Vai al contenuto


Foto
- - - - -

Sondaggio Elezioni europee 2009


  • Please log in to reply
956 replies to this topic

#1 tabache

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 6545 Messaggi:
  • LocationBologna / Cotignola (Ra)

Inviato 01 giugno 2009 - 00:19

Avvertitemi se ho sbagliato qualcosa.

Possono votare solo gli iscritti da almeno un mese al forum.
  • 0

#2 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 07:37

Direi di motivare anche la nostra votazione...

Io voterò PRC+PdCI+Socialismo 2000.
è l'unica lista della sinistra che andrà sicuramente e compattamente nel gruppo del GUE, l'unico gruppo parlamentare che si è sempre opposto alle politiche liberiste degli ultimi anni. Politiche votate all'80% dal PSE (quindi DS), dai Liberali (quindi margherita e IDV dato che finirà lì) e PPE (Pdl).
In questo senso dico che un voto alla lista comunista è un voto utile, proprio perchè andrà a parlamentari che si opporranno a queste politiche liberiste. Non si può senz'altro dire la stessa cosa per tutte le altre lista (di sinistra o presunta tale).

In più la lista comunista è un progetto politico, che proseguirà qualunque sia il risultato delle elezioni. è un processo di unità dei comunisti e quindi della sinistra, per costruire un soggetto politico autonomo dal PD. nche qui, sinistra e Libertà non da queste garanzie...anzi, voci insistenti e reali dicono che molto probabilmente dopo le elezioni europee SeL si scioglierà e molti finiranno nel PD.
  • 0

#3 sheikyerbouti

    anti-intellettuale, coerente, obiettivo, ironico, arguto, spacca

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 15807 Messaggi:
  • Locationmilano

Inviato 01 giugno 2009 - 08:06

Avvertitemi se ho sbagliato qualcosa.

Possono votare solo gli iscritti da almeno un mese al forum.


se puoi modificare il sondaggio, andrebbero aggiunte due opzioni:

1) annullerò la scheda
2) mi asterrò


ciao.
  • 0

#4 verdoux

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2838 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 08:12

 
è l'unica lista della sinistra che andrà sicuramente e compattamente nel gruppo del GUE, l'unico gruppo parlamentare che si è sempre opposto alle politiche liberiste degli ultimi anni. Politiche votate all'80% dal PSE (quindi DS), dai Liberali (quindi margherita e IDV dato che finirà lì) e PPE (Pdl).


è un po' che ti leggo; credi di essere di sinistra, ma in realtà sei solo fazioso, scusami; con gente come te non si va da nessuna parte, guardate troppo vicino; bocciare il liberismo tout court è una sciocchezza; la produttività e la competizione tra kolcoz e collettivi di fabbrica erano promosse in urss già negli anni 40-50: guarda i film di barnet;

per arrivare, pacificamente, al comunismo ci vuole una grande europa economica e politica; non può esistere il comunismo delle piccole patrie; bisogna comunque passare attraverso il liberalismo, magari europa e italia fossero già liberali, molte forze reazionarie si oppongono;

De Gaulle era più di sinistra di voi; è uscito dalla nato, preconizzava una europa dall'Atlantico agli Urali, non ci voleva la UK dentro, testa di ponte usa, ed aveva ragione;
  • 0

#5 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 08:19

 
è l'unica lista della sinistra che andrà sicuramente e compattamente nel gruppo del GUE, l'unico gruppo parlamentare che si è sempre opposto alle politiche liberiste degli ultimi anni. Politiche votate all'80% dal PSE (quindi DS), dai Liberali (quindi margherita e IDV dato che finirà lì) e PPE (Pdl).


è un po' che ti leggo; credi di essere di sinistra, ma in realtà sei solo fazioso, scusami; con gente come te non si va da nessuna parte, guardate troppo vicino; bocciare il liberismo tout court è una sciocchezza; la produttività e la competizione tra kolcoz e collettivi di fabbrica erano promosse in urss già negli anni 40-50: guarda i film di barnet;

per arrivare, pacificamente, al comunismo ci vuole una grande europa economica e politica; non può esistere il comunismo delle piccole patrie; bisogna comunque passare attraverso il liberalismo, magari europa e italia fossero già liberali, molte forze reazionarie si oppongono;

De Gaulle era più di sinistra di voi; è uscito dalla nato, preconizzava una europa dall'Atlantico agli Urali, non ci voleva la UK dentro, testa di ponte usa, ed aveva ragione;


La Bolkestein non è un piccolo passo verso il comunismo (in ogni caso la NEP è degli anni 20). Ma di cosa stiamo parlando?
Uno conto è il mercato, che è sempre esistito, un conto è il liberismo sfrenato degli ultimi 25 anni. Non diciamo fesserie.

Io non sono antieuropeo, ma se guardi l'europa che si è costruita fino ad ora vedi l'europa della libera circolazioni delle merci e persone...vedi però un contratto europeo di lavoro? No. Un po' come nell'italia degli anni 50...c'era un mercato nazionale, ma c'erano le gabbie salariali e le varie mutue...solo con le lotte dei comunisti e dei socialisti si è arrivati al contratto nazionale di lavoro e al sistema nazionionale sanitario.

Non si può guardare all'europa astrattamente, bisogna vedere come in questi ultimi 20 anni è stata costruita, a partire da Maastricht.

La Bolkestein, il trattato di lisbona non sono "la via pacifica al comunismo", ma è la creazione di una guerra fra poveri delle varie nazioni europee. Tutto questo è stato promosso all'unisono dal PSE, PPE e Liberali. Sono scelte politiche che vanno in questa direzione, non parliamo di cose astratte per piacere.

Questione liberalismo...sui temi etici, sulla laicità, sulle scelte individuali...la lista comunista si può dire che sia liberale. tra l'altro è una cosa che non condivido nemmeno in toto, ma è così. Basta sentire Ferrero quando parla di di diritti civili individuali.
  • 0

#6 virginia wolf

    apota

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 6639 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 09:22

Avvertitemi se ho sbagliato qualcosa.


Radicali e Lista Bonino-Pannella è un doppione.

Mancano:
- La Destra di Storace
- Astensione
- Scheda annullata o bianca
  • 0
Penso a come contiamo poco, come tutti contino poco; com'è travolgente e frenetica e imperiosa la vita, e come tutte queste moltitudini annaspino per restare a galla.

#7 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 09:25


Avvertitemi se ho sbagliato qualcosa.


Radicali e Lista Bonino-Pannella è un doppione.

Mancano:
- La Destra di Storace
- Astensione
- Scheda annullata o bianca


La destra di storace è dentro al cartello "Autonomia".
  • 0

#8 virginia wolf

    apota

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 6639 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 09:32



Avvertitemi se ho sbagliato qualcosa.


Radicali e Lista Bonino-Pannella è un doppione.

Mancano:
- La Destra di Storace
- Astensione
- Scheda annullata o bianca


La destra di storace è dentro al cartello "Autonomia".


Ah ok, non lo sapevo.

  • 0
Penso a come contiamo poco, come tutti contino poco; com'è travolgente e frenetica e imperiosa la vita, e come tutte queste moltitudini annaspino per restare a galla.

#9 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 09:39

Vedo molti voti per sinistra e libertà...vorrei capire i perchè di questi voti, così da poter aprire una discussione in merito.
  • 0

#10 khonnor

    xy

  • Validating
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 16866 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 09:45

Vedo molti voti per sinistra e libertà...vorrei capire i perchè di questi voti, così da poter aprire una discussione in merito.


OndaRock è comunista
  • 0

noncuranti della fine, del calore, di poterci sciogliere.

or | mail


#11 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 09:48


Vedo molti voti per sinistra e libertà...vorrei capire i perchè di questi voti, così da poter aprire una discussione in merito.


OndaRock è comunista


Non capisco se è una risposta ironica o seria.
A me interesserebbe capire le motivazioni concrete di un voto a SeL, visto che si vota in primo luogo per l'europa.
  • 0

#12 scirocco

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2016 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 09:56

Vedo molti voti per sinistra e libertà...vorrei capire i perchè di questi voti, così da poter aprire una discussione in merito.

Mi piace molto, Vendola: serio, colto, schietto, lungimirante. Credo sia la persona giusta per ricostruire, finalmente, una vera sinistra moderna, lucida, senza fronzoli o inciuci, soprattutto slegata dalla "dittatura" delle nomenclature. Un programma onesto che cerca di coniugare, con chiarezza, ecologia e diritti civili, economia e sostenibilità. Ho sempre votato Rifondazione, ma questo partito mi ha deluso molto a partire dal bruciante fallimento del mancato aggancio all'universo dei movimenti, dopo Genova. Invece di aprirsi alle istanze dei giovani e al crescente fermento socio-economico, si è via via rinchiuso in un sibillino gioco di palazzo (e di nomenclatura) che ha allontanato, a poco a poco, la sua base. L'elezione (pessima) di Ferrero, poi, ne ha decretato, personalmente, il definitivo allontanamento.
  • 0

#13 khonnor

    xy

  • Validating
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 16866 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 09:57



Vedo molti voti per sinistra e libertà...vorrei capire i perchè di questi voti, così da poter aprire una discussione in merito.


OndaRock è comunista


Non capisco se è una risposta ironica o seria.
A me interesserebbe capire le motivazioni concrete di un voto a SeL, visto che si vota in primo luogo per l'europa.


Ricordo anche nelle intenzioni di voto sulle Elezioni nazionali che si contendevano lo scettro Pd e Rifondazione, più sotto i radicali. Semplicemente, banalizzando e semplificando al minimo, è piuttosto scontanto che in ambito indipendente [parlo di musica ma non solo] si abbiano certe preferenze politiche.
  • 0

noncuranti della fine, del calore, di poterci sciogliere.

or | mail


#14 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 09:59

Per adesso ho votato Radicali e penso che andrò a votare per loro anche se la logica mi dice PD (Serrachiani), ora e qui la cosa più importante e mettere un freno al delirio senza sosta del PDL.

per arrivare, pacificamente, al comunismo ci vuole una grande europa economica e politica;


Per me sarebbe anche ora di derubricare il comunismo, almeno nelle soluzioni espresse da Marx, a semplice utopia irreale e irrealizzabile. Credo si possa essere di sinistra senza per forza richiamarsi al comunismo.
  • 0

the music that forced the world into future


#15 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 10:02


Vedo molti voti per sinistra e libertà...vorrei capire i perchè di questi voti, così da poter aprire una discussione in merito.

Mi piace molto, Vendola: serio, colto, schietto, lungimirante. Credo sia la persona giusta per ricostruire, finalmente, una vera sinistra moderna, lucida, senza fronzoli o inciuci, soprattutto slegata dalla "dittatura" delle nomenclature. Un programma onesto che cerca di coniugare, con chiarezza, ecologia e diritti civili, economia e sostenibilità. Ho sempre votato Rifondazione, ma questo partito mi ha deluso molto a partire dal bruciante fallimento del mancato aggancio all'universo dei movimenti, dopo Genova. Invece di aprirsi alle istanze dei giovani e al crescente fermento socio-economico, si è via via rinchiuso in un sibillino gioco di palazzo (e di nomenclatura) che ha allontanato, a poco a poco, la sua base. L'elezione (pessima) di Ferrero, poi, ne ha decretato, personalmente, il definitivo allontanamento.


Scirocco, sul fatto che gli ultimi anni il PRC ha fatto molti errori sono d'accordo. Ti sfugge però un particolare: la dirigenza del partito di quegli anni è la stessa che ha fatto la scissione e ha fondato, assieme ai socialisti CRAXIANI, ai verdi e a Sd, sinistra e libertà. Non capisco come fai a criticare una linea politica senza criticare gli artefici di quella linea, di cui vendola era partecipe.

Poi si può dire che vendola sia carismatico, ma schietto proprio no. è barocco, deve sempre ricamare anche i concetti più elementari.
  • 0

#16 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 10:05

Per adesso ho votato Radicali e penso che andrò a votare per loro anche se la logica mi dice PD (Serrachiani), ora e qui la cosa più importante e mettere un freno al delirio senza sosta del PDL.

per arrivare, pacificamente, al comunismo ci vuole una grande europa economica e politica;


Per me sarebbe anche ora di derubricare il comunismo, almeno nelle soluzioni espresse da Marx, a semplice utopia irreale e irrealizzabile. Credo si possa essere di sinistra senza per forza richiamarsi al comunismo.


Marx non ha mai espressamente detto come debba essere la società comunista. Ha soltanto analizzato i meccanismi del capitalismo. La sua analisi è più attuale che mai. Questo è sotto gli occhi di tutti.

Voti radicale? Quindi sei a favore della sanità privata, dell'aumento dell'età pensionabile, delle pensioni private e sei contro la cgil?
  • 0

#17 music won't save you

    reprobo

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 8758 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 10:05

Vedo molti voti per sinistra e libertà...vorrei capire i perchè di questi voti, così da poter aprire una discussione in merito.


Uno è il mio, benché poco convinto e deciso in ultima istanza come alternativa al non-voto.
So bene che, purtroppo, al momento si tratta solo di una delle tante accozzaglie elettorali viste a sinistra negli ultimi anni, ma se qualcosa a sinistra del PD può effettivamente nascere è in ambito ambientalista, laico e socialista. In tutta sincerità, la vecchia retorica ideologica ha un po' scocciato anche me e i primi passi di Vendola (sul quale mi associo a scirocco) sembrano almeno preludere a un'apertura e a un dialogo con altre forze in grado di sdoganare certi temi dall'arroccamento nel fortino di Rifondazione, comodo ma ormai sostanzialmente sterile.
Certo, uno dei punti deboli di Sinistra e Libertà rispetto all'Europa è quello sottolineato tante volte con orgoglio da Ferrero, ovvero la non univoca collocazione dei suoi candidati all'interno dei gruppi del Parlamento Europeo. Però ricordiamoci che si tratta di elezioni nelle quali si possono esprimere preferenze e quindi scegliere i singoli candidati in base alle loro posizioni personali.
  • 0
in eremitaggio su http://musicwontsaveyou.com

#18 KissRelish

    redattore Ondagossip 2000

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 8859 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 10:12

IDV. Motivo? Per esclusione.
  • 0
Laura Amiga Putana Napole.

#19 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 10:14

IDV. Motivo? Per esclusione.


Logica berlusconiana quindi?
  • 0

#20 KissRelish

    redattore Ondagossip 2000

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 8859 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 10:16


IDV. Motivo? Per esclusione.


Logica berlusconiana quindi?

e perchè mai? Non mi sento rappresentata, quindi mi tappo il naso. Come molti credo.
  • 0
Laura Amiga Putana Napole.

#21 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 10:20


Vedo molti voti per sinistra e libertà...vorrei capire i perchè di questi voti, così da poter aprire una discussione in merito.


Uno è il mio, benché poco convinto e deciso in ultima istanza come alternativa al non-voto.
So bene che, purtroppo, al momento si tratta solo di una delle tante accozzaglie elettorali viste a sinistra negli ultimi anni, ma se qualcosa a sinistra del PD può effettivamente nascere è in ambito ambientalista, laico e socialista. In tutta sincerità, la vecchia retorica ideologica ha un po' scocciato anche me e i primi passi di Vendola (sul quale mi associo a scirocco) sembrano almeno preludere a un'apertura e a un dialogo con altre forze in grado di sdoganare certi temi dall'arroccamento nel fortino di Rifondazione, comodo ma ormai sostanzialmente sterile.
Certo, uno dei punti deboli di Sinistra e Libertà rispetto all'Europa è quello sottolineato tante volte con orgoglio da Ferrero, ovvero la non univoca collocazione dei suoi candidati all'interno dei gruppi del Parlamento Europeo. Però ricordiamoci che si tratta di elezioni nelle quali si possono esprimere preferenze e quindi scegliere i singoli candidati in base alle loro posizioni personali.


Ma non vedi una contraddizione nel fatto che l'alternativa possa uscire da quelli che questa situazione hanno contribuito a crearla? Nel concreto: dici che bisogna affrancarsi al PSE, ma quest'ultimo è stato l'artefice delle politiche che cia hanno portato alla situazione attuale.

Poi, sinistra e libertà non potrà mai essere autonoma del PD, anzi, voci insistente dicono che dopo le elezioni ci sarà un esodo vedo da SeL al PD.

Giusto ci sono le preferenze...ma è cmq un terno al lotto: non saprai se il tuo candidato, corrispondente ad un determinato gruppo parlamentare, riuscirà a passare...magari passeranno solo candidati che andranno nei verdi, o magari solo nel pse...
  • 0

#22 musicista contabile

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1095 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 10:22

Nelle precedenti occasioni ho votato Rosa nel pugno e poi Italia dei valori.

Stavolta andrò al seggio e annullerò la mia scheda in segno di protesta contro la scellerata situazione in cui si trova la Sardegna.
Essendo nella stessa circoscrizione elettorale della Sicilia il peso tra i voti del rispettivo elettorato non è bilanciato e nulla è stato fatto per risolvere questa situazione.
Dato che si sta parlando di Elezioni Europee e quindi di eleggere un rappresentante al parlamento europeo credo che sia profondamente antidemocratico non poter decidere per noi stessi/ avere meno possibilità rispetto alle altri regioni di vedere tutelato il nostro diritto di rappresentanza in un ambito così importante come quello continentale.
Soprattutto alla luce della situazione economica mondiale e, nel particolare, nella situazione in cui versa (da anni) l'economia Sarda, sarebbe dignitoso non essere trattati in questo modo.
Cappellacci è lì che fa sogni d'oro (niente di strano, eh..). Soru si è ectoplasmizzato (o quasi).
"Irs" (ovvero gli independisti) consiglia di seguire questa linea [andare a votare e far annullare la propria scheda] e io così farò.
Spero che questa notizia (che non ha avuto l'eco che avrebbe meritato) abbia raggiunto un buon numero di elettori e che a far annullare il proprio voto saranno in tanti.

Delle beghe nazionali tendo a disinteressarmene sempre di più e a questo punto sto seriamente pensando di seguire con più assiduità le iniziative degli Indipendentisti.
  • 0

#23 scirocco

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2016 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 10:25

la dirigenza del partito di quegli anni è la stessa che ha fatto la scissione e ha fondato, assieme ai socialisti CRAXIANI, ai verdi e a Sd, sinistra e libertà. Non capisco come fai a criticare una linea politica senza criticare gli artefici di quella linea, di cui vendola era partecipe.

Poi si può dire che vendola sia carismatico, ma schietto proprio no. è barocco, deve sempre ricamare anche i concetti più elementari.

E' vero, qualche elemento di Sinistra e Libertà mi crea ancora dubbi e incertezze, non lo nego, ma archiviato il mio voto a Rifondazione ed escludendo sia PD sia IDV, non vedo altra ragionevole scelta, purtroppo.

Che l'esposizione di Vendola tenda, a volte, al barocchismo forse è vero, ma i concetti espressi trasportano un'urgenza e una lungimiranza troppo spesso dimenticate da molti leader della sinistra.

  • 0

#24 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 10:26



IDV. Motivo? Per esclusione.


Logica berlusconiana quindi?

e perchè mai? Non mi sento rappresentata, quindi mi tappo il naso. Come molti credo.


Logica berlusconiana perchè ti limiti alla contrapposizione personale a berlusconi votando IDV.

In europa l'IDV farà parte del gruppo dei liberali, che in questi anni ha fatto:

- Ha tentanto di portare a 65 ore settimanali l'orario di lavoro, cosa momentaneamente bloccata grazie al gruppo del GUE (quello del PRC+PDCI);
- Ha votato a favore la detenzione fino a 6 mesi nei cie (ex cpt) degli immigrati;
- Ha votato a favore della Bolkenstein, quella direttiva che privatizza selvaggiamente i servizi nazionali (acqua ecc) e che permette, ad esempio, ad una ditta polacca che lavora in italia di usare il contratto del suo paese di origine, ovvero la polonia. Si crea così una lotta tra poveri senza eguali.

In merito ti lascio un link in cui agnoletto speiga benissimo e sinteticamente tutte queste cose.

http://www.youtube.c...h?v=pr_PuYTp5RE
  • 0

#25 KissRelish

    redattore Ondagossip 2000

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 8859 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 10:27




IDV. Motivo? Per esclusione.


Logica berlusconiana quindi?

e perchè mai? Non mi sento rappresentata, quindi mi tappo il naso. Come molti credo.


Logica berlusconiana perchè ti limiti alla contrapposizione personale a berlusconi votando IDV.


questa è una tua deduzione (errata).
  • 0
Laura Amiga Putana Napole.

#26 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 10:30





IDV. Motivo? Per esclusione.


Logica berlusconiana quindi?

e perchè mai? Non mi sento rappresentata, quindi mi tappo il naso. Come molti credo.


Logica berlusconiana perchè ti limiti alla contrapposizione personale a berlusconi votando IDV.


questa è una tua deduzione (errata).


No, perchè se leggi le cose che ti ho scitto e guardi il video capiurai che ho ragione.

Cosa ha fatto Di Pietro in Italia?

- Nella scorsa legislatura ha votato contro la creazione di una commissione d'inchiesta sui fatti del G8
- In questa ha votato a favore del federalismo fiscale
- Di fatto non propone nulla di alternativo alle politiche di Berlusconi, si limita a urlare che la sua maggioranza è eversiva (che è vero, ma poi vota il federalismo fiscale).
  • 0

#27 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 10:30

Marx non ha mai espressamente detto come debba essere la società comunista. Ha soltanto analizzato i meccanismi del capitalismo. La sua analisi è più attuale che mai. Questo è sotto gli occhi di tutti.


Marx parla di appropriazione da parte del proletariato dei mezzi di produzione, di società senza classi e di fine dello stato; tutte cose che ai miei occhi sono semplici utopie e per questo non troppo degne di attenzione, l'analisi e la soluzione sono due cose differenti.

Voti radicale? Quindi sei a favore della sanità privata, dell'aumento dell'età pensionabile, delle pensioni private e sei contro la cgil?


Le posizioni radicali sono molto più articolate di così, sono favorevole a proposte di questo tipo:

equiparare e innalzare gradualmente, entro il 2018, l??età pensionabile per tutti, uomini e donne, a 65 anni, in modo da liberare a regime risorse fino a 7 miliardi di euro all??anno; sostituire, grazie a quelle risorse, il welfare partitocratico, particolaristico, con un welfare democratico, universalistico, ??welfare to work?, per difendere tutti i lavoratori che ne abbiano bisogno, e non posti di lavoro il più delle volte esistenti solo sulla carta.



  • 0

the music that forced the world into future


#28 KissRelish

    redattore Ondagossip 2000

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 8859 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 10:35

No, perchè se leggi le cose che ti ho scitto e guardi il video capiurai che ho ragione.

Cosa ha fatto Di Pietro in Italia?

- Nella scorsa legislatura ha votato contro la creazione di una commissione d'inchiesta sui fatti del G8
- In questa ha votato a favore del federalismo fiscale
- Di fatto non propone nulla di alternativo alle politiche di Berlusconi, si limita a urlare che la sua maggioranza è eversiva (che è vero, ma poi vota il federalismo fiscale).

va beh ho tutta l'impressione dal tuo tono e dal tuo avatar che tu sia qui per fare campagna elettorale. ciao-ciao

  • 0
Laura Amiga Putana Napole.

#29 scirocco

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2016 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 10:36

Tra l'altro Vendola, se proprio vogliamo dirla tutta, è stato praticamente fatto fuori al congresso da un'oscura elezione interna sui contorni della quale, francamente, conservo moltissimi dubbi nonchè pessimi ricordi. Il periodo più nero e controverso di Rifondazione, secondo me, l'apice del suo declino. Un'elezione che, se ricordo bene, contribuì ad avvelenare definitivamente il clima interno spargendo "sangue" e polemiche per settimane. Eppoi Ferrero nun me piace per niente! :P
  • 0

#30 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 10:38

Marx non ha mai espressamente detto come debba essere la società comunista. Ha soltanto analizzato i meccanismi del capitalismo. La sua analisi è più attuale che mai. Questo è sotto gli occhi di tutti.


Marx parla di appropriazione da parte del proletariato dei mezzi di produzione, di società senza classi e di fine dello stato; tutte cose che ai miei occhi sono semplici utopie e per questo non troppo degne di attenzione, l'analisi e la soluzione sono due cose differenti.

Voti radicale? Quindi sei a favore della sanità privata, dell'aumento dell'età pensionabile, delle pensioni private e sei contro la cgil?


Le posizioni radicali sono molto più articolate di così, sono favorevole a proposte di questo tipo:

equiparare e innalzare gradualmente, entro il 2018, l??età pensionabile per tutti, uomini e donne, a 65 anni, in modo da liberare a regime risorse fino a 7 miliardi di euro all??anno; sostituire, grazie a quelle risorse, il welfare partitocratico, particolaristico, con un welfare democratico, universalistico, ??welfare to work?, per difendere tutti i lavoratori che ne abbiano bisogno, e non posti di lavoro il più delle volte esistenti solo sulla carta.




La rivoluzione russa (in parte in contrasto con quello che teorizzava Marx) è stata reale o finta? Lasciamo stare quello che è successo dopo (che io non rinnego totalmente)...ma l'evento in cui il proletariato si è impadronito dei mezzi di produzione non è accaduto? Perchè dire che è quindi utopistico che ciò possa accadere nuovamente, magari sotto altre forme? Gurda in Venezuela, in Bolivia...nel sud america...cosa sta accadendo.

Senza scendere nella particolarità dei programmi, i radicali propongono uno stato liberare tout court, ovvero quel tipo di sistema che sta fallendo ovunque, in primis negli USA. I radicali auspicano un modello statunitense sotto ogni punto di vista: pensioni (e qui ti ricordo la situazione della general motors e delle grandi aziende che si sono sostituite al welfare state), sanità, sistema bipartitico...
  • 0

#31 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 10:40


No, perchè se leggi le cose che ti ho scitto e guardi il video capiurai che ho ragione.

Cosa ha fatto Di Pietro in Italia?

- Nella scorsa legislatura ha votato contro la creazione di una commissione d'inchiesta sui fatti del G8
- In questa ha votato a favore del federalismo fiscale
- Di fatto non propone nulla di alternativo alle politiche di Berlusconi, si limita a urlare che la sua maggioranza è eversiva (che è vero, ma poi vota il federalismo fiscale).

va beh ho tutta l'impressione dal tuo tono e dal tuo avatar che tu sia qui per fare campagna elettorale. ciao-ciao



Io invece vedo che non vuoi confrontarti sui temi concreti, quelli che evidenziano la non-alternativa di Di Pietro alle politiche sociali di berlusconi e del partito PPE-PSE-ALDE in europa.
  • 0

#32 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 10:42

Tra l'altro Vendola, se proprio vogliamo dirla tutta, è stato praticamente fatto fuori al congresso da un'oscura elezione interna sui contorni della quale, francamente, conservo moltissimi dubbi nonchè pessimi ricordi. Il periodo più nero e controverso di Rifondazione, secondo me, l'apice del suo declino. Un'elezione che, se ricordo bene, contribuì ad avvelenare definitivamente il clima interno spargendo "sangue" e polemiche per settimane. Eppoi Ferrero nun me piace per niente! :P


Anche qui, falsità da parte vostra. Vendola è stato sconfitto in un congresso DEMOCRATICO (anche se duro), in cui la maggioranza del partito si è espressa contro il superamento di rifondazione per un velleitario progetto di sinistra "diffusa".

Le campagne denigratorie di stalinismo le avete messe in giro voi.
  • 0

#33 cool as kim deal

    Utente contro le bonus track

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 14262 Messaggi:
  • LocationLooking Corsica, Feeling Corsico

Inviato 01 giugno 2009 - 10:47

Andrò a votare,giusto per sentimento antibelusconiano.
quindi molletta sul naso,chiappe strette e croce sul simbolo del...

(azz,pensavo fosse più facile asd)

...Pd
  • 0
Adescatore equino dal 2005

#34 scirocco

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2016 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 10:48

Le campagne denigratorie di stalinismo le avete messe in giro voi.

Ma quando mai??  :D Stavate allo sbando completo, altro che, e quel congresso ne è stata la dimostrazione. In bocca al lupo. :P
  • 0

#35 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 11:01

Le campagne denigratorie di stalinismo le avete messe in giro voi.

Ma quando mai??  :D Stavate allo sbando completo, altro che, e quel congresso ne è stata la dimostrazione. In bocca al lupo. :P


Devo postarti gli articoli in cui dicevate che Ferrero è uno stalinista, facendo finta di non sapere che proviene da DP? Allo sbando è Vendola...un articolo non di parte al riguardo:

Nel movimento Sinistra è libertà c'è già chi parla di fusione con i democratici. Subito dopo elezioniCondividi
Oggi alle 13.40
Nel movimento Sinistra è libertà c'è già chi parla di fusione con i democratici. Subito dopo elezioni

Nichi Vendola contro le sirene del Pd

di Antonio Funiciello

Secondo tutti sondaggi recenti, il nuovo partito della sinistra non supererà Io sbarramento. Questo metterebbe in grande difficoltà i leader

ROMA, Sinistra e libertà non ce la fa. I sondaggi sono impietosi e la danno ferma tra il 2% e il 3%: i voti in uscita dal Pd sono tutti per Di Pietro e Rifondazione, così che alla seconda versione di quello che fu l'Arcobaleno (vedi Politiche 2008) non restano che briciole. I fattori di debolezza si sommano inesorabili.

Anzitutto un leader, Nichi Vendola, che non indovina una mossa.
Prima manda a quel paese in diretta televisiva Gasparri, poi scrive una lettera a tutti i leader dell'opposizione per un fronte comune contro il rischio democratico berlusconiano e nessuno gli risponde. Tranne il capo dei comunisti Ferrero, contro cui Vendola ha perso l'ultimo congresso di Rifondazione: una risposta che suona come una beffa. Gli altri dirigenti sinistri e liberi non si muovono meglio e vivono con inquietudine l'attesa della sconfitta. Ieri Fabio Mussi si è rivolto direttamente agli ex elettori dei Ds con un appello accorato, cercando di irretire a sé chi nel Pd non si sente a casa. I Verdi restano i più perplessi. Oltre alla infausta leadership di Pecoraro Scanio, hanno riposto in soffitta anche il loro simbolo, perdendo un richiamo identitario che forse da solo avrebbe ottenuto lo stesso risultato che farà tra due settimane Sinistra e libertà. Paolo Cento, già sottosegretario all'Economia a favore della decrescita, è tra i più perplessi della strategia elettorale del nuovo cartello, tanto che ha chiesto ufficialmente meno riunioni e più iniziative di piazza.

Meno riunioni, certo.
Perché Sinistra e libertà non riesce a darsi una guida unitaria e per ogni decisione si ritrova costretta a riunire le quattro componenti che le hanno dato vita: i mussiani ex Ds, i socialisti che furono di Boselli, i Verdi che furono di Pecoraro Scanio e i rifondaroli scissionisti. Riunioni occupate a litigare su tutto: dalle questioni macropolitiche, alle faccende di bottega come l'applicazione del manuale Cencelli su chi mandare in televisione. Una babele che si riflette sui media e nel dibattito politico e rappresenta una zavorra pesantissima da scaricare prima e dopo il voto.

Già, perché dopo il 7 giugno, che fine farà Sinistra e libertà?
Le divisioni interne di oggi attengono molto al destino che arriderà al cartello elettorale nella torrida estate che lo attende. E' noto il teorema del vignettista Sergio Staino, in lista con Vendola ma fondatore e iscritto del Pd, per cui la propria candidatura in Sinistra e libertà servirebbe in realtà per rafforzare i democratici. A tutti è sembrata una boutade. Eppure rivela la trama su cui si giocheranno i destini della formazione dopo il mancato scavalcamento dello sbarramento del 4%, ovvero il rapporto politico col Pd.
Se è vero che la lista di Ferrero e Diliberto, comunque andrà, avrà un futuro, lo stesso non si può dire per i dirigenti di Sinistra e libertà. Domenica scorsa Franceschini ha auspicato che coloro che, tra questi, vengono dalla vicenda dell'Ulivo rientrino presto nel Pd. In Sinistra democratica, l'anima mussiana dei fuoriusciti diessini, ci pensa ormai più d'uno. Anche perché l'idea di fare la minoranza moderata di una formazione di estrema sinistra è meno allettante di quella di fare la minoranza estrema di un partito di centrosinistra moderato. Anche i socialisti di Nencini sono su questa lunghezza d'onda. I Verdi paiono, invece, intenzionati a rilanciare il loro autonomismo con un irrigidimento ideologico del loro credo ambientalista.
Più difficile da decifrare la sorte di Vendola e dei pochi che per lui hanno lasciato Rifondazione, anche se è probabile che molti torneranno con Ferrero, lasciando Nichi a presiedere la Puglia ancora per qualche mese. Fino a quando il Pd non gli darà il benservito, scegliendosi per il centrosinistra un altro candidato presidente per le regionali del 2010. ***

Liberal 27 maggio 2009

  • 0

#36 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 11:03

La rivoluzione russa (in parte in contrasto con quello che teorizzava Marx) è stata reale o finta? Lasciamo stare quello che è successo dopo (che io non rinnego totalmente)...ma l'evento in cui il proletariato si è impadronito dei mezzi di produzione non è accaduto? Perchè dire che è quindi utopistico che ciò possa accadere nuovamente, magari sotto altre forme? Gurda in Venezuela, in Bolivia...nel sud america...cosa sta accadendo.


Tu confondi il proletariato con lo stato e i suoi capi, Marx teorizzava la dissoluzione dello stato non certo la sua identificazione in chiave monopolistica con il proletariato!

Senza scendere nella particolarità dei programmi


Ho la malsana abitudine di giudicare un partito dalle idee e dai programmi che esprime, di che sia un male?
Se guardo al programma dell'ALDE (gruppo di cui fa parte Marco Cappato, la persona che ho intenzione di votare) concordo su quasi tutti i punti.


  • 0

the music that forced the world into future


#37 scirocco

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2016 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 11:03

contro il superamento di rifondazione per un velleitario progetto di sinistra "diffusa"

Esattamente ciò che potrebbe permettere, forse, alla sinistra di rinascere e di agganciarsi finalmente al presente e al futuro! Ripeto, l'errore più grande di Rifondazione, per me, è stato quello di allontanarsi dai giovani e dai movimenti, di aver perso gli strumenti e le parole per confrontarsi col presente in chiave moderna, lucida e lungimirante.
  • 0

#38 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 11:03

Giusto per intenderci, la sinistra radical chic dei salotti borghesi di Bertinotti è Sinistra e Libertà.

Il PRC ha scelto di inziare "dal basso a sinistra" sia politicamente che socialmente (vedere i Gruppi da Acquisto popolare con il pane ad 1 euro, metodo ripreso anche dalla FIOM).

Ah, ricordo inoltre che Vendola è ineleggibile in Europa, così come Berlusconi e Di Pietro: la personalizzazione della politica passa anche da qui.
  • 0

#39 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 11:08

La rivoluzione russa (in parte in contrasto con quello che teorizzava Marx) è stata reale o finta? Lasciamo stare quello che è successo dopo (che io non rinnego totalmente)...ma l'evento in cui il proletariato si è impadronito dei mezzi di produzione non è accaduto? Perchè dire che è quindi utopistico che ciò possa accadere nuovamente, magari sotto altre forme? Gurda in Venezuela, in Bolivia...nel sud america...cosa sta accadendo.


Tu confondi il proletariato con lo stato e i suoi capi, Marx teorizzava la dissoluzione dello stato non certo la sua identificazione in chiave monopolistica con il proletariato!

Senza scendere nella particolarità dei programmi


Ho la malsana abitudine di giudicare un partito dalle idee e dai programmi che esprime, di che sia un male?
Se guardo al programma dell'ALDE (gruppo di cui fa parte Marco Cappato, la persona che ho intenzione di votare) concordo su quasi tutti i punti.



No, io parlo di marxismo - leninismo, che non è altro che l'applicazione del marxismo alla situazione russa del tempo.
Non è possibile discutere di marxismo senza incontrarsi con i suoi più grandi pensatori, tra cui Lenin.

In ogni caso Marx teorizzava la dissoluzione dello stato in quanto veniva cadere la sua funzione di controllo sul conflitto sociale, dato che le classi sarebbero scomparse.
Marx dice che il proletariato deve impossessarsi dello stato e utilizzarlo come mezzo coercitivo nei confronti della borghesia fino a che questa non sarà sconfitta, instaurando la cosidetta dittatura del proletariato. La tua analisi ti fa scadere nell'anarchismo e basta, quello sì utopico.
  • 0

#40 music won't save you

    reprobo

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 8758 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 11:12

Ma non vedi una contraddizione nel fatto che l'alternativa possa uscire da quelli che questa situazione hanno contribuito a crearla? Nel concreto: dici che bisogna affrancarsi al PSE, ma quest'ultimo è stato l'artefice delle politiche che cia hanno portato alla situazione attuale.


Sinceramente no, se consideriamo che Vendola non è certo stato a capo di Rifondazione né tanto meno è stato indicato a ricoprire responsabilità di governo da parte della precedente dirigenza.
E poi comunque riporterei il discorso alle tematiche e alle posizioni in ambito nazionale, tanto più che il Parlamento europeo non solo non ha così forte polarizzazione politica ma ha anche limitata potestà decisionale e quindi di indirizzo strettamente politico.

la maggioranza del partito si è espressa contro il superamento di rifondazione per un velleitario progetto di sinistra "diffusa".


Ecco, sarà pure velleitario, ma mi sembra l'unico modo per evitare di finire in una riserva indiana che si autoalimenta, senza alcuna possibilità di agire concretamente e contare qualcosa. In quella posizione ci si è stati comodi per molti anni, adesso è ormai sterile e non giova veramente a nessuno, se non all'establishment di un partito cui riconosco grande coerenza ma nel quale vedo con malinconia sempre maggiore distanza dalla realtà.
  • 0
in eremitaggio su http://musicwontsaveyou.com

#41 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 11:20

No, io parlo di marxismo - leninismo, che non è altro che l'applicazione del marxismo alla situazione russa del tempo.
Non è possibile discutere di marxismo senza incontrarsi con i suoi più grandi pensatori, tra cui Lenin.


Se tu credi che oggi sia ancora utile ispirarsi a un politico che agiva nella Russia zarista un secolo orsono buon per te, i miei occhi vedono solo zero possibilità di cambiare realmente le cose e molte probabilità di rinchiudersi per l'ennesima volta in una teca ideologica e pragmaticamente nulla.
Per il resto in Russia ho visto al comando molto poco proletariato ma tante oligarchie di potere che hanno gestito lo stato in maniera illiberale e fallimentare, la dittatura di una classe immensa di persone sostituita con la dittatura di una o pochissime.
  • 0

the music that forced the world into future


#42 Limenitis

    sputasentenze

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 25804 Messaggi:
  • LocationArcore (ex URSS)

Inviato 01 giugno 2009 - 11:24

Ma i radicali e la lista Bonino-Pannella sono due cose separate?  :-X
  • 0

Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#43 BillyBudapest

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 7722 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 11:26

Marx non ha mai espressamente detto come debba essere la società comunista. Ha soltanto analizzato i meccanismi del capitalismo. La sua analisi è più attuale che mai. Questo è sotto gli occhi di tutti.


Marx parla di appropriazione da parte del proletariato dei mezzi di produzione, di società senza classi e di fine dello stato; tutte cose che ai miei occhi sono semplici utopie e per questo non troppo degne di attenzione, l'analisi e la soluzione sono due cose differenti.


in realtà, non lo sono: la "soluzione", in marx, è una diretta conseguenza dell'analisi del movimento, della traiettoria storica, politica ed economica - ovvero come qualcosa che si impone in virtù di questo movimento, più che in maniera semplicemente arbitraria, per la volontà astratta di qualcuno.
  • 0

#44 maelstrom

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2106 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 11:48

IDV, perché è un partito che quasi su tutti i fronti ha le mie stesse idee (di sinistra), nonostante una campagna costante di diffamazioni e disinformazioni (tutte rivelatisi false) mantiene la sua dignità e motivo d'esistere, l'unico partito serio di opposizione (alla maggioranza non ce n'è neanche mezzo) presente al parlamento.

Quando tornerà ad esistere un partito comunista abbastanza forte tornerò a votarlo, ora mi sembrano troppo disuniti e poco lucidi e al tempo mi delusero durante il governo Prodi, avevo votato Bertinotti.
  • 0

#45 Haggard

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2729 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 12:03

Io personalmente voterò per il PD, dando le tre preferenze a Vittorio Prodi, Luigi Berlinguer e a Debora Serracchiani.

E mi sembra un atto di autolesionismo incredibile e assurdo la separazione fra le due liste "Sinistra e libertà" e la lista comunista. Ma quali enormi differenze ideologiche ci possono mai essere da giustificare una separazione? Si meriterebbero di prendere il 3,9% entrambi e di rimanere esclusi per il rotto della cuffia.
  • 0

#46 cool as kim deal

    Utente contro le bonus track

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 14262 Messaggi:
  • LocationLooking Corsica, Feeling Corsico

Inviato 01 giugno 2009 - 12:05



E mi sembra un atto di autolesionismo incredibile e assurdo la separazione fra le due liste "Sinistra e libertà" e la lista comunista. Ma quali enormi differenze ideologiche ci possono mai essere da giustificare una separazione?


Ahhh,il fascino delle poltrone ...Sentissi che pelle!
  • 0
Adescatore equino dal 2005

#47 R. Mutt

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2667 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 12:07

Chi voterò? La mia risposta è in questa citazione

??...come le vostre speranze: nulla
come il vostro paradiso: nulla
come i vostri idoli: nulla
come i vostri capi politici: nulla
come i vostri eroi: nulla
come i vostri artisti: nulla
come le vostre religioni: nulla?


  • 0

#48 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 12:10

Io personalmente voterò per il PD, dando le tre preferenze a Vittorio Prodi, Luigi Berlinguer e a Debora Serracchiani.

E mi sembra un atto di autolesionismo incredibile e assurdo la separazione fra le due liste "Sinistra e libertà" e la lista comunista. Ma quali enormi differenze ideologiche ci possono mai essere da giustificare una separazione? Si meriterebbero di prendere il 3,9% entrambi e di rimanere esclusi per il rotto della cuffia.


Dillo a Vendola che ha fatto una scissione ponendo una pregiudiziale anticomunista in favore dei socialisti craxiani.
  • 0

#49 Robert Plant

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1564 Messaggi:

Inviato 01 giugno 2009 - 12:22

Io voterò ovviemente IDV. Resto basito nel vedere il Popolo del Letame secondo nel sondaggio...
  • 0

#50 HardNheavy

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2653 Messaggi:
  • LocationUgiònn

Inviato 01 giugno 2009 - 12:23

IDV, perché è un partito che quasi su tutti i fronti ha le mie stesse idee (di sinistra), nonostante una campagna costante di diffamazioni e disinformazioni (tutte rivelatisi false) mantiene la sua dignità e motivo d'esistere, l'unico partito serio di opposizione (alla maggioranza non ce n'è neanche mezzo) presente al parlamento.

Quando tornerà ad esistere un partito comunista abbastanza forte tornerò a votarlo, ora mi sembrano troppo disuniti e poco lucidi e al tempo mi delusero durante il governo Prodi, avevo votato Bertinotti.



Quali sarebbero le falsità sull'IDV?

  • 0




0 utente(i) stanno leggendo questa discussione

0 utenti, 0 ospiti, 0 utenti anonimi