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Black Sabbath


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1051 replies to this topic

#101 your alcoholic friend

    aspirante indie

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Inviato 05 settembre 2006 - 22:35


scusate sono il solito pignolo ma N.I.B. è stupenda ma non una cover
cmq davvero"black sabbath" (la canzone) ha una delle più grandi interpretazioni vocali che abbia mai sentito. ozzy in quel brano è straordinario, dà insieme vita e morte a quel pezzo, riesce a creare un'atmosfera unica

E chi l'ha detto che è una cover, scusa ?


Guarda il penultimo post di Jova  ;)
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#102 ReineMetal

    non morto nostalgico

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Inviato 05 settembre 2006 - 22:39

A me pare proprio che questo discorso non abbia senso; rispetto molto i tuoi gusti musicali, ma non mi importa granchè se stravedi o no per i Sabbath. L'importante qui è riconoscere la loro importanza capitale di una band che, ci piaccia o no, almeno su questo punto dovrebbe mettere d'accordo tutti, ascoltatori di kraut rock compresi.
P.s.
Un dubbio mi rimane: hai veramente capito qualcosa dei Black Sabbath se li accomuni a Deep Purple e Led Zeppelin, definendoli hard rock ?
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Tutto quel che è di moda sarà presto fuori moda. [...] Occupa meglio il tuo tempo.

Robert Schuhmann – Musikalische Haus- und Lebensregeln

 

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(quindi gentilmente niente musica su YouTube o attraverso FB: li ho bloccati. Contatto personale e scambio di dati non massificato)

 

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#103 ReineMetal

    non morto nostalgico

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Inviato 05 settembre 2006 - 22:41



scusate sono il solito pignolo ma N.I.B. è stupenda ma non una cover
cmq davvero"black sabbath" (la canzone) ha una delle più grandi interpretazioni vocali che abbia mai sentito. ozzy in quel brano è straordinario, dà insieme vita e morte a quel pezzo, riesce a creare un'atmosfera unica

E chi l'ha detto che è una cover, scusa ?


Guarda il penultimo post di Jova  ;)

Si sarà sbagliato.
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#104 Panfilo Maria Lippi

    Classic Rocker

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Inviato 05 settembre 2006 - 22:42



scusate sono il solito pignolo ma N.I.B. è stupenda ma non una cover
cmq davvero"black sabbath" (la canzone) ha una delle più grandi interpretazioni vocali che abbia mai sentito. ozzy in quel brano è straordinario, dà insieme vita e morte a quel pezzo, riesce a creare un'atmosfera unica

E chi l'ha detto che è una cover, scusa ?


Guarda il penultimo post di Jova  ;)


Davvero ho scritto questo? Controllo subito, non può essere!

EDIT: Chiedo venia, è stato un lapsus digiti: volevo dire "coda"... a ogni modo ho corretto.  :-[
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#105 vrummel

    mainstream Star

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Inviato 05 settembre 2006 - 22:53

beh, i Black sabbath sono diversi dai Led Zeppelin e dai Deep Purple, così come questi sono molto diversi tra loro, e tutti sono diversi, che so, dai Blue Oyster Cult. Cionondimento, mi sembra che siano tutti gruppi definibili "hard rock" ed appartenenti ad un medesimo periodo, ognuno con le proprie peculiarità. D'altra parte, essendo tutti grandi gruppi, è ovvio che ognuno abbia una propria unicità.
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#106 Debinho

    Messo male

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Inviato 05 settembre 2006 - 23:06

Allora...

Pregherei tutti di leggere con attenzione le pagine precedenti prima di postare.

Poi...

Se volete conoscere la band ascoltate Paranoid, se volete conoscere bene la band e/o farvi la discografia ascoltate (da) Black Sabbath... E tutto il resto in ordine cronologico, come vi ho presentato e consigliato nei primissimi posts.

x Vrummel: Credo non si possano paragonare band di generi diversi. E poi, è "solo" una tua personalissima valutazione (che io ho trovato un po' fuori luogo). Inoltre, credo che Reine Metal facesse riferimento non agli anni '70 ma all' Era Ozzy. Se così non fosse, ciò che ho detto a te vale anche per lui.

x Reine Metal: Il genere è Hard Rock. Negli anni '70 i Black Sabbath, durante l' Era Ozzy, facevano Hard Rock. Ciò a cui fai riderimento sono fifferenze di sound e di influenze più o meno prevalenti all' interno dello stesso.

Per il resto... Concordo, in linea di massima, con tutto ciò che ha detto Jova...

E... Se mi permettete di tirare un paio di somme...

Trovo tutti questi posts abbastanza inutili. Perciò non perdiamoci in chiacchiere e postiamo solo se necessario.

Scusate ma non vorrei ci fossero problemi, seppur minimi, di alcun tipo.

Grazie per l' attenzione.

Buona notte a tutti.
  • 0

Che cosa fare se vi trovate intrappolati senza alcuna speranza? Meditate su quanto siete fortunati che la vita finora vi abbia sorriso. O in alternativa se non vi avesse sorriso, il che viste le attuali circostanze sembrerebbe più probabile, meditate su quanto siete fortunati che la vita smetterà presto di tormentarvi


#107 vrummel

    mainstream Star

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Inviato 06 settembre 2006 - 07:48

Allora...

Pregherei tutti di leggere con attenzione le pagine precedenti prima di postare.

Poi...

Se volete conoscere la band ascoltate Paranoid, se volete conoscere bene la band e/o farvi la discografia ascoltate (da) Black Sabbath... E tutto il resto in ordine cronologico, come vi ho presentato e consigliato nei primissimi posts.

x Vrummel: Credo non si possano paragonare band di generi diversi. E poi, è "solo" una tua personalissima valutazione (che io ho trovato un po' fuori luogo). Inoltre, credo che Reine Metal facesse riferimento non agli anni '70 ma all' Era Ozzy. Se così non fosse, ciò che ho detto a te vale anche per lui.

x Reine Metal: Il genere è Hard Rock. Negli anni '70 i Black Sabbath, durante l' Era Ozzy, facevano Hard Rock. Ciò a cui fai riderimento sono fifferenze di sound e di influenze più o meno prevalenti all' interno dello stesso.

Per il resto... Concordo, in linea di massima, con tutto ciò che ha detto Jova...

E... Se mi permettete di tirare un paio di somme...

Trovo tutti questi posts abbastanza inutili. Perciò non perdiamoci in chiacchiere e postiamo solo se necessario.

Scusate ma non vorrei ci fossero problemi, seppur minimi, di alcun tipo.

Grazie per l' attenzione.

Buona notte a tutti.


certo che è una mia valutazione personale, mi sembra che non ci siano dubbi su questo; non credo però che sia fuori luogo: mi è stato fatto notare che, data l'importanza del gruppo rispetto ad altre band dell'epoca, i primi 3 o 4 dischi erano tutti da avere, ed io ho risposto che, SECONDO ME, era sufficiente avere o l'omonimo o Paranoid, e che, sempre SECONDO ME, nella stessa epoca c'erano almeno una decina di gruppi più interessanti da approfondire per benino, prima dei Black Sabbath. Il paragone con Led Zeppelin e Deep Purple ci sta tutto, dato che - tu stesso lo ammetti - tutti e 3 i gruppi fanno hard rock. Saranno anche diversi (già l'ho riconosciuto), ma se concepissimo ogni gruppo importante ed influente (quali i tre succitati) come un'isoletta a sè, senza possibilità di essere paragonati ad altri, allora potremmo anche smettere di parlare di musica.
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#108 Veteran of Disorder

    Baron Samedi

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Inviato 06 settembre 2006 - 07:54

Lo dico senza ironia alcuna: Debinho riuscirà nell'impresa di farci odiare i Black Sabbath, ne sono convinto...
  • 0

#109 ReineMetal

    non morto nostalgico

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Inviato 06 settembre 2006 - 11:43

Lo dico senza ironia alcuna: Debinho riuscirà nell'impresa di farci odiare i Black Sabbath, ne sono convinto...

Vedi di non riuscire nella facile impresa di farti odiare te, che è meglio...  ;D
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#110 Laserta

    Groupie

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Inviato 06 settembre 2006 - 13:41

Penso allora che dovresti buttarti su Kelly e non su Ozzy Osbourne.  ;D

Su Kelly si è già buttato qualcun altro... ...spero le abbia fatto molto male!
  • 0

#111 Laserta

    Groupie

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Inviato 06 settembre 2006 - 13:45

x Reine Metal: Il genere è Hard Rock. Negli anni '70 i Black Sabbath, durante l' Era Ozzy, facevano Hard Rock. Ciò a cui fai riderimento sono fifferenze di sound e di influenze più o meno prevalenti all' interno dello stesso.

Concordo totalmente e pienamente.
Sebbene non ami le etichette, se proprio dovessi affibbiarne una ai Sabs gli affibbierei questa.
  • 0

#112 xtal

    mainstream Star

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Inviato 06 settembre 2006 - 14:49



Oggi da ricordi ero tentato da i cd dei BS a 9,90.
Ero indeciso tra Paranoid, Vol. 4 e Sabbath Bloody Sabbath.
Ero indeciso. Tanto prima o poi me li ciappo tutti e 3, però volevo iniziare bene.
Paranoid era quello che mi tentava di più, ma la copertina è forse una delle più disgustose e irritanti che abbia mai visto.
Vol. 4 ha un pezzo come snowblind che verrebbe da solo il disco, ma per il resto ha meno mordente degli altri.
Sabbath Bloody Sabbath un pelo inferiore a Paranoid, ma con una copertina più bella.
Ke faccio?

fossi in te li lascerei lì tutti e 3 e mi prenderei l'esordio omonimo, che è il loro disco migliore ed ha anche la copertina più bella


Personalmente trovo l'esordio molto bello, ma innanzitutto inferiore a Paranoid, e poi presenta qualche piccolo difetto relativo più che altro al suo essere un esordio: a parte che Osbourne sembra dover ancora prendere confidenza con la sua voce (anche se questo è più un pregio perchè proprio per questo nell'esordio la voce ha un fascino particolarissimo), poi soprattutto le parti più strumentali (tranne la splendida coda di N.I.B.) secondo me devonon ancora essere affinate, le jam di "The warning" soprattutto e in parte di "Wicked World" non sono un incedere coeso di tutti gli strumenti che si intrecciano, ma sono prevalentemente dei lavori di chitarra con un accompagnamento a volte quasi abbozzato se non addirittura assente... sinceramente i passaggi di sola chitarra proprio non riesco a digerirli. Paranoid da questo punto di vista è molto meglio: basta sentire l'intro e le sezioni strumentali di "War Pigs" (ma non solo), qui in assenza di Osbourne gli altri tre procedono sempre insieme, creando passaggi straordinari attraverso il perfetto intrecciarsi dei tre (mi è sempre piaciuto vederci un che di quasi "prog" in questo modo di strutturare i lunghi passaggi strumentali che hanno i sabbath e che, in linea di massima, è assente o non così presente negli altri gruppi hard rock).


Tutto sommato a me non sembra così "immaturo" l'esordio dei Sabbath: personalmente adoro la parte centrale di The warning e la voce di Osbourne è già molto evocativa (come nella title-track, o nell'inquietante Sleeping village, un gioiellino ingiustamente dimenticato). Comunque è vero che nell'album successivo le parti strumentali sono più sviluppate, con cambi di tempo e di andamento, tanto che in alcuni punti si nota un'influenza prog tutt'altro che marginale.

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#113 Panfilo Maria Lippi

    Classic Rocker

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Inviato 06 settembre 2006 - 18:00

Xtal, hai toccato un argomento che ero tentato di sviluppare e di introdurre nella conversazione.
Ascoltando molte delle evoluzioni strumentali dei Bs mi sembra di notare un attitudine "progressiva" quasi completamente assente negli altri grandi gruppi hard rock, questi in linea di massima quando si lasciavano andare a divagazioni strumentali queste erano per lo più concepite come "assoli" più o meno dilatate, almeno per quanto riguarda il loro lato più canonicamente hard rock (quindi non mi dite: "I led Zeppelin hanno fatto Stairway to heaven" perchè non venite a dirmi che Starway to heaven è un pezzo hard rock). I Bs invece si lasciavano andare a queste dilatazioni strumentali più articolate e più costruite in base all'intreccio dei vari strumenti (non c'è un accompagnamento di basso e batteria con su un assolo di chitarra, almeno non sempre), e poi spessissimo troviamo una serie di cambi di riff o comunque della struttura del pezzo che conferiscono ai brani dei Bs un appeal appunto quasi progressivo in molti casi.
Secondo voi quanto di prog c'è nell'hard rock (perchè sempre di hard rock si tratta, c'è poco da fare) dei Black Sabbath?
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#114 ReineMetal

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Inviato 06 settembre 2006 - 18:32

Xtal, hai toccato un argomento che ero tentato di sviluppare e di introdurre nella conversazione.
Ascoltando molte delle evoluzioni strumentali dei Bs mi sembra di notare un attitudine "progressiva" quasi completamente assente negli altri grandi gruppi hard rock, questi in linea di massima quando si lasciavano andare a divagazioni strumentali queste erano per lo più concepite come "assoli" più o meno dilatate, almeno per quanto riguarda il loro lato più canonicamente hard rock (quindi non mi dite: "I led Zeppelin hanno fatto Stairway to heaven" perchè non venite a dirmi che Starway to heaven è un pezzo hard rock). I Bs invece si lasciavano andare a queste dilatazioni strumentali più articolate e più costruite in base all'intreccio dei vari strumenti (non c'è un accompagnamento di basso e batteria con su un assolo di chitarra, almeno non sempre), e poi spessissimo troviamo una serie di cambi di riff o comunque della struttura del pezzo che conferiscono ai brani dei Bs un appeal appunto quasi progressivo in molti casi.
Secondo voi quanto di prog c'è nell'hard rock (perchè sempre di hard rock si tratta, c'è poco da fare) dei Black Sabbath?

Urge un ripasso di storia:
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#115 Panfilo Maria Lippi

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Inviato 06 settembre 2006 - 18:36

Intendevo dire i gruppi hard rock più popolarmente conosciuti: devo ammettere di non avere mai sentito parlare dei Captain Beyond, ma rimedio quanto prima se mi consigli da che disco partire. Per quanto riguarda gli Atomic Rooster ho sentito pochissima roba, ma mi sembra di averli sempre sentiti etichettare come progressive dal sound un po' più duro, ma votato comunque più al prog che all'hard rock, anche se potrei sbagliarmi.
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#116 ReineMetal

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Inviato 06 settembre 2006 - 19:34

Intendevo dire i gruppi hard rock più popolarmente conosciuti: devo ammettere di non avere mai sentito parlare dei Captain Beyond, ma rimedio quanto prima se mi consigli da che disco partire. Per quanto riguarda gli Atomic Rooster ho sentito pochissima roba, ma mi sembra di averli sempre sentiti etichettare come progressive dal sound un po' più duro, ma votato comunque più al prog che all'hard rock, anche se potrei sbagliarmi.

I Rush sono abbastanza conosciuti o devo necessariamente citare gruppi la cui fama è superiore ai Beach Boys ?  ;)
Scherzi a parte l'omonimo disco dei Captain Beyond, uno dei primi supergruppi della storia(formato da componenti di Uriah Heep e Iron Butterfly, e questo ti basti), è uno dei miei dischi intoccabili degli anni '70, nonchè uno dei più geniali. Mischia Led Zeppelin, Pink Floyd e King Crimson accostandosi, per la sua vena tipicamente hard, allo space rock degli Hawkwind, per un unico brano di 40 minuti diviso in tredici capitoli. I Rush se ne ricorderanno: capolavoro dimenticato.
Cito anche, per parlare di hard rock e progressive, Sea Shanties dei mitici High Tide, questo addirittura del 1969, lavoro fondamentale per l'acid rock, l'hard e il prog rock/metal. Ce ne sono migliaia di queste gemme dimenticate: potrei citarti gli Andromeda(la risposta britannica ai Blue Cheer), i Coven(hard rock oscuro e satanico prima dei Sabbath), i Sir Lord Baltimore(antesignani di metal e stoner), Lucifer's Friend, Warpig, Ursa Major(quasi metal, spaziali e oscuri), Black Widow, Budgie e tanti altri. E' vero: i Sabbath sono i più grandi, ma non solo loro erano oscuri e sognanti all'epoca.
Gli Atomic Rooster saranno pure musica progressiva ma hanno una pesantezza e un'ossessività quasi doom, che li rende un gruppo avantissimo per l'epoca, e fondamentale per tutto l'hard rock oscuro/proto-metal a seguire.
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#117 Panfilo Maria Lippi

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Inviato 06 settembre 2006 - 20:08

Dei gruppi che hai citato conosco abbastanza bene High Tide e Black Widow, ed eviterò di incentrare il discorso su di essi (anche perchè debinho ha a quanto pare un enorme terrore dell'off topic e non ho voglia di farlo inquitare). Il mio discorso non era tanto incentrato sul "I Black Sabbath sono l'unico gruppo hard rock che ha influenze prog", semplicemente volevo spostare l'attenzione su un lato dei BS (l'influenza progressiva) secondo me molto importante e del quale raramente si sente parlare (almeno io raramente lo sento nominare). Volevo quindi sapere cosa ne pensavano gli altri ondarockers.
Vedrò di recuperare i Captain Beyond :)


(P.S. non riesco a resistere: secondo me ne' gli High Tide ne' i Black Widow sono poi così hard rock ;D... ma lasciamo stare che è meglio).
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#118 ReineMetal

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Inviato 06 settembre 2006 - 20:12

Me ne frego dell' OT: chiunque ami il prog e voglia ascoltare vero hard rock fatto con classe non può non procurarsi Captain Beyond. Gli altri continuino pure con Captain Beefheart...
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#119 Panfilo Maria Lippi

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Inviato 06 settembre 2006 - 20:14

Me ne frego dell' OT: chiunque ami il prog e voglia ascoltare vero hard rock fatto con classe non può non procurarsi Captain Beyond.


Mi sono già messo in moto in tal senso...
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#120 ReineMetal

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Inviato 06 settembre 2006 - 20:18


Me ne frego dell' OT: chiunque ami il prog e voglia ascoltare vero hard rock fatto con classe non può non procurarsi Captain Beyond.


Mi sono già messo in moto in tal senso...

Così mi piaci fratello ! Mesmerization Eclipse, yeah !  8)
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#121 Debinho

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Inviato 06 settembre 2006 - 21:56

Gua!!!!

Non conoscete i Family????!!!!

Mai ho ascoltato una grande band Progressive Rock dal sound così Hard Rock!!!!

Moooolto più duri dei Rush!


P.S.: Circa l' O.T. ... E se poi chiudono?! Ci perdiamo tutti, o sbaglio?!


N.B.: Grande Jova! Mi hai sempre parlato del loro lato Prog., però... Li ho sempre visti come una band Hard Rock a cui piaceva sperimentare molto...  ;D ;)


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#122 Panfilo Maria Lippi

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Inviato 06 settembre 2006 - 22:23

P.S.: Circa l' O.T. ... E se poi chiudono?! Ci perdiamo tutti, o sbaglio?!


Si ma per due interventi poi nemmeno così clamorosamente OT dubito che chiuderanno... ma adesso si che stiamo andando OT.
Riguardo i Family li conosco ma non era mia intenzione dare vita ad una discussione su quanti gruppi hard rock hanno influenze prog o viceversa, ero solo interessato a sapere che ne pensavano gli Ondacrockers del lato "prog" dei BS.
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#123 Debinho

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Inviato 06 settembre 2006 - 22:33

Beh... Ho già detto la mia a riguardo...

(Poi i Family li ho nominati perchè l' ho trovato doveroso... E mi son fatto prendere la mano...  ;D)
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Che cosa fare se vi trovate intrappolati senza alcuna speranza? Meditate su quanto siete fortunati che la vita finora vi abbia sorriso. O in alternativa se non vi avesse sorriso, il che viste le attuali circostanze sembrerebbe più probabile, meditate su quanto siete fortunati che la vita smetterà presto di tormentarvi


#124 ReineMetal

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Inviato 07 settembre 2006 - 08:07

Ragazzi, ma mettetevelo in testa: questo discorso non è OT ! Lassigue sarebbe stato bannato almeno cento volte se simili situazioni fossero state OT !
Ora sconfino negli anni '80, però lo faccio volentieri, per consigliarvi il primo omonimo disco degli Asia, un capolavoro del class rock, che mischia prog e AOR per un mix di melodie magiche.
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#125 Guest_Sir Psycho Sexy_*

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Inviato 07 settembre 2006 - 08:34

Ragazzi, ma mettetevelo in testa: questo discorso non è OT ! Lassigue sarebbe stato bannato almeno cento volte se simili situazioni fossero state OT !
Ora sconfino negli anni '80, però lo faccio volentieri, per consigliarvi il primo omonimo disco degli Asia, un capolavoro del class rock, che mischia prog e AOR per un mix di melodie magiche.

Gli asia quelli di John Wetton?
Comunque 1) il cd dei Captain Beyond è molto bello
                  2) i BS non hanno nulla di progressive. quelli sono cambi di tempo e parti strumentali , il prog è un' altra cosa. I rush erano già definibili più prog, ma anche lì siamo al limite.
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#126 ReineMetal

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Inviato 07 settembre 2006 - 08:52

Il virtuosismo dei Sabbath è più affine a quello della psichedelia/hard rock in voga a quei tempi che al progressive: i Cream per dire, o addirittura i Grateful Dead, ma non è un modo di suonare "progressivo". Ce lo dimostra lo psichedelicissimo Vol 4.

Gli asia quelli di John Wetton?

Non solo, anche di Steve Howe e Carl Palmer !

I rush erano già definibili più prog, ma anche lì siamo al limite.

Diciamo che ascoltando il bellissimo Fly By Night ti accorgi di come i Rush siano proprio il punto d'incontro fra progressive e hard rock/metal.

il cd dei Captain Beyond è molto bello

L' Lp originale che possiedo ha la fighissima copertina in 3D....altro che Tool !  8)
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#127 Guest_Sir Psycho Sexy_*

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Inviato 07 settembre 2006 - 10:38

Il virtuosismo dei Sabbath è più affine a quello della psichedelia/hard rock in voga a quei tempi che al progressive: i Cream per dire, o addirittura i Grateful Dead, ma non è un modo di suonare "progressivo". Ce lo dimostra lo psichedelicissimo Vol 4.


Non solo, anche di Steve Howe e Carl Palmer !


Diciamo che ascoltando il bellissimo Fly By Night ti accorgi di come i Rush siano proprio il punto d'incontro fra progressive e hard rock/metal.


L' Lp originale che possiedo ha la fighissima copertina in 3D....altro che Tool !  8)

Vero

è vero

Sì, ma come ripeto siamo al limite

Anche nella copertina da 10 a 0 ai Tool
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#128 Lor444

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Inviato 09 settembre 2006 - 10:12

per tornare ai sabbath, riguardo al discorso che si faceva in precedenza sull'evoluzione della voce di ozzy, la mia opinione è che nel primo disco riesce a creare un'atmosfera drammatica, mentre nei lavori seguenti si è evoluta verso una dimensione più puramente cupa, mentre però in "paranoid" (il disco) a tratti sembra quasi essere ironico (il che c'entra alla perfezione nel tema dell'album)
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"Together we stand, divided we fall"

#129 Haggard

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Inviato 09 settembre 2006 - 10:15

Ragazzi, ma mettetevelo in testa: questo discorso non è OT ! Lassigue sarebbe stato bannato almeno cento volte se simili situazioni fossero state OT !
Ora sconfino negli anni '80, però lo faccio volentieri, per consigliarvi il primo omonimo disco degli Asia, un capolavoro del class rock, che mischia prog e AOR per un mix di melodie magiche.


Reine, sei una continua sorpresa! Io gli Asia li ho scoperti ( e come loro tanti altri classiconi e non) grazie alla recensione di Truemetal, e mi incuriosiva la loro copertina fotonica (http://www.truemetal...rs/AsiaAsia.jpg). Il disco omonimo è davvero un capolavoro di AOR, potente e raffinato, suonato da musicisti d'eccezione. Un disco che ti obbliga a mettere gli occhiali da sole e a mettere la mano fuori dal finestrino battendo il ritmo anche se fuori ci sono venti gradi sottozero  8)

Nel genere i miei preferiti sono però i Fair Warning...il loro greatest hits "Early Warnings" è una mia mania personale...
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#130 ReineMetal

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Inviato 09 settembre 2006 - 10:34


Ragazzi, ma mettetevelo in testa: questo discorso non è OT ! Lassigue sarebbe stato bannato almeno cento volte se simili situazioni fossero state OT !
Ora sconfino negli anni '80, però lo faccio volentieri, per consigliarvi il primo omonimo disco degli Asia, un capolavoro del class rock, che mischia prog e AOR per un mix di melodie magiche.


Reine, sei una continua sorpresa! Io gli Asia li ho scoperti ( e come loro tanti altri classiconi e non) grazie alla recensione di Truemetal, e mi incuriosiva la loro copertina fotonica (http://www.truemetal...rs/AsiaAsia.jpg). Il disco omonimo è davvero un capolavoro di AOR, potente e raffinato, suonato da musicisti d'eccezione. Un disco che ti obbliga a mettere gli occhiali da sole e a mettere la mano fuori dal finestrino battendo il ritmo anche se fuori ci sono venti gradi sottozero  8)

Nel genere i miei preferiti sono però i Fair Warning...il loro greatest hits "Early Warnings" è una mia mania personale...

Io apprezzo molto Giuffria, Magnum, Tesla e Phenomena in quel genere.
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Tutto quel che è di moda sarà presto fuori moda. [...] Occupa meglio il tuo tempo.

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(quindi gentilmente niente musica su YouTube o attraverso FB: li ho bloccati. Contatto personale e scambio di dati non massificato)

 

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#131 Guest_materasso-divino_*

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Inviato 24 ottobre 2006 - 21:26

Children of the Grave ha uno dei riff più malvagi della storia del rock.
Terrorizzante.

Cmq i Sabbath ho incominciato ad approfondirli da poco (mea culpa).
Per ora mi sono procurato l'omonimo, Paranoid, Master Of Reality e Sabbath Bloody Sabbath.
Gli ascolti sono ancora scarsi, quindi un'opinione definitiva a poi.
Per ora trovo che l'apice compositivo della band sia Paranoid e capolavoro nel capolavoro Iron Man. Grandissimo riff, grandissimo pezzo strutturato eccellentemente e veramente ellettrizzante.
Concordo con Reine per quanto riguarda l'attitude sabbathiana.
Da Master in poi trovo che fossero diventati un gruppo molto avanti per l'epoca. Ossia metal prima ancora del metal. Non trovo un gruppo che nel 71 suonasse con una tale Potenza/violenza sonora, oscurità, blasfemia...l'inferno (se xò qualcuno me ne indicasse mi farebbe solo un favore ;) ).
Tra i gruppi della sacra triade del rock continuo però a preferire gli Zep.
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#132 ReineMetal

    non morto nostalgico

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Inviato 24 ottobre 2006 - 21:32

Basta con i raffronti fra band così diverse. Ma poi chi è che li ha fissati 'sti canoni e 'ste sacre triadi ? Varg Vikernes ? Benedetto XVI ? I Numerologi tibetani ? O forse i Grammatici alessandrini ?
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#133 Guest_materasso-divino_*

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Inviato 24 ottobre 2006 - 22:03

minkia era una battuta...
(stereotpo vuole che i gruppi + importanti per lo sviluppo siano quei tre lì)
chemmefrega di triadi e triadi...
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#134 ReineMetal

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Inviato 24 ottobre 2006 - 22:08

Guarda che scherzavo anche io, ehi.  :)
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#135 prostata

    pivello

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Inviato 25 ottobre 2006 - 15:34

a me tyr fa un po'schifo... :-\


Il secondo pezzo mi fa ammattire, trascinante a dir poco, all'epoca lo mettevo in tutte le "compilation", mentre per il resto del disco... beh, lo considero di gran lunga il più debole tra quelli "recenti", anche peggio del vituperato Dehumanizer, che ha alcuni bei pezzi come "I" (ma non ho mai ascoltato Forbidden, che sinceramente è la prima volta che sento elogiare).
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#136 DONBRIZIO

    Roadie

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Inviato 25 ottobre 2006 - 16:37

Conunque una band che non si può non amare, per il sottoscritto la più importante di tutta la storia del rock.
Non condivido un aspetto della tua analisi: fare iniziare il periodo propriamente "metal" dal 1980. Bene, questo mi sembra palesemente errato: i Black Sabbath non sono mai stata una band hard rock alla Deep Purple e non devono ingannare le influenze blues. Se i Black Sabbath avessero avuto i mezzi di oggi avrebbero suonato heavy/doom metal tout court, solo che come band erano troppo avanti per l'epoca e da allora si commette l'errore di giudicarli come facenti parte di una realtà hard rock-blues. I Black Sabbath erano metal 10 anni prima del metal in una realtà che si era fermata al folk e al blues, loro stessi lo sapevano questo, e la loro unica limitazione era suonare metal nei binari della musica anni '70, con quegli stessi strumenti di band come i Jethro Tull.
Nonostante questo, la band di Tony, Ozzy, Geezer e Bill(come si fa a dire ch Iommi è l'unica vera anima della band ? Non ha senso, ogni componente era pressochè insostituibile !) suonò metal sin da quel rintocco di campane nella pioggia, e questo cambiò il modo di concepire la musica rock, che ci piaccia o no.



Ma perchè quest'accanimento nel dire che si tratta di metal... Che differenza fa che fosse metal o hard rock o hard blues... Tutto questo classificazionismo e barricaderismo non lo capisco Reine, come se un genere fosse migliore di un altro... Era musica cupa, crepuscolare, decadente, fantastica e basta. Il mio album preferito è Sabbath Bloody Sabbath, ed in particolare le fantastiche A national acrobat e Sabbra Cadabra. Le due canzoni sono mischiate assieme dai Metallica in Garage Inc... Spettacolo puro, superiore all'originale. Questa si che si chiama una cover... (com'anche Astronomy dei Blue Oyster Cult e Wiskey in the jar dei Thin Lyzzi, non mi vergogno a dirlo, rese migliori delle versioni originali, ma forse sto andando un po' off topic...)
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#137 ReineMetal

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Inviato 25 ottobre 2006 - 18:38

Sai forse fa un po' più onore dire che i Black Sabbath hanno dato i natali a un genere piuttosto che definirli un'ottima band di hard rock, un genere preesistente. Poi se volete continuate pure ad opporvi alla realtà e ad accomunarli a Purple e Zeppelin con cui non hanno nulla, ma proprio nulla da spartire.
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#138 maelstrom

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Inviato 25 ottobre 2006 - 19:22

I black sabbath hanno inventato un genere di sana pianta e poi influenzato tutta la musica, i led zeppelin e i deep purple "solo" (cioè tantissimo...) influenzato, e quindi onore ai primi. Comunque i black sabbath li vedo anch'io molto distanti da led zeppelin e deep purple, i secondi facevano hard rock mentre i bs quasi già metal, dalla distanza di trent'anni posson sembrare vicine le band ma non lo sono affatto. I brani dei dei bs son estremamente strutturati, i riff definiti, sembra persino l'ispirazione blues presa da posti diversi. Non c'era nulla di più estremo dei bs a quel tempo, serebbe come mettere sotto lo stesso genere mastodon tool e queens of the stone age
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#139 Debinho

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Inviato 19 novembre 2006 - 19:04

Ora come ora non ho tempo per partecipare alla discussione e, tra l' altro, mi pare di aver già detto la mia.

Comunque...

Volevo avvertirvi che, prima o poi (di sicuro durante le vacanze... Non so se natalizie, o pasquali o estive), rifarò (per quanto possibile) la mia personalissima "critica" alla discografia dei Black Sabbath. Dato che quella esistente (che trovate a pagina 1 di questo topic) è a dir poco ignobile (anche perchè la feci in 1 - 2 giorni... Di fretta insomma).

Ok?!

Cia', ciao a tutti.

P.S.: Sono mancato e mancherò un po' per la scuola (andamento pessimo) ed un po' perchè devo formattare il pc (ho un sacco di roba da salvare). 
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#140 ReineMetal

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Inviato 19 novembre 2006 - 19:06

Ciao, Debinho.  :)
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#141 Debinho

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Inviato 19 novembre 2006 - 19:09

N.B.: Potrei anche modificare [sul mio pc l' ho già fatto] un paio di righi riguardanti la storia di Born Again. Dato che l' album fu completato con Bev Bevan alla batteria (in Digital Bitch, ultimo brano ad essere inciso).
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#142 stargazer

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Inviato 19 novembre 2006 - 19:48

che ne pensate della recentissima reunion dei sabbath con Dio?
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#143 mattmotorfinger

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Inviato 21 novembre 2006 - 00:24

i primi album sono da avere obbligatoriamente per capire il rock e la sua evoluzione!!
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#144 D.VAN VLIET-parte seconda

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Inviato 21 novembre 2006 - 08:47

Hanno sfornato una caterva di disconi e vanno annoverati tra i 10 gruppi piu' influenti e rivoluzionari della storia del rock. Avanti di almeno 10 anni rispetto ai tempi in cui si presentarono.
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#145 beppecozza

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Inviato 21 novembre 2006 - 08:52

Avanti di almeno 10 anni rispetto ai tempi in cui si presentarono.


Adesso però non esageriamo...io li ho seguiti in tempo reale ma mi sembravano in perfetta sintonia con i tempi di allora.
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#146 D.VAN VLIET-parte seconda

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Inviato 21 novembre 2006 - 09:01


Avanti di almeno 10 anni rispetto ai tempi in cui si presentarono.


Adesso però non esageriamo...io li ho seguiti in tempo reale ma mi sembravano in perfetta sintonia con i tempi di allora.


bah, stilisticamente parlando mi paiono lontani anni luce dal resto dell'hard-rock anni 70...io in genere i Sabs li accosto ai Venom e ai Celtic Frost e in generale al metal anni 80...
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#147 beppecozza

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Inviato 21 novembre 2006 - 09:14

bah, stilisticamente parlando mi paiono lontani anni luce dal resto dell'hard-rock anni 70...io in genere i Sabs li accosto ai Venom e ai Celtic Frost e in generale al metal anni 80...


O forse Venon e Celtic Frost suonavano negli anni 80 come si suoinava negli anni 70...non c'è mica mulla di male...!
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#148 Debinho

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Inviato 22 novembre 2006 - 22:53

Ah, ah! E bravo Beppecozza!  ;D

Comunque...

I Black Sabbath si riuniranno il prossimo anno (2007) con Dio e si chiameranno Heaven And Hell. Poichè si riunirà la mitica band dello storico album omonimo. Ultimo, grande album, a mio parere, Hard Rock della band.

Tornando a noi...

Si esibiranno negli States e nello United Kingdom. E se andrà bene (non dimenticate che Ronnie James Dio deve compiere 65 anni!!!! E che, nei suoi, a mio parere, lives migliori da solista ["Evil Or Divine" & "Holy Diver Live"] canta a buoni livelli [grandissimi per l' età] per i primi 10 pezzi) continueranno in Europa, con poche tappe e, poco probabilmente in Asia (Giappone & Cina).

Non si è ben capito perchè non si chiameranno Black Sabbath, dato che Tony Iommi ne detiene tutti i diritti sin da "The Eternal Idol".

Hanno già pronti 2 inediti e suoneranno tutto il repertorio B.S. with Dio.

Questo è tutto...

Per ora...

Cia', ciao & buona notte a tutti!
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#149 FabioBlu

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Inviato 23 novembre 2006 - 18:04

Io ritengo che la reunion sia una gran cosa! Dio è in costante attività ed è in grado di sostenere un tour in maniera più che dignitosa anche se gli anni passano pure per lui e la sua voce non è più quella dei tempi migliori. I Sabs originali ormai in tour non ci vanno più, se si esclude qualche apparizione all'Ozzfest, inoltre il buon Ronnie propone live sempre le stesse 2-3 canzoni dei suoi trascorsi con i Sabbath (H&H, Children of the sea, Neon Knights, Mob Rules) a causa dei tanti successi che ha sfornato, quindi è un crimine che non vengano più proposti pezzi da Dehumanizer e da Mob Rules! Pur di vedere Toni & Co avrei supportato pure una reunion con Tony Martin!...e lasciamo Ozzy alle sue americanate!

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#150 beppecozza

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Inviato 23 novembre 2006 - 18:56

Le notizie sulla reunion sono frammentarie quanto confuse ed al momento vi è incertezza sul frontman della tournee già annunciata per la fine del 2007.
I membri originali della band, ossia Tony Iommi, Geezer Butler and Bill Ward
saranno in effetti in tour nei primi mesi del 2007 con Ronnie James Dio, che nel 1979 prese il posto di  Osbourne alle prese con problemi di alcool e droga; il nome della band sarebbe Heaven and Hell, come l'album del 1980 con Dio alla voce.
Ma Osbourne ha dichiarato a Billboard che lui e gli altri BS saranno in tour nel 2007 e registreranno un album insieme, il primo dal 1978. Non c'è un altro progetto BS, ha detto Osbourne, che solo pochi mesi fa aveva dichiarato di non essere interessato al progetto di un nuovo album



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