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Il pio Giovanni Lindo Ferretti


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179 replies to this topic

#151 Guest_Sickboy_Reducer_*

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Inviato 17 novembre 2006 - 16:50

Poi per quanto riguarda il discorso Postato da: virginiawolf :Per "non capivamo bene quello che succedeva al mondo" penso si riferisca a quello che si nascondeva dietro i regimi comunisti - in occidente idealizzati - e, soprattutto, dietro la cortina di ferro.
E la più stupida giustificazione che ho sentito. Ferretti non sa cosa era un regime comunista...non conosceva Castro? Mao?? e loro magagne non erano ben diffuse oltre oceano....Rifflettiamo.


Pensa che c'è stato un tempo nel quale anche Pol Pot in occidente veniva considerato un grande rivoluzionario.
Terzani imparò il cinese e si trasferì in Cina tanto aveva idealizzato la Rivoluzione Culturale Cinese e considerava Mao un grande rivoluzionario.

C'è stato un tempo in cui le cose non si sapevano!


.... Riflettiamo prima di dire "stupidaggini".


Non so dove hai vissuto tu ma mi stai parlando con una superficialità disarmante, credi che Ferretti appena 20 anni fa non sapesse cosa erano gli effetti collaterali dei regimi comunisti. Ma stiamo nel'80 nn nel medio-evo. Ed in Italia sia allora che oggi gran parte delle informazioni erano belle che commerciali, oltretutto una persona attenta e acuta come Ferretti dubito che non conoscesse.
"C'è stato un tempo in cui le cose non si sapevano! "...Non in quel caso e non allora, per favore!

carop violent life, così la definì lui stesso, una canzone nostalgica da cantare a pugno chiuso.


Veramente parla di "canzone anticomunista da cantare a pugno chiuso".



Non ricordo tale affermazione...ma di questa son certo...un intervista realizzata da Alberto Campo ed è stata pubblicata sul numero di Luglio/Agosto 1987 di "Rockerilla" .

Vengano dunque le undici canzoni dell'album, per ciascuna delle quali abbiamo chiesto ragione a loro direttamente.
Socialismo e barbarie si apre con A Ja Ljublju SSSR, rivisitazione solenne del marziale inno sovietico...
Non avevamo mai fatto cover in passato,poiché pensavamo di saper interpretare solo ciò che scriviamo noi,ma con l'inno sovietico era un'altra storia. Non conoscevamo il testo,così io e Massimo ne abbiamo confezionato uno che ci soddisfacesse. Ci siamo innanzitutto preoccupati di conservare l'emozione che ciascuno di noi prova ogni qualvolta sentiamo le note di quell'inno.


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#152 astrodomini

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Inviato 17 novembre 2006 - 17:21

Non ricordo tale affermazione...ma di questa son certo...un intervista realizzata da Alberto Campo ed è stata pubblicata sul numero di Luglio/Agosto 1987 di "Rockerilla" .


Letta ieri sul libro della Giunti già citato da qualcuno in questo thread.

Non sò quanti anni hai, ma guarda che non è così.


Già, peccato che a governarci nel 2006 ci sono (anche) quelli che difendono Fidel Castro.

O se anche lui come molti suoi compagni ravveduti passerà il resto della sua vita a farci sapere quanto sono cattivi, subdoli, invidiosi e stronzi quelli di sinistra (e i "miscredenti").


Veramente non ho mai sentito o letto Ferretti metterla su questo piano, ma tantè!

Pensieri sparsi che non ho voglia di riunire in un post troppo articolato:

- Ho come il presentimento che il voto di Ferretti al centro-destra non sia proprio il voto di chi sostiene ciecamente determinate idee o determinate parti politiche, ne quello di uno convinto della politica di questo schieramento (nel libro ne critica ad esempio la posizione ruffiana nei confronti di Israele e il legame ancora troppo forte di AN con il passato fascista) ma piuttosto di un voto che sia il termine di un percorso di ritorno alle origini, una specie di sublimazione di esso ("i miei vecchi votavano DC" o qualcosa del genere).

- Non capisco davvero chi ne parla come di una persona impazzita. Un percorso decennale e ponderato non può essere frutto di una patologia, soluzione decisamente troppo facile (e offensiva se me lo permettete).

- Sinceramente me ne sbatto di Giuliano Ferrara (o il thread si chiama Il Pio Giuliano Ferrara?) ruffiano e furbo come molti altri nel mondo della televisione (certo per me la sua trasmissione è interessante) indi la propria bile nei confronti del giornalista sarebbe meglio riversarla in un thread apposito.
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#153 Guest_soul crew_*

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Inviato 17 novembre 2006 - 17:48

carop violent life, così la definì lui stesso, una canzone nostalgica da cantare a pugno chiuso.


Veramente parla di "canzone anticomunista da cantare a pugno chiuso".


allora avrò sbagliato la fonte, avendo letto diverse cose per quanto riguarda i cccp, ed essendo andato a memoria, ma quella parola, nostalgico, me laricordo proprio...forse sarà sta un' intervista a qualche rivista
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#154 sheikyerbouti

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Inviato 17 novembre 2006 - 17:54

Sinceramente me ne sbatto di Giuliano Ferrara (o il thread si chiama Il Pio Giuliano Ferrara?) ruffiano e furbo come molti altri nel mondo della televisione (certo per me la sua trasmissione è interessante) indi la propria bile nei confronti del giornalista sarebbe meglio riversarla in un thread apposito.

se lo vuoi aprire tu... io ti posso suggerire il titolo: "caccia grossa"...

che "l'ex agente della cia alle vongole" abbia utilizzato la partecipazione del ferretti a "otto e mezzo" per manovrarlo, e presentarlo quasi come un miracolato guarito dal vero male del secolo: il comunismo, è palese a chiunque non sia sordo e cieco.

diciamocelo francamente, che ferrara stia sugli zebedei ai più non è una novità ma sicuramente tu mi accuserai di generalizzare, as usual.

un thread dedicato a lui, però, mi sembra un tributo eccessivo...

ciao e buona serata.
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#155 astrodomini

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Inviato 17 novembre 2006 - 18:10

se lo vuoi aprire tu... io ti posso suggerire il titolo: "caccia grossa"...


Sinceramente me ne sbatto di Giuliano Ferrara


;)

che "l'ex agente della cia alle vongole" abbia utilizzato la partecipazione del ferretti a "otto e mezzo" per manovrarlo, e presentarlo quasi come un miracolato guarito dal vero male del secolo: il comunismo, è palese a chiunque non sia sordo e cieco.


Può essere ma rientriamo nelle più o meno grandi strumentalizzazioni che aleggiano in questo mondo, la cosa non mi scandalizza poi troppo.
Poi penso che chi ha orecchie per sentire (e capire) andrà oltre il guarire dal Comunismo che mi sembra anche una parte minore del percorso di Ferretti. Che poi per una volta si voglia presentare un personaggio che ha compiuto una scelta controcorrente e molto probabilmente controproducente a me personalmente sembra interessante e sono disposto a passar sopra quel pizzico di uso furbo del personaggio (e poi Ferretti è una persona libera che apprezza il giornale di Ferrara, sapeva benissimo a cosa sarebbe andato incontro).
Ferrara sta sugli zebedei ai più? Sinceramente non lo so e non mi interessa. Penso però che "Otto e Mezzo" sia una bella trasmissione che tocca sempre o quasi temi interessanti, solitamente poi mi concentro più sugli ospiti che sul barbuto o galleria fra gli incisivi (;D).
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#156 sheikyerbouti

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Inviato 17 novembre 2006 - 18:44

Poi penso che chi ha orecchie per sentire (e capire) andrà oltre il guarire dal Comunismo che mi sembra anche una parte minore del percorso di Ferretti.

ma non di quello di giulianone

Che poi per una volta si voglia presentare un personaggio che ha compiuto una scelta controcorrente e molto probabilmente controproducente a me personalmente sembra interessante e sono disposto a passar sopra quel pizzico di uso furbo del personaggio (e poi Ferretti è una persona libera che apprezza il giornale di Ferrara, sapeva benissimo a cosa sarebbe andato incontro).

come ho già scritto, per me il ferretti può anche farsi frate.
suona strano, però, che prima scrive una lettera adorante al quotidiano diretto dal "tartarin di tarascona de' noantri", poi pubblica il suo libro con mondadori e da ultimo è la guest star del programma condotto sempre da "tartarin"...

Ferrara sta sugli zebedei ai più? Sinceramente non lo so e non mi interessa. Penso però che "Otto e Mezzo" sia una bella trasmissione che tocca sempre o quasi temi interessanti, solitamente poi mi concentro più sugli ospiti che sul barbuto o galleria fra gli incisivi (;D).

"otto e mezzo" sarebbe anche una trasmissione interessante se non fosse utilizzata dall' "indossatore di tendoni da circo" come la propria passerella personale; giusto per far vedere che lui lo ha più lungo e piscia più lontano...

ciao.
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#157 astrodomini

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Inviato 17 novembre 2006 - 18:53

suona strano, però, che prima scrive una lettera adorante al quotidiano diretto dal "tartarin di tarascona de' noantri", poi pubblica il suo libro con mondadori e da ultimo è la guest star del programma condotto sempre da "tartarin"...


Suona strano na'sega (parafrasando il titolo di una canzone dei CSI). Ferretti ha messo subito in chiaro le cose, se avessi dovuto pensare a un Ferretti in questo momento in video avrei pensato proprio a "Otto e Mezzo" e a Ferrara.

Per il resto non riesco a provare questo livore per Ferrara e quindi riesco a godermi la trasmissione che spesso mi ha coinvolto e interessato, se il personaggio Giuliano Ferrara ti preclude di ascoltare e interessarti al resto non so proprio cosa dire. Siamo in un paese libero!
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#158 joseph K.

    Tout est pardonné

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Inviato 17 novembre 2006 - 20:06

ciao e ricordati che questo è solo un forum.


Checacchioc'entra? Dove Ferretti è stato manipolato?

Per Notker: la semitruffa quanti mantiene in vita? Quante idee non ci sarebbero senza la semi-truffa?

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Ora l'inverno del nostro scontento è reso estate gloriosa da questo sole di York, e tutte le nuvole che incombevano minacciose sulla nostra casa sono sepolte nel petto profondo dell'oceano.


#159 sheikyerbouti

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Inviato 17 novembre 2006 - 21:30

Per il resto non riesco a provare questo livore per Ferrara e quindi riesco a godermi la trasmissione che spesso mi ha coinvolto e interessato, se il personaggio Giuliano Ferrara ti preclude di ascoltare e interessarti al resto non so proprio cosa dire. Siamo in un paese libero!

nessuna a me preclude nulla, ricordatelo.

ciao.
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#160 sheikyerbouti

    anti-intellettuale, coerente, obiettivo, ironico, arguto, spacca

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Inviato 17 novembre 2006 - 21:49


ciao e ricordati che questo è solo un forum.

Checacchioc'entra? Dove Ferretti è stato manipolato?

ma rilassati... va là...

la semitruffa quanti mantiene in vita? Quante idee non ci sarebbero senza la semi-truffa?

saresti capace di tessere le lodi anche di "lady golf & style" se fosse diretto dalla versione italiana di cartman (south park)...

riguardati...

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#161 astrodomini

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Inviato 17 novembre 2006 - 23:53

nessuna a me preclude nulla, ricordatelo.


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#162 Notker

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Inviato 18 novembre 2006 - 07:47


ciao e ricordati che questo è solo un forum.


Checacchioc'entra? Dove Ferretti è stato manipolato?

Per Notker: la semitruffa quanti mantiene in vita? Quante idee non ci sarebbero senza la semi-truffa?


[OT]
certamente, non volevo mica dire che Ferrara è l'unico, eh... ma il fatto che lo facciano in molti non assolve certo quel maiale (intellettualmente parlando... e neanche tanto)... tanto più che, come quell'altro porco di Feltri, si professa pure un paladin del liberismo... ahahahah liberismo sovvenzionato dallo stato... ma che vada a caCare!
[/OT]
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« La schiena si piega solo quando l'anima è già piegata »
(Arturo Toscanini)

molti si chiedono se il pop/rock possa essere una forma d'arte musicale o meno; ebbene, lo è sicuramente... ma solo quando risponde al requisito esposto da Don Van Vliet:
« Non voglio vendere la mia musica. Vorrei regalarla, perché da dove l'ho presa non bisogna pagare per averla »

#163 sheikyerbouti

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Inviato 18 novembre 2006 - 08:13

nessuna a me preclude nulla, ricordatelo.


Immagine inserita

:) :D ;D :) :D ;D :) :D ;D

touché...

ciao e buona giornata.


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#164 astrodomini

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Inviato 18 novembre 2006 - 12:02

;D
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#165 virginia wolf

    apota

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Inviato 18 novembre 2006 - 14:00


Pensa che c'è stato un tempo nel quale anche Pol Pot in occidente veniva considerato un grande rivoluzionario.
Terzani imparò il cinese e si trasferì in Cina tanto aveva idealizzato la Rivoluzione Culturale Cinese e considerava Mao un grande rivoluzionario.

C'è stato un tempo in cui le cose non si sapevano!


Non sò quanti anni hai, ma guarda che non è così.

A parte che un criminale come Pol Pot veniva considerato un "grande rivoluzionario" da una esiguissima minoranza di estremisti anche nei tempi migliori (ma su Mao hai ragione), quì stiamo parlando degli anni '80.
E negli anni '80 le cose si sapevano eccome.
All'epoca chi voleva aprire gli occhi li aveva già aperti.

Se Ferretti vuole farsi passare per uno di quei coglioni che "non sapevano" (che ovviamente c'erano e incredibilmente ci sono), faccia pure.
Ma, almeno questo, non mi sembra stia cercando di farlo.


A Bologna, all'epoca (parlo della fine degli anni ??70), c'erano tantissimi cultori dei Khmer rossi. Il mito dell'"uomo nuovo" era molto apprezzato.

L'errore è considerare gli anni ottanta (durante i quali ero già maggiorenne) come un blocco monolitico. Agli inizi degli anni ottanta molte cose ancora non si sapevano e il culto per Mao, per esempio, era ancora molto diffuso. Non a caso è nel 1979 che Terzani si trasferisce in Cina con tutta la famiglia tanto è affascinato dal maoismo e vi rimane sino al 1984, quando si fa cacciare come sovversivo perché non accettava, come invece tanti altri giornalisti accreditati, di essere strumentalizzato. Ma siamo già a metà degli anni ottanta e il suo libro di denuncia esce nel 1985.
Considera poi che allora internet e tutta la tecnologia di cui si dispone oggi non esisteva, e l??informazione poteva essere manipolata ed oscurata molto meglio che ai nostri giorni.

Tornando a Ferretti, non so se lui fosse o no in buonafede, ma considerando che i CCCP si sono formati nel 1982 potrebbe anche esserlo stato, almeno all'inizio. Il dichiararsi filosovietico fu più in contrapposizione alla moda americana imperante che per scelta vera e propria (almeno così dichiarò in un??intervista a Tondelli): poi forse ha continuato a cavalcare l'onda perché aveva avuto successo.

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Penso a come contiamo poco, come tutti contino poco; com'è travolgente e frenetica e imperiosa la vita, e come tutte queste moltitudini annaspino per restare a galla.

#166 our violent life

    pivello

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Inviato 18 novembre 2006 - 14:46

io credo che questa discussione abbia oramai poco senso,credo che chi ha attaccato ferretti per le sue idee lo abbia fatto per colpire ferrara e gli ultimi commenti rafforzano questa mia sensazione.Per il problema della linea politica dei CCCP vorrei citare la terza di copertina della prima edizione di orodossia(vinile):"Ai tanti che hanno scoperto l'America con 500 anni di ritardo,le nostre felicitazioni.Ognuno ha l'immaginario che si merita.Di conseguenza scegliamo l'est,e non tanto per ragioni politichequanto etiche ed estetiche.all'effimero occidentale preferiamo il duraturo, alla plastica l'acciaio,alla freddezza il calore,ma al calore la freddezza."spero sia di qualche aiuto alla discussione
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#167 joseph K.

    Tout est pardonné

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Inviato 18 novembre 2006 - 16:31



ciao e ricordati che questo è solo un forum.

Checacchioc'entra? Dove Ferretti è stato manipolato?

ma rilassati... va là...

la semitruffa quanti mantiene in vita? Quante idee non ci sarebbero senza la semi-truffa?

saresti capace di tessere le lodi anche di "lady golf & style" se fosse diretto dalla versione italiana di cartman (south park)...

riguardati...


Sempre difficile qui dentro immaginare che qualcuno possa avere semplicemente delle idee/preferenze vero?
Se una cosa mi piace lo dico, se non mi piace non lo dico. Se mi stimola o non mi stimola uguale. Se è Giuliano Ferrara o Maria De Filippio mi importa 'na cippa, mi importa lo stimolo.
Invece occorre introdurre sempre questo genere di affermazioni dementi di cui mi sono sinceramente rotto.

Per Notker. Sostenevo in realtà che la semitruffa mantiene in vita delle idee cosa che a prescindere dalle semitruffe (se si potesse...) è comunque buona. Fine "buono", modo orrendo e orrendamente italico di realizzarlo. Ma anche le riviste di pedagogia (per fare un esempio che dà in parte da lavorare anche a me) vivono di contributi regionali o statali. Il discorso comunque diventa molto più ampio.
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Ora l'inverno del nostro scontento è reso estate gloriosa da questo sole di York, e tutte le nuvole che incombevano minacciose sulla nostra casa sono sepolte nel petto profondo dell'oceano.


#168 sheikyerbouti

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Inviato 18 novembre 2006 - 17:55




ciao e ricordati che questo è solo un forum.

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riguardati...

Sempre difficile qui dentro immaginare che qualcuno possa avere semplicemente delle idee/preferenze vero?
Se una cosa mi piace lo dico, se non mi piace non lo dico. Se mi stimola o non mi stimola uguale. Se è Giuliano Ferrara o Maria De Filippio mi importa 'na cippa, mi importa lo stimolo.
Invece occorre introdurre sempre questo genere di affermazioni dementi di cui mi sono sinceramente rotto.

ma fai un po' quel cazzo che ti pare...
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#169 Notker

    Scaruffiano

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Inviato 18 novembre 2006 - 20:10

Per Notker. Sostenevo in realtà che la semitruffa mantiene in vita delle idee cosa che a prescindere dalle semitruffe (se si potesse...) è comunque buona. Fine "buono", modo orrendo e orrendamente italico di realizzarlo. Ma anche le riviste di pedagogia (per fare un esempio che dà in parte da lavorare anche a me) vivono di contributi regionali o statali. Il discorso comunque diventa molto più ampio.


certo, il discorso è molto complesso e non era mia intenzione esaurirlo con un paio di battutacce su Ferrara... mi piaceva solo rimarcare il fatto che "illustri" rappresentanti del giornalismo politico italiano, autoproclamatisi liberisti all'ultimo minuto, in realtà sono solo degli squallidi approfittatori... tutto qua (anche se non è poco).
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#170 fra Roberto

    Roadie

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Inviato 19 novembre 2006 - 22:48

http://www.la7.it/ne...?id=651&tipo=13
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Abortisti non si nasce, si diventa. Se ti fanno nascere. (Clericetti)

#171 rubbish

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Inviato 20 novembre 2006 - 13:55

io credo che questa discussione abbia oramai poco senso,credo che chi ha attaccato ferretti per le sue idee lo abbia fatto per colpire ferrara


per quanto mi riguarda, ti stai sbagliando di grosso: Ferrara mi è indifferente praticamente da sempre, Ferretti mi ha deluso come persona.
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#172 bebo

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Inviato 20 novembre 2006 - 18:20

Non ho letto le ultime pagine della discussione, perciò potrei risultare leggermente fuori "flusso".

Giovanni Lindo Ferretti, anima e ragione amata da moltissimi di noi, dalle recenti cronache risulta sopravissuto ad una malattia (ora non saprei quale, forse non l'ha neanche detto, poco importa) che lo ha condotto vicino alla morte prima di essere sconfitta. Andare vicino alla morte prendendone coscienza, seguendo il percorso di una malattia che logora giorno dopo giorno come può essere un grande male del genere, è un'esperienza tra le più intense e segnanti. Seconda solo alla morte stessa, di cui non abbiamo testimonianze dirette, e alla prima scopata come dio comanda.
Arrivare a vedere la fine dei propri giorni e tornarsene indietro, dicevo, è un'esperienza che necessariamente modella a nuova forma chi la vive. Inutile stare qui a scomodare casistiche, ma per linee generali nel nostro momento storico, di grande decadenza sia economica che culturale, si ha una tendena ad avvicinarsi agli archetipi per rifuggire lo spavento, o meglio, per trovare una quiete "facile". Archetipi che in questo caso si trovano nella religione cattolica, cattolica come la sua famiglia a cui lui si è riavvicinato dopo anni.
Qualcuno, credo ephemerol, aveva detto che si è "ammattito", e non è una cosa distante dalla realtà. Ferretti è un uomo, seppur molto intelligente, e come tale si è comportato davanti alla cosa che più può spaventare un essere umano: molto semplicemente avendo paura e cercando qualcosa che lo aiutasse ad uscirne fuori.
Per chi l'ha visto da Ferrara credo rimanga ancora una persona di grande impatto comunicativo, e alle quali idee seppur non condivisibili si può sempre dare ascolto con piacevolezza, avendo qualcosa su cui riflettere una votla spenta la tv.
Non ha tradito nessuno perchè non era in dovere verso nessuno, ha solo salvato sé stesso.
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u
nderwater dancehall

#173 Notker

    Scaruffiano

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Inviato 21 novembre 2006 - 09:40

credo rimanga ancora una persona di grande impatto comunicativo, e alle quali idee seppur non condivisibili si può sempre dare ascolto con piacevolezza, avendo qualcosa su cui riflettere una votla spenta la tv


concordo pienamente
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molti si chiedono se il pop/rock possa essere una forma d'arte musicale o meno; ebbene, lo è sicuramente... ma solo quando risponde al requisito esposto da Don Van Vliet:
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#174 nevvero?

    What we do is secret

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Inviato 13 marzo 2013 - 17:53

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http://www.ilfattoqu...brucero/528777/
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#175 ucca

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Inviato 13 marzo 2013 - 20:10

letta, molto bella. io non capisco chi lo trova pazzo, a me sembra lucidissimo.
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www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#176 Leeeo

    nazi-core

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Inviato 13 marzo 2013 - 20:19

Sempre e comunque oltre. Un grande.
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"Скучно на этом свете, господа!"

RYM RYM RYM

ANOBII ANOBII


#177 Limenitis

    sputasentenze

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Inviato 13 marzo 2013 - 21:40

Sempre e comunque oltre. Un grande.



Vabbè che dice di speciale? Bella intervista comunque.
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Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#178 ravel

    mon cœur est rouge

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Inviato 13 marzo 2013 - 21:52


Sempre e comunque oltre. Un grande.



Vabbè che dice di speciale?


Pare anche a me...
Ma questo è un paese talmente cialtronistico che probabilmente uno che dice che si converte... e poi diventa religioso davvero (e quindi poi prende la religione sul serio) sembra un alieno...
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«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
(k. jaspers)

 

Moriremotuttista


#179 ucca

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Inviato 14 marzo 2013 - 10:38

non dice niente di speciale ma interessante lui come persona. è intelligente, è lucido, è ironico e ha tanto da dire.
tutto qua a prescindere dal discorso sulla fede che sono cazzi suoi.
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Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#180 Leeeo

    nazi-core

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Inviato 14 marzo 2013 - 12:09



Sempre e comunque oltre. Un grande.

Vabbè che dice di speciale?

Pare anche a me...
Ma questo è un paese talmente cialtronistico che probabilmente uno che dice che si converte... e poi diventa religioso davvero (e quindi poi prende la religione sul serio) sembra un alieno...

Di speciale niente, mi ammalia parecchio la figura di anacoreta solitario nato dalle ceneri di un iconoclasta totale. Avrebbe potuto ripetere la figura stereotipata di se stesso ad oltranza, come il 95% dei vecchi pazzerelli punk; ha scelto invece la strada più difficile e disprezzabile per il pubblico: ricostruire regole dove prima aveva creato un deserto; seguire valori sorpassando a destra tutto il nichilismo dell'epoca; donare se medesimo a se medesimo, salvando la propria carne dal cannibalismo della folla urlante.
Tutto qua.
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"Скучно на этом свете, господа!"

RYM RYM RYM

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