?"
Emanuele Filiberto: "Sì, guarda, tante. Ma tante..."
(La Notte degli Chef, Canale 5)
"passere lynchane che finiscono scopate dai rammstein"
"Io ho sofferto moltissimo per questo tipo di dipendenza e credo di poterlo aiutare. Se qualcuno lo conosce e sente questo appello mi faccia fare una telefonata da lui, io posso aiutarlo"
(Rocco Siffredi, videomessaggio sul web)
"Ah, dei campi da tennis. Come diceva Battiato nella sua canzone La Cura"
#19
Inviato 03 febbraio 2014 - 17:35
Ecco, così secondo me suona meglio.Lascia perdere, mi sono già accorto da tempo che discutere di cinema sui vari forum è molto difficoltoso, anche perché il livello di conoscenza degli utenti è molto vario e purtroppo solitamente i meno preparati sono anche i più aggressivi.
Poi la maggior parte sono magari molto giovani e non hanno avuto materialmente la possibilità di vedere molti film del passato ne di approfondire i vari argomenti.
Alla fin fine posso anche capire che per unragazzoRAGAZZINO di vent'anni, che magari non ha avuto la fortuna di gustarsi i film degli anni 50 di Marlon Brando, i vari Di Caprio o Brad Pitt siano il non plus ultra della recitazione.
#20
Inviato 03 febbraio 2014 - 23:07
Alla fin fine posso anche capire che per un ragazzo di vent'anni, che magari non ha avuto la fortuna di gustarsi i film degli anni 50 di Marlon Brando, i vari Di Caprio o Brad Pitt siano il non plus ultra della recitazione.
Ma così si ridurrebbe tutto ad una ricerca di chi è il più grande attore di sempre.
Prima hai scritto che Di Caprio non regge il confronto con Day Lewis in "Gangs of New York". Hai anche ragione ma questo non rende Di Caprio una schiappa quanto serve a capire la statura di Day Lewis. Questi una volta entrato in scena se la prende tutta, probabilmente non sarebbe intaccato nemmeno dai vari De Niro e Al Pacino. Ma in fondo non è una gara.
Di Caprio e Bra Pitt non sono il non plus ultra della recitazione ma sono due tra i migliori attori in circolazione e hanno dimostrato di meritare l'attenzione che gli danno non solo i fans ma anche registi, sceneggiatori e via discorrendo.
Di Caprio è cresciuto moltissimo nel tempo, fornendo ottime prove di attore: "The aviator", "Prova a prendermi", "The departed". Anche "J. Edgar" solo che il film è stato, per me, la più grande palla mai vista dopo "Blueberry".
Brad Pitt secondo me è anche più bravo, è di gomma. Magari si butta in troppi blockbuster però gli riesce bene tutto, il filmetto, la commedia, il thriller.
E che ci si vuol chiedere di più ad un attore o ad una attrice?
Tannen, io ti maledico.
#21
Inviato 04 febbraio 2014 - 09:09
Stefano
Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!
#22
Inviato 04 febbraio 2014 - 09:27
Su alcune cose sono d'accordo su altre meno, per esempio sul valore assoluto di Pitt e DiCaprio
I più grandi attori delle generazioni precedenti erano De Niro, Pacino, Nicholson davvero ti sembra che possano reggere il confronto?
Torno sulla possibile dicotomia attore-star, a me sembra che a volte per avere la star si vada a scapito della buona riuscita di un film , perché Di Caprio può andar bene per fare Prova a prendermi o Il grande Gatzby ma in molti dei suoi film con Scorsese io lo vedo decisamente fuori posto solo che l buon Martin per avere i finanziamenti per i suoi film deve accettare qualche compromesso (vedi per esempio la pressione dei produttori perché in Gangs of New York ci fosse una lovestory alla Titanic o anche il fatto che nella scena della tortura il Macellaio non infierisca sul volto di DiCaprio che nella sceneggiatura originale doveva risultare pesantemente sfigurato).
Ti faccio un altro esempio: the Wrestler inizialmente doveva essere interpretato da Nicolas Cage, poi il regista con grande coraggio secondo me è riuscito a imporre Mickey Rourke (anche grazie alla signorilità dello stesso Cage bisogna dire che ha lasciato ben volentieri il ruolo all'amico) e ne è uscito un capolavoro ma sei si fosse seguita la regola del grande star-grande incasso dubito che il film sarebbe stato altrettanto valido.
#23
Inviato 04 febbraio 2014 - 12:26
Vi state dimenticando il più grande attore dei nostri tempi. Una vera garanzia di trashata megagalattica fin dalle premesse, quei bei film unti e bisunti come la nutella o l'hamburger da divorare con la fame chimica. L'unico e il solo
da notare l'inquietante somiglianza con Chad Kroeger dei Nickleback ::
#24
Inviato 04 febbraio 2014 - 12:39
mi ricorda un po' Moro.
Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.
Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).
#25
Inviato 04 febbraio 2014 - 16:55
Vi state dimenticando il più grande attore dei nostri tempi. Una vera garanzia di trashata megagalattica fin dalle premesse, quei bei film unti e bisunti come la nutella o l'hamburger da divorare con la fame chimica. L'unico e il solo
nella foto tralaltro è in quel monumento della tamarranza militante di Con Air <3
però non lo ridurrei solo in quell'ambito perchè in passato è stato protagonista di grandi interpretazioni più misurate e in ruoli sfaccettati come in Al di là della vita,il ladro di orchidee o The Weather man.
Alfonso Signorini: "Hai mai aperto una cozza?"
Emanuele Filiberto: "Sì, guarda, tante. Ma tante..."
(La Notte degli Chef, Canale 5)
"passere lynchane che finiscono scopate dai rammstein"
"Io ho sofferto moltissimo per questo tipo di dipendenza e credo di poterlo aiutare. Se qualcuno lo conosce e sente questo appello mi faccia fare una telefonata da lui, io posso aiutarlo"
(Rocco Siffredi, videomessaggio sul web)
"Ah, dei campi da tennis. Come diceva Battiato nella sua canzone La Cura"
#26
Inviato 04 febbraio 2014 - 17:14
Tra l'altro è un attore che ha il raro dono di non prendersi troppo sul serio e la sua surreale interpretazione nel divertente Con Air sta lì a dimostrarlo.
#28
Inviato 04 febbraio 2014 - 17:35
Stefano
Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!
#29
Inviato 04 febbraio 2014 - 17:45
http://www.youtube.c...h?v=kknXBbnppzA
"What are these fucking iguanas doing on my coffee table?"
#30
Inviato 04 febbraio 2014 - 23:26
Pirrotelaluna,
Su alcune cose sono d'accordo su altre meno, per esempio sul valore assoluto di Pitt e DiCaprio
I più grandi attori delle generazioni precedenti erano De Niro, Pacino, Nicholson davvero ti sembra che possano reggere il confronto?
Non so se reggano il confronto, ma so che reggono molto bene le parti da loro recitate. Addirittura io credo che Brad Pitt non abbia nulla da invidiare a De Niro e Al Pacino per capacità di passare con disinvoltura in parti molto distanti tra loro. Jack Nicholson invece altra categoria, più libero, più europeo degli altri due. Ovviamente senza voler intaccare quei due signori che sono tra i miei preferiti.
Di Caprio per me non è il miglior attore nemmeno della sua generazione però è uno che ha dimostrato che lavorando si supera la storia del bel facino acchiappasignorine. Non è che guardando un film con DiCaprio ti viene da pensare che quel ruolo avrebbe potuto farlo lui e basta, come magari De Niro in "Mean streets", però ti viene da valutarlo un ottimo attore. A me dà l'idea di uno che si è veramente impegnato per arrivare a questo livello e ci è riuscito con merito.
Sono sicuro che certe scene vengano fatte a posta per lui, come quella del macellaio e la storia d'amore in "Gangs of New York", ma sono anche sicuro che certe pose di Brando e James Dean non sono molto casuali.
Riguardo Nicholas Cage, non riuscivo a spiegarmi come mai gli facessero girare così tanti film, alcuni anche belli. Recita come una cane e non mi sembra un bel signore, poi ho scoperto chi è lo zio.
Tannen, io ti maledico.
#31
Inviato 05 febbraio 2014 - 08:40
Vatti a riguardare roba tipo Il Padrino parteII, Taxi Driver, Il cacciatore, Toro Scatenato, C'era una volta in America e dimmi se Pitt abbia mai offerto delle interpretazioni solo lontanamente paragonabili.
Sono due livelli differenti secondo me e il primo ad ammetterlo sarebbe lo stesso Pitt.
Su Cage: per capire il suo particolare talento ho trovato sempre molto azzeccate le parole usate per definirlo dal suo amico Sean Penn: ""Nicolas Cage is no longer an actor, he's more like a performer".
Ed alcune sue performance sono molto valide secondo me, Omicidio in diretta di De Palma è un'altra sua ottima prova che non è ancora stata citata mi sembra.
#32
Inviato 05 febbraio 2014 - 11:24
Anch'io ritengo Brad Pitt superiore a Di Caprio, soprattutto per una questione di carisma ma anche per la scelta di parti più anticonvenzionali rispetto al collega che si è sempre mantenuto all'interno dei lidi sicuri del cinema mainstream, però da qui a metterlo alla pari con gente come De Niro ce ne corre parecchio eh.
Non intendevo allo stesso livello, intendevo come versatilità, come capacità di passare da un tipo di interpretazione ad un'altra, sempre senza sfigurare.
Per esempio questa cosa non la vedo più in Al Pacino negli ultimi tempi. Mi sembra non si tratti più solo di film sbagliati. Non fosse che ha un passato che parla per lui, ultimamente fornisce interpretazioni che stanno giusto, giusto nella media.
Tannen, io ti maledico.
#33
Inviato 05 febbraio 2014 - 11:36
L'unico e il solo
In Cuore selvaggio la giacca di serpente era sua, idolo a prescindere.
"Questa è la mia giacca di pelle di serpente. Rappresenta il simbolo della mia individualità e la mia fede nella libertà personale".
#34
Inviato 05 febbraio 2014 - 13:45
L'unico e il solo
In Cuore selvaggio la giacca di serpente era sua, idolo a prescindere.
"Questa è la mia giacca di pelle di serpente. Rappresenta il simbolo della mia individualità e la mia fede nella libertà personale".
E' anche vero che deve ringraziare Lynch e gli altri registi (De Palma, Figgis) che gli hanno dato in pasto dei ruoli "pret a porter", e che lo hanno saputo dirigere in modo eccellente.
#35
Inviato 05 febbraio 2014 - 14:05
Stefano
Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!
#36
Inviato 05 febbraio 2014 - 14:08
http://www.youtube.c...h?v=Wr_kd-ivZ9c
#37
Inviato 05 febbraio 2014 - 22:30
Una mia ex ex di tanti anni fa ci sbavava in maniera animalesca con Nicolas Cage, a una certa ero pure geloso
lim,ora si capisce l'origine della storica giacca in pelle di mogano
Alfonso Signorini: "Hai mai aperto una cozza?"
Emanuele Filiberto: "Sì, guarda, tante. Ma tante..."
(La Notte degli Chef, Canale 5)
"passere lynchane che finiscono scopate dai rammstein"
"Io ho sofferto moltissimo per questo tipo di dipendenza e credo di poterlo aiutare. Se qualcuno lo conosce e sente questo appello mi faccia fare una telefonata da lui, io posso aiutarlo"
(Rocco Siffredi, videomessaggio sul web)
"Ah, dei campi da tennis. Come diceva Battiato nella sua canzone La Cura"
#38
Inviato 16 settembre 2019 - 13:50
incredibile, ma fiero, ieri sera a canale 5 dalla d'urso c'era mickey rourke . magari avrete già letto nei box dei quotidiani online le parole "irriconoscibile", "ma è lui?", "manda a fanculo trump" . ma della delirante comparsata del grande mickey nel solarium della d'urso ai fini del topic è interessante l'aneddoto rancoroso su de niro ai tempi di angel heart: https://www.mediaset...310029701001C19
mickey inoltre svela che scorsese lo voleva per the irishman, ma de niro lo avrebbe boicottato. ovviamente è dura credere a tutto quello che dice una persona che ormai assomiglia ad un mix andato a male tra emilio fede e donatella versace . ma per rourke la carriera oggi mi sembra più morta che mai : la resurrezione di the wrestler è stata davvero solo una parentesi?
#39
Inviato 16 settembre 2019 - 14:02
Considerando che ospiti della D'Urso sono stati anche Morgan e il clan Carrisi...
#40
Inviato 16 settembre 2019 - 14:24
probabilmente gli unici che oggi parlano di rourke sono i suoi creditori e the man
#42
Inviato 17 settembre 2019 - 14:15
#43
Inviato 19 settembre 2019 - 17:16
https://youtu.be/d-pP1sGi8f8
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