303 replies to this topic

[Dylan]

no dico..parliamone!!!

io ho appena finito di ascoltare questo disco...e mi ha fatto tirare tardi anche per scrivere qui!
sono rimasto spiazzato spesso durante l'ascolto...l'esordio con "Kriegsspiel" sembra uscito da un nero ma qualche secondo dopo arriva "Hard Times" e ti sembra di sentire i Beirut ancora piu' orientali...magnifico,spendido,arriva "The Bachelor" decisamente celtico come giustamente si dice nella recensione (ottima)."Damaris" è un romanticismo in stile Depeche Mode fino all'ingresso degli archi,"Thickets" sarebbe degna di un film sui tradizionali racconti pagani.Il pianoforte e la voce di "Blackdown" richiamano il miglior David Sylvian,quello elegante,oscuro e solare al tempo stesso."The Sun Is Often Out" è il brano piu' delicato e romantico e il finale con "The Messenger" serve solo a rimandarti all'inizio dell'album con la stessa sensazione di disorientamento (positivissimo si intende).

Meraviglia

[The Careless Whisper]

Come già affermato nel thread generale su Patrick Wolf: concordo con la recensione, ci troviamo al cospetto di un disco di rara bellezza, non solo il migliore di Wolf, ma anche uno dei dischi da ricordare di questo decennio.
E' una sensazione che ho provato sin dall'inizio di Hard Times: premettendo che Wolf mi sta (o stava, prima di questo disco) antipatico, che trovavo Wind in the Wires un buon disco, ma The Magic Position non mi era piaciuto granchè...ero partito male per via della copertina, ma appena inizia Hard Times, passati una decina di secondi ho pensato "Cacchio, che roba è? è bellissimo!"

[cicciopettola]

magari pecco (come mio solito) d'eccesso di scrupolo.. ma stamane ho già prenotato una visita di controllo dal mio otorino di fiducia! 

[Incidente]

Ho trovato questo Bachelor straordinario, disco costruito benissimo, sono un fan sfegatato di Wolf trovo la maggior parte delle intuizioni e molte delle soluzioni che sceglie assolutamente geniali. Probabilmente questo album è il suo migliore, tecnicamente e per come è stato prodotto, anche se alcuni pezzi li trovo (seppur qualitativamente altissimi) puri esercizi di stile; insomma io Wolf lo stimo, ma sta iniziando un pò a tirarsela e un pò rinpiango la spontaneità di licantropia.

[Trixie79]

Ho trovato questo Bachelor straordinario, disco costruito benissimo, sono un fan sfegatato di Wolf trovo la maggior parte delle intuizioni e molte delle soluzioni che sceglie assolutamente geniali. Probabilmente questo album è il suo migliore, tecnicamente e per come è stato prodotto, anche se alcuni pezzi li trovo (seppur qualitativamente altissimi) puri esercizi di stile; insomma io Wolf lo stimo, ma sta iniziando un pò a tirarsela e un pò rinpiango la spontaneità di licantropia.

Da fan irriducibile ai limiti della follia,sono d'accordo con te ^^
Comunque è un bel disco (ho cambiato idea cento volte o.O questa sarà la volta definitiva...si spera),bella anche la recensione  :-* anche se non gli avrei dato proprio 9...ma vabbè.Come si suol dire,melius abundare quam deficere 

Edit to say:Tropicalista-Ste,bell'avatar  :-*

[nino#]

Se cicciopettola va dall'otorino, io vado dall'oculista.

Eh si, infatti comincio a vedere i voti capovolti...! 

[cicciopettola]

Se cicciopettola va dall'otorino, io vado dall'oculista.

Eh si, infatti comincio a vedere i voti capovolti...! 

ROTFL... 

(anche perché.. sai aschenaz.. si può al limite discutere sulla presunta o meno "Perfezione" di questo disco, ma nessuno ha dubbi circa la sua "grande importanza storica/evolutiva/sociale" .. O_O)

[aldous]

Se cicciopettola va dall'otorino, io vado dall'oculista.

Eh si, infatti comincio a vedere i voti capovolti...! 

concordo pienamente !!!!

[Mark Lanegan]

dai miei primi ascolti è sicuramente uno dei dischi migliori dell'anno.

ha una prima parte che fa meraviglia.

[signora di una certa etÃ]

dai miei primi ascolti è sicuramente uno dei dischi migliori dell'anno.

ha una prima parte che fa meraviglia.

dalla 1 alla 6 è goduria pura!  :-*
poi si apre lo spazio della riflessione

[Bandit]

"grande importanza storica/evolutiva/sociale" ..

leggendo la recensione mi sono rallegrato di come ci sia ancora qualcuno che abbia il coraggio di mettere un voto così alto basandosi unicamente su quella che è - per chi scrive - la bellezza del disco in sé, più che su sta roba scritta qua sopra..

sono d'accordo. è quello statement lì che è troppo forte... anche perchè è impossibile, nel momento in cui esce il disco, sapere se abbia un impatto simile.

[Dylan]

"grande importanza storica/evolutiva/sociale" ..

leggendo la recensione mi sono rallegrato di come ci sia ancora qualcuno che abbia il coraggio di mettere un voto così alto basandosi unicamente su quella che è - per chi scrive - la bellezza del disco in sé, più che su sta roba scritta qua sopra..

"Standing ovation per te".
Ok, e dopo aver citato Vasco , dirò che finora non ho mai visto nominare "The Sun Is Often Out" fra i pezzi migliori, e invece ultimamente è una di quelle che mi trovo ad ascoltare di più... questi archi tragici e la progressione del canto che sembra spingersi a fatica verso un tratto liberatorio... e quando finalmente arriva il coro rimani interdetto: non si capisce se in effetti lasci sfogare quanto accumulato sino a quel momento o se invece sia ancora più depresso, con queste voci bianche sfuggenti ma al contempo stentoree... mi fa semplicemente venire la palle d'oca.

allora non hai letto (bene) il mio post,cioè quello di apertura...quel pezzo lo cito e come e concordo con te sul giudizio...delicatissimo

[cicciopettola]

oh gente.. mi fischiano le orecchie qui!  

non critico il principio citato da Maedhros, anzi lo sostengo personalmente visto che un disco bello (questo.. ma anche no!  secondo me.. diciamo questo, o un altro comunque musicalmente super!), merita più di 8, diciamo 9 e perché no il giudizio di "ottimo", che sarebbe appunto 10/10

e non critico nemmeno la considerazione di Bandit che è corretta..

MA... se io -non io, ma l'ipotetico "io lettore"- ho uno specchietto di voti messo fuori dal Diretùr con relativa spiegazione a fianco, a quello (bovinamente) mi attengo.

quindi:
o a Bachelor si attribuisce "grande importanza storica/evolutiva/sociale", a scatola chiusa come Arrigoni
opp non gli si da 9, ma piuttosto 8 opp un felliniano 8eMezzo (che è meno di 9!)

delle due l'una, basta mettersi d'accordo  

[khonnor]

Difatti la scala è scaruffiana, poco da dire

[bosforo]

oh gente.. mi fischiano le orecchie qui!  

non critico il principio citato da Maedhros, anzi lo sostengo personalmente visto che un disco bello (questo.. ma anche no!  secondo me.. diciamo questo, o un altro comunque musicalmente super!), merita più di 8, diciamo 9 e perché no il giudizio di "ottimo", che sarebbe appunto 10/10

e non critico nemmeno la considerazione di Bandit che è corretta..

MA... se io -non io, ma l'ipotetico "io lettore"- ho uno specchietto di voti messo fuori dal Diretùr con relativa spiegazione a fianco, a quello (bovinamente) mi attengo.

quindi:
o a Bachelor si attribuisce "grande importanza storica/evolutiva/sociale", a scatola chiusa come Arrigoni
opp non gli si da 9, ma piuttosto 8

delle due l'una, basta mettersi d'accordo  

Per me The Bachelor è bello prima di tutto. Poi, ha pure un'importanza storica notevole, essendo di fatto un caso unico: quando mai sono stati fatti dischi così arrangiati e barocchi che mescolavano folk celtico, industrial, folk orchestrale, ritmi elettronici, archi e cori in un suono così compatto e attuale?

[{`tmtd`}]

ho ascoltato il disco un paio di volte e mi sembra sì un'opera corposa e interessante ma confusionaria e slacciata, un po' confusa. voglio approfondire perchè merita.

[khonnor]

Ti quoto Bosforo, di conseguenza importanza storica ed evolutiva. Sul termine 'sociale' rimango perplesso.

So Tonight That I Might See che importanza sociale ha avuto?  O_O

[Bandit]

Ti quoto Bosforo, di conseguenza importanza storica ed evolutiva. Sul termine 'sociale' rimango perplesso.

So Tonight That I Might See che importanza sociale ha avuto?  O_O

sì ecco avete centrato più precisamente il punto. è quel sociale che stride. musicalmente parlando si può dire quello che si vuole, ma addirittura prendersi la briga di sentenziare sugli impatti sociali...

[khonnor]

ho ascoltato il disco un paio di volte e mi sembra sì un'opera corposa e interessante ma confusionaria e slacciata, un po' confusa. voglio approfondire perchè merita.

All'inizio pure io ero perlesso Alessandro. Poi si è svelato in tutta la sua raffinata bellezza :-*

[punck]

ho ascoltato il disco un paio di volte e mi sembra sì un'opera corposa e interessante ma confusionaria e slacciata, un po' confusa. voglio approfondire perchè merita.

All'inizio pure io ero perlesso Alessandro. Poi si è svelato in tutta la sua raffinata bellezza :-*

ciao Khonnor volevo farti una domanda
Ti piace Momus?

[{`tmtd`}]

ho ascoltato il disco un paio di volte e mi sembra sì un'opera corposa e interessante ma confusionaria e slacciata, un po' confusa. voglio approfondire perchè merita.

All'inizio pure io ero perlesso Alessandro. Poi si è svelato in tutta la sua raffinata bellezza :-*

ciao Khonnor volevo farti una domanda
Ti piace Momus?

ha fatto dischi prima del 2001, non lo conosce sicuramente perchè stava alla materna. 

[Claudio]

Nel finale si sbrodola un po', però dà prova di un coraggio e di un talento abbastanza strabilianti. Forse nessuno aveva azzardato tanto, almeno non in questi ambiti, e anche solo questo va premiato. Ma non è solo un assemblaggio temerario: ci sono anche canzoni di valore e ben congegnate, con alcune melodie già memorabili (tipo "Damaris", insomma). Peccato per quelle ultime tracce un po' così...

Resto dell'idea che sia l'erede naturale di Marc Almond, con un pizzico di sregolatezza in più e un filo di pathos e (più di un filo) di autoironia in meno.

[khonnor]

ho ascoltato il disco un paio di volte e mi sembra sì un'opera corposa e interessante ma confusionaria e slacciata, un po' confusa. voglio approfondire perchè merita.

All'inizio pure io ero perlesso Alessandro. Poi si è svelato in tutta la sua raffinata bellezza :-*

ciao Khonnor volevo farti una domanda
Ti piace Momus?

Ha ragione Alessandro/Tmtd

Mi procurerò qualcosa. Dici che, piacendomi Wolf, mi potrebbe piacere anche Momus?

Nel finale si sbrodola un po', però dà prova di un coraggio e di un talento abbastanza strabilianti. Forse nessuno aveva azzardato tanto, almeno non in questi ambiti, e anche solo questo va premiato. Ma non è solo un assemblaggio temerario: ci sono anche canzoni di valore e ben congegnate, con alcune melodie già memorabili (tipo "Damaris", insomma). Peccato per quelle ultime tracce un po' così...

Resto dell'idea che sia l'erede naturale di Marc Almond, con un pizzico di sregolatezza in più e un filo di pathos e (più di un filo) di autoironia in meno.

Sono felice che ti sia piaciuto. Il finale, come tutto il disco, è un capolavoro. The Messenger, un po' Parenthetical Girls, è un finale da brividi, The Battle è un carroarmato in corsa, per non parlare delle splendide aperture melodiche delle tracce precedenti. Vedrai Claudio che cresceranno anche quelle.

[Dylan]

blackdown a me piace e parecchio...

comunque alcuni brani sono difficili da...digerire questo si...alcuni anche per me dovranno avere molti altri ascolti prima di essere assimilate o messe "da parte"

[cicciopettola]

blackdown e vulture personalmente sono gli unici pezzi che mi dicono poco, e fino a qualche giorno fa anche io amavo più la prima metà del disco, ma solo perchè non riuscivo proprio a passare oltre "thickets" *__*

thò vedi!
a me della prima parte piace solo "Hard Times" con le sue sonorità orientaleggianti, poi per me il disco ricomincia ad essere interessante da "Thickets" (che è forse il brano migliore del disco..) in poi, e per esempio "Vulture" e "Theseus" hanno il giusto ritmo e viaggiano su una marcia assai energica e convincente, ma pure la conclusiva "Messenger" non mi spiace affatto!

[music won't save you]

Al solito, non riesco a strapparmi i capelli per Wolf, ma quest'album mi sembra decisamente più valido rispetto a "The Magic Position". Certi giudizi entusiastici letti sin qui continuano ad apparirmi esagerati, ma l'album si fa ascoltare con piacere, riservando qualche picco e in genere una sensazione di buona coesione, soprattutto nelle parti in cui Wolf riesce a spogliarsi di certi eccessi che alle mie orecchie ne hanno spesso reso il suono troppo ridondante.

Peccato per quelle ultime tracce un po' così...

Considerazione che esula dal disco in questione: capita sempre più spesso di leggere di dischi che calano nelle parti finali, mentre quasi mai viene rilevato un andamento contrario. Sarà colpa delle tracklist, tutte appositamente studiate per colpire all'inizio o della sempre minore "pazienza" riposta nell'ascolto di un disco?

[Claudio]

Considerazione che esula dal disco in questione: capita sempre più spesso di leggere di dischi che calano nelle parti finali, mentre quasi mai viene rilevato un andamento contrario. Sarà colpa delle tracklist, tutte appositamente studiate per colpire all'inizio o della sempre minore "pazienza" riposta nell'ascolto di un disco?

Secondo me dipende dalla capienza dei cd: se potessero durare meno, avremmo tanti dischi migliori, più coesi e continui. Ho l'impressione, insomma, che si tenda sempre più a "inzeppare", mantenendo rigorosamente in apertura i pezzi migliori (quelli per cui vale la pena incidere il disco, in pratica).
Magari su questo disco la cosa varrà solo per alcuni, non ne dubito.

[punck]

ho ascoltato il disco un paio di volte e mi sembra sì un'opera corposa e interessante ma confusionaria e slacciata, un po' confusa. voglio approfondire perchè merita.

All'inizio pure io ero perlesso Alessandro. Poi si è svelato in tutta la sua raffinata bellezza :-*

ciao Khonnor volevo farti una domanda
Ti piace Momus?

Ha ragione Alessandro/Tmtd

Mi procurerò qualcosa. Dici che, piacendomi Wolf, mi potrebbe piacere anche Momus?

forse sono l'unico a pensarla cosi', ma io ci vedo affinita' quantomeno come attitudine..prova ad esplorare Momus.

[Claudio]

Ho l'impressione, insomma, che si tenda sempre più a "inzeppare", mantenendo rigorosamente in apertura i pezzi migliori (quelli per cui vale la pena incidere il disco, in pratica).

Questa cosa che sia possibile individuare con certezza i pezzi migliori è abbastanza clamorosa... tanto per dire, hai indicato "Damaris" come pezzo fra i migliori, a me è uno degli unici che non convince... chi è che riesce a capire quale sia il pezzo migliore poi, l'artista? Ha una qualifica per farlo? A me capita in tanti dischi, anche recenti, di trovare il pezzo più bello in fondo... il problema secondo me è un altro, molto più verosimile, ossia che ascoltiamo troppo, pertanto la pazienza è poca e arrivare alla fine (di un qualsiasi disco) diventa sempre più difficile. A tracklist invertite molti direbbero la stesssa cosa secondo me. Poi sì, il problema dei riempitivi è un problema comune di molti album, ma a mio avviso ognuno avrà i suoi, di riempitivi.

Infatti avevo scritto: "Magari su questo disco la cosa varrà solo per alcuni, non ne dubito". Mi pare di poter dire però che, in generale, sono più i dischi che finiscono in calando di quelli che finiscono in crescendo, questo sì. Poi ci sono pure quelli con i riempitivi infilati diabolicamente tra un pezzo buono e l'altro.
Mi compiaccio per l'avatar!

Nel finale si sbrodola un po', però dà prova di un coraggio e di un talento abbastanza strabilianti. Forse nessuno aveva azzardato tanto, almeno non in questi ambiti, e anche solo questo va premiato. Ma non è solo un assemblaggio temerario: ci sono anche canzoni di valore e ben congegnate, con alcune melodie già memorabili (tipo "Damaris", insomma). Peccato per quelle ultime tracce un po' così...

Resto dell'idea che sia l'erede naturale di Marc Almond, con un pizzico di sregolatezza in più e un filo di pathos e (più di un filo) di autoironia in meno.

lo consideri quindi un disco riuscito solo in parte o nel complesso, finale a parte, è un disco che giudichi molto positivamente?

Molto buono, con un po' di "misura" in più sarebbe potuto essere forse ottimo. Certo, chiedere "misura" a Patrick Wolf è un po' come chiedere capacità comunicative a Rosella Sensi... 

[xtc]

ho ascoltato il disco un paio di volte e mi sembra sì un'opera corposa e interessante ma confusionaria e slacciata, un po' confusa. voglio approfondire perchè merita.

All'inizio pure io ero perlesso Alessandro. Poi si è svelato in tutta la sua raffinata bellezza :-*

ciao Khonnor volevo farti una domanda
Ti piace Momus?

Ha ragione Alessandro/Tmtd

Mi procurerò qualcosa. Dici che, piacendomi Wolf, mi potrebbe piacere anche Momus?

forse sono l'unico a pensarla cosi', ma io ci vedo affinita' quantomeno come attitudine..prova ad esplorare Momus.

momus sposava cohen e nick drake con pet shop boys e new ordfe....poliedrico osservatore di costumi sociali e sessuali, il voyer del pop

[The Careless Whisper]

Poco fa ascoltavo For Your Pleasure, dei Roxy Music, e m'è subito venuto in mente l'ultimo di Wolf (sarà per la voce?)   
Do the Strand poi mi rimandava direttamente ad Hard Times, sia come posizione all'interno dell'album che in certe cadenze...

http://www.youtube.c...h?v=lXncDDKIeJ4

Comunque pare che Hard Times sarà il prossimo singolo, e questi dovrebbero essere i preparativi del video...si preannuncia una pacchianata micidiale 

http://www.youtube.c...h?v=R4y6L-Dzda0

[music won't save you]

il problema secondo me è un altro, molto più verosimile, ossia che ascoltiamo troppo, pertanto la pazienza è poca e arrivare alla fine (di un qualsiasi disco) diventa sempre più difficile. A tracklist invertite molti direbbero la stesssa cosa.

Infatti, la mia annotazione tendeva a sottolineare proprio questo, come un delle tante conseguenze di ascolti non tanto numerosi quanto superficiali. Potrà pure essere una questione di riempitivi, ma anche secondo me dipende dal modo di porsi nei confronti dei dischi, per cui è facile che una volta "inquadratili" all'inizio dell'ascolto, il livello di attenzione tenda a calare e così la curiosità o l'aspettativa con le quali vi si avvicina.
Del resto, argomentazioni sulla tracklist in calando si leggono anche su dischi brevi, per i quali il discorso dei riempitivi e quello della durata del cd può valere fino a un certo punto.

Chiudendo l'OT, era una semplice constatazione statistica, anche perché in questo caso anche a me la parte finale di "The Bachelor" risulta più debole (rectius: di ascolto più faticoso), ma per fortuna non si tratta di un andamento così frequente nei miei ascolti.

[Trixie79]

A me invece l'ultima parte piace parecchio,da Blackdown fino alla fine.
Invece mi risulta più pesa la parte centrale dopo Thickets (esclusa)...che comunque ascolto abbastanza volentieri.
The sun is often out per come è costruita,mi evoca proprio l'immagine di un cielo denso di nubi che infine si quarcia lasciando spazio alla luce del sole.
The Messenger è senz'altro una delle mie preferite. :-*

When all else fails, remember
Always
Always
The open road

Resto dell'idea che sia l'erede naturale di Marc Almond, con un pizzico di sregolatezza in più e un filo di pathos e (più di un filo) di autoironia in meno.

Non sono in grado di fare paragoni perché ancora ignorante su Marc Almond ma di pathos mi sembra che ne mostri tanto anche Patrick...Marc addirittura di più?
Mentre sull'autoironia sì è vero,si prende abbastanza sul serio  ma in realtà,non so se qualcuno l'ha visto in concerto...è molto simpatico e un grande intrattenitore.

[bosforo]

ho ascoltato il disco un paio di volte e mi sembra sì un'opera corposa e interessante ma confusionaria e slacciata, un po' confusa. voglio approfondire perchè merita.

All'inizio pure io ero perlesso Alessandro. Poi si è svelato in tutta la sua raffinata bellezza :-*

ciao Khonnor volevo farti una domanda
Ti piace Momus?

Ha ragione Alessandro/Tmtd

Mi procurerò qualcosa. Dici che, piacendomi Wolf, mi potrebbe piacere anche Momus?

Nel finale si sbrodola un po', però dà prova di un coraggio e di un talento abbastanza strabilianti. Forse nessuno aveva azzardato tanto, almeno non in questi ambiti, e anche solo questo va premiato. Ma non è solo un assemblaggio temerario: ci sono anche canzoni di valore e ben congegnate, con alcune melodie già memorabili (tipo "Damaris", insomma). Peccato per quelle ultime tracce un po' così...

Resto dell'idea che sia l'erede naturale di Marc Almond, con un pizzico di sregolatezza in più e un filo di pathos e (più di un filo) di autoironia in meno.

Sono felice che ti sia piaciuto. Il finale, come tutto il disco, è un capolavoro. The Messenger, un po' Parenthetical Girls, è un finale da brividi, The Battle è un carroarmato in corsa, per non parlare delle splendide aperture melodiche delle tracce precedenti. Vedrai Claudio che cresceranno anche quelle.

Parenthical Girls? maronna per  fortuna non l'hai scritto nella recensione! 

[stan]

Ascoltato più e più volte prima di azzardare qualsiasi commento; difatti, subito non mi aveva preso: il singolo (Vulture), alla fine della fiera, è proprio il pezzo che meno mi convince. Adesso invece posso dirlo: disco splendido, senza se e senza ma, per me batte il già pur ottimo "The Wind In The Wires", ed entra tra i più belli in assoluto degli ultimi anni.
Posso solo dire, più che di parte iniziale e parte finale (con quest ultima meno apprezzata), visto che non vedo una divisione così netta, che ci sono solo un paio di pezzi che non mi prendono (il già citato Vulture e Count Of Casualty) mentre Battle...mmh...non lo so, mi pare che un po' stoni lì in mezzo. Sarà anche che, come diceva telegram, il disco è molto...disomogeneamente omogeneo, e forse è solo una mia fisima...
Comunque, pop moderno ed originale, violini e sprazzi industrial, sperimentazione e melodie malinconiche, elettronica e un cantato appassionato e sentito come capita di sentire di rado ultimamente: non si può chiedere niente di più e niente di meglio...saranno 20� (o quel che sarà) spesi volentieri e benissimo.
(Si spera che il buon Wolf continui su questa strada anche con "The Conqueror"; sarebbe un uno-due eccezionale...brividi)

[Kaleir]

Favoloso.

Il titolo doveva averlo in mente dai tempi di Wind in the Wires:

Teignmouth

Teignmouth
On the night train
From the city to the south
I saw spirits
Crawl across the river mouth
In skewed ascension
With no destination
Like this lone bachelor in me
This constant yearning
For great love and learning
For the wind to carry me free