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Antichrist, Lars von Trier


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76 replies to this topic

#51 BlackiceLORDofSILENCE

    Classic Rocker

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Inviato 04 giugno 2009 - 15:59

Che fosse girato in digitale mi è sembrato immediatamente evidente (le tonalità verdastre del bianco e nero del prologo la dicono lunga in questo senso, così come le invasioni di luce durante la ricerca di Lui nascosto nella tana della volpe).

Più ampiamente le distorsioni ottiche, le sfocature e la definizione delle immagini in tutto il film sanno di digitale. La voce "technical specs" sulla scheda di imdb dedicata ad Antichrist, integrata con qualche altra ricerca in rete, ha fatto il resto.

La Phantom HD Camera è stata sicuramente usata per le "extreme slow mo shots", la Red One per le altre riprese suppongo.


certo certo che è digitale, ovvio.
ero incuriosito per la Phantom HD e per la Red One.  ;)
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<a href="http://rateyourmusic...ofSILENCE"><img border=0 src="http://rateyourmusic...DofSILENCE.png" width=250 height=72></a>

http://rateyourmusic...ceLORDofSILENCE
http://www.anobii.com/people/moro/
http://www.lastfm.it...r/BlackiceLORD/

la mamma dei sottogeneri del metal è sempre incinta

Che poi Hitler è un personaggio così black metal... esteticamente impossibile non restarne colpiti. Stalin è più death-grindcore. Mussolini garage-punk, Mao invece è doom.


#52 BillyBudapest

    Enciclopedista

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Inviato 06 giugno 2009 - 16:24


Elaborazione del lutto di una coppia che ha perso un figlio mentre faceva l??amore. Uno Strindberg dei poveri, tra sessuofobia, misoginia, horror (come se ne vede a qualunque fiera della videoarte), parodie (o copie?) di Lynch, animali parlanti disneyani. Il peggio di un ridicolo provocatore. (Alberto Pezzotta)



Grande Pezzotta, la sua rubrica cinematografica su Linus di fine anni '90 era oro puro.
Dove scrive attualmente?


è sempre bello leggere stroncature di von trier.
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#53 vegeta851

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Inviato 06 giugno 2009 - 19:07



Elaborazione del lutto di una coppia che ha perso un figlio mentre faceva l??amore. Uno Strindberg dei poveri, tra sessuofobia, misoginia, horror (come se ne vede a qualunque fiera della videoarte), parodie (o copie?) di Lynch, animali parlanti disneyani. Il peggio di un ridicolo provocatore. (Alberto Pezzotta)



Grande Pezzotta, la sua rubrica cinematografica su Linus di fine anni '90 era oro puro.
Dove scrive attualmente?


è sempre bello leggere stroncature di von trier.


http://www.youtube.c...e=channel_page  asd
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#54 trent86

    Groupie

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Inviato 06 giugno 2009 - 20:13

ahhahaha mi viene in mente sempre questa scena quando vedo qualcosa di aldo, giovanni e giacomo...

in quel film c'è pure Consequence dei Notwist se non sbaglio  :-*
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#55 bowman

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Inviato 10 giugno 2009 - 22:29

scusate il commento lapidario.
mano mano che procedevo con la visione del film pensavo: "ma questa è una banalizzazione di Tarkovski". quando in capo ai titoli di coda è apparsa la dedica al regista russo sono rabbrividito. tutta l'espressività e la spirituralità che c'è in Tarkovski in questo film rimane solo in superficie.
boh, sarà che mentre vedevo il film mi venivano in mente appunto Tarkovski, Bergman, Dryer... ma a me non ha convinto per niente. L'ho trovato povero di espressività sia nelle scene individuali che nella costruzione complessiva.

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#56 tiresia

    Sue Ellen

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Inviato 11 giugno 2009 - 17:29

Formalmente è buono, non perfetto, ma ben fatto, ma la storia! Un rapporto di coppia in crisi che si incaglia in un meccanismo di anlisi (reciproca direi) un tantino stantio (anche se ammetto di aver pensato: la storia di un uomo che ha la presunzione di guarire la moglie e ovviamente non ci riesce, punto...embè?) che fa arrancare  tutto il film. E poi tutta la virata sui massimi sistemi del femminile, del maschile, del rapporto secolare fra due polarità stridenti (un po' banale l'associazione uomo/razionalità, donna/natura/passione etcetc) che non trovo per nulla giustificato e pretenzioso.
Personalmente poi non mi detto nulla di che, per esempio, Vincere di Bellocchio mi ha dato molto da pensare, mi ha regalato davvero qualcosa (e dal punto di vista della forma, il cinema nell'ospedale dove è ricoverato Mussolini è eccezionale), qui nulla.

Ps. La recensione è molto bella, ma non condivido il pieno entusiasmo e il voto

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#57 satyajit

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Inviato 11 giugno 2009 - 23:05

Vorrei fare i complimenti al collega Giuseppe Gangi per la recensione: io non so scriverne di così belle. Mi chiedo però come abbia fatto a piacergli un film così spocchioso, pretenzioso, vuoto e retrogrado (non solo misogino). Era da tempo che Trier (il "von" se lo può mettere in quel posto) non produceva una frittura d'aria di queste proporzioni. Anche gli interpreti: di rara inespressività*. Va bene che il doppiaggio fa pena, ma il premio all'attrice è comunque inaccattabile.

*Non certo voluta: i due si sforzano di apparire credibili.
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#58 William Blake

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Inviato 12 giugno 2009 - 19:42

io non so scriverne di così belle.


mah, non sono d'accordo ;D
riguardo al film, come ho già detto nella recensione e in questo stesso topic, si presenta come un aut-aut, quindi, probabilmente, quelli che per te sono i punti deboli del film, per me, in controluce, sono i punti di forza  ;)


PS: tra tiresia e satyajit continua l'affinità elettiva :P
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Ho un aspetto tremendo, e non bado a vestirmi bene o a essere attraente, perché non voglio che mi capiti di piacere a qualcuno. Minimizzo le mie qualità e metto in risalto i miei difetti. Eppure c'è lo stesso qualcuno a cui interesso: ne faccio tesoro e mi chiedo: "Che cosa avrò sbagliato?"

#59 bowman

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Inviato 13 giugno 2009 - 08:06

Se non avessi mai visto i film di Tarkovski al quale non solo il film è dedicato ma s'ispira per tanti aspetti... se non avessi mai visto Persona e Sussurri e grida di Bergman... se non avessi mai visto i film di Dreyer... allora forse il film mi sarebbe piaciuto.
In Tarkovski l'atmosfera isolata, drammatica e meditativa come quella del bosco di Antichrist si sarebbe caricata di effettiva capacità di suscitare ed esprimere senso del dramma, di isolamento, di meditazione. In Tarkovski un oggetto, un'atmosfera, un dialogo, non sono mai solo un oggetto, un'atmosfera, un dialogo. In Tarkovski c'è sempre nel visibile il piano dell'invisibile, in Tarkovski quello che vediamo rimanda a quello che sentiamo o a emozioni, riflessioni che non riusciamo a dire.
Beh, signori miei, in Antichrist tutto quello che c'è da dire viene detto, tutto quello che c'è da vedere viene mostrato. L'ispirazione tarkovskiana (perché di ispirazione si tratta e non solo di dedica) non è ai livelli del remake soderbeghiano di Solaris ma poco ci manca. Lì doce il film di Von Trier cerca di evocare, di suggerire, di non dire, è totalmente fallimentare, non regge, ha bisogno sempre di scene forti come continui atti sessuali, immagini straordinarie, scene di matrice horror. Insomma, permettetemi il messaggio forte, quel che manca in questo film è proprio il senso dell'arte, il senso della poesia. Von Trier mira in alto ma spara basso. Molto basso.
Poi se penso al dialogo terapeutico di Persona di Bergman a cui il film mi ha rimandato (ma direi che esplicitamente rimanda), la sproporzione è talmente vasta da mettermi il sospetto che forse se rivedessi i film di Von Trier che ho amato tanto potrei cambiare opinione.
La citazione di Sussurri e grida del taglio del clitoride rende ancora più minuscola questa pellicola. Perché in Von Trier è l'ennesimo momento forte per tappare i buchi di un'incapacità espressiva, in Bergman è il momento drammatico di una storia carica di drammaticità ed espressività.

Quanto a Dreyer...
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#60 Kraftwave

    Roadie

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Inviato 16 giugno 2009 - 09:16

A dispetto della mia simpatia e stima per Von Trier, giudico questo film davvero schifoso  ;D

Atmosfera surreale e simbolismi eccessivi, sceneggiatura improbabile e noiosa, scene "forti"/porno gratuite che non aggiungono nulla all'economia della narrazione, una pellicola pretestuosa che non è né horror né drammatica ma solo sadica e irritante.
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#61 vegeta851

    Enciclopedista

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Inviato 18 giugno 2009 - 13:57

estimatori del geniale Lars rallegratevi, ora potrete recidere il clitoride a Charlotte Gainsbourg tutte le volte che volete in "EDEN", il videogame ufficiale di "Antichrist"

http://www.rottentom...deo_game_tie_in

Eden, as the game will be called, will be a first-person thriller/adventure game that invites players to confront their fears. Willem Dafoe will reportedly reprise his role in voice-over, though the game will not replicate the film, picking up afterward instead
[/img]


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#62 strangelove

    Scaruffiano

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Inviato 13 novembre 2009 - 19:25

Ho sempre mal sopportato von Trier. Mi ha spesso irritato per gli stessi noti motivi che i suoi detrattori mettono sul piatto quando desiderano sparlare del danese.
Eppure anche nei suoi risultati più bassi (??Idioti?) gli riconoscevo metodi che potevano in qualche modo conquistare una fetta di pubblico, anche intelligente e realmente appassionato.
Per ??Antichrist? invece non è cosi??. Non che io voglia criticare coloro che lo hanno apprezzato (ognuno ha il diritto di farsi piacere ciò che meglio crede: ma le citazioni di Bosch e Dreyer ammetto che mi dispiacciono), però fatico dannatamente a capire come una roba del genere possa piacere a qualcuno. Arrivavo a comprenderlo con le sue pellicole che ritengo sopravvalutate (??Le onde del destino?, ??Dogville?, ??Europa?) o proprio pessime (??Medea?, ??Manderlay?, ??Idioti?). Qui invece no, non riesco a capirlo.
La prima sequenza dovrebbe essere quella cinematograficamente più bella. Studiata nei minimi dettagli (gran quantità di macchine ad alta definizione, b/n, ralenty), mi è sembrato un passo di pornografia scadente. E non di ??porno? inteso come volgare scopata e nemmeno di squallore etico, ma pornografia dell??immagine e comunque del cattivo gusto: in particolar modo è vergognoso il bimbetto che cade a rallentatore giù sulle note di una lirica.
Nel suo insieme l??incipit di ??Antichrist? mi è parso degno di uno spot unrated di Dolce & Gabbana.
Seguono una ventina di minuti di scialbo dramma da camera (bergmaniano?).
Poi ci sono 2-3 frammenti di ralenty sognanti ambientati nella selvaggia e misteriosa natura della foresta. Si è parlato di risultato pittorico. Peccato che gli effetti digitali strabordino e ogni millesimo di secondo sa di fasullo fino al midollo. Per opera cinematografica pittorica non arrivo a consigliare ??Madre e figlio? di Sokurov e nemmeno Paradžanov, ma guardatevi ??Azur e Asmar?, film d??animazione di Ocelot. Comunque, i migliori momenti di ??Antichrist?, il che è tutto dire. Ahimè, comincio a pensare che Anthony Dod Mantle sia un genio della fotografia da videoclip, ma che al cinema non mi piacerà mai.
Il resto del film è inqualificabile. La donna impazzisce e peggiora senza alcuna progressione drammaturgica (vengono tirati pretestuosamente in ballo stregoneria e condizione umana della donna). Qualche simbolismo qua e là vecchio come il mondo, qualche scopata e via. Nel corso degli ultimi 30 minuti c??è una donna che sbraita, che vuole torturare il marito (perché?) con la macchina da presa che arranca dietro a questi due. Non c??è ritmo, non c??è montaggio e non c??è nemmeno la regia. In questo mare di noia ogni tanto von Trier ci piazza provocazioni fastidiose (il pene che eiacula sangue) o prese per il culo esilaranti (la volpe che parla ha molto divertito anche me che solitamente detesto chi ride al cinema guardando dei film drammatici, che mi piacciano o meno).
Finale in b/n semplicemente ridicolo.
I due attori possono poco e il premio all??altrove ben più brava Charlotte Gainsbourg è una scelta sballata, quasi imbarazzante.
Della misoginia e del masochismo mi importa poco (sai che novità nei film di Trier?).
Non c??è horror, non c??è pornografia, non c??è il film. ??Idioti? mi fece schifo, ma era quasi un film.
Questo no, e per questo si piazza sul mio personale podio delle cine-robe (cine-merde) del decennio.
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#63 vegeta851

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Inviato 13 novembre 2009 - 19:58

ci era quasi cascato (quando hai scritto che ti era piaciuto)  ;D

comunque AMEN
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#64 strangelove

    Scaruffiano

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Inviato 13 novembre 2009 - 20:07

ci era quasi cascato (quando hai scritto che ti era piaciuto)  ;D

comunque AMEN


Intendi satyajit? Però poteva anche capitare. Mai dire mai.

Peggio di quanto mi hai detto per mesi, comunque.
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#65 BillyBudapest

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Inviato 13 novembre 2009 - 21:44

è una recensione che mi ha quasi commosso.
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#66 bowman

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Inviato 13 novembre 2009 - 21:54

strangelove, condivido tutto, pure le cose che hai pensato ma non hai scritto
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#67 strangelove

    Scaruffiano

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Inviato 13 novembre 2009 - 23:03

è una recensione che mi ha quasi commosso.


Però nel tabellino dei voti ho dato 0,5. A me è piaciuto un po' di più rispetto a te.


strangelove, condivido tutto, pure le cose che hai pensato ma non hai scritto


Grazie. Fin troppo buono.

Il mio era un commento più che una recensione (in fondo ho scritto il tutto in una manciata di minuti!), ma rileggendolo mi accorgo che sono riuscito a esprimere bene impressioni e sensazioni personali scaturite dalla visione.
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#68 BillyBudapest

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Inviato 14 novembre 2009 - 00:32

ok, ora non montarti la testa.
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#69 Guest_Bronco Billy_*

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Inviato 14 novembre 2009 - 13:37

Condivido, soprattutto riguardo la prima scena, una schifezza vanamente estetizzante, bruttissima.
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#70 Guest_Terzo_*

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Inviato 14 novembre 2009 - 13:50

dopo quella scena ho interrotto la visione, davvero orripilante
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#71 Ian Smith

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Inviato 14 novembre 2009 - 15:23

a me è piaciuta e manco poco  :'(
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#72 William Blake

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Inviato 14 novembre 2009 - 15:29

a me è piaciuta e manco poco  :'(


ogni tanto capitano anche di queste disgrazie asd
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Ho un aspetto tremendo, e non bado a vestirmi bene o a essere attraente, perché non voglio che mi capiti di piacere a qualcuno. Minimizzo le mie qualità e metto in risalto i miei difetti. Eppure c'è lo stesso qualcuno a cui interesso: ne faccio tesoro e mi chiedo: "Che cosa avrò sbagliato?"

#73 Guest_Terzo_*

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Inviato 14 novembre 2009 - 20:27

sembra un'imitazione mal riuscita di una di quelle pubblicità anni 90 di profumi firmati
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#74 William Blake

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Inviato 15 novembre 2009 - 13:17

sembra un'imitazione mal riuscita di una di quelle pubblicità anni 90 di profumi firmati


solo che ti fa vedere anche il lato negativo. bravo, vedo che hai capito asd
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Ho un aspetto tremendo, e non bado a vestirmi bene o a essere attraente, perché non voglio che mi capiti di piacere a qualcuno. Minimizzo le mie qualità e metto in risalto i miei difetti. Eppure c'è lo stesso qualcuno a cui interesso: ne faccio tesoro e mi chiedo: "Che cosa avrò sbagliato?"

#75 bowman

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Inviato 15 novembre 2009 - 16:17

Antichrist è un cimitero di immagini e di simboli
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#76 Guest_Bronco Billy_*

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Inviato 15 novembre 2009 - 17:27

sembra un'imitazione mal riuscita di una di quelle pubblicità anni 90 di profumi firmati


Proprio così.
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#77 Guest_Terzo_*

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Inviato 15 novembre 2009 - 17:30


sembra un'imitazione mal riuscita di una di quelle pubblicità anni 90 di profumi firmati


solo che ti fa vedere anche il lato negativo. bravo, vedo che hai capito asd

c'è poco da capire, è così e basta. Comunque è ovvio che avendo visto solo quella scena non ho facoltà di esprimere qualsivoglia giudizio.
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