1987 replies to this topic

[slothrop]

mi pare di sì, che comunque venga stroncato il nuovo Oneothrix. Io non l'ho sentito ma l'ho sempre trovato sopravvalutatello, nel senso che in quel filone neo-new-age è forse il più "musicista", il più preparato, però mi è sempre sembrato pure abbastanza palloso (d'altra parte il genere non lo sfango, anche se oggi è diventato hypna, weird e quel che volete).

[nevvero?]

mi pare di sì, che comunque venga stroncato il nuovo Oneothrix. Io non l'ho sentito ma l'ho sempre trovato sopravvalutatello, nel senso che in quel filone neo-new-age è forse il più "musicista", il più preparato, però mi è sempre sembrato pure abbastanza palloso (d'altra parte il genere non lo sfango, anche se oggi è diventato hypna, weird e quel che volete).

secondo me l'ultimo è molto meglio del resto della sua produzione.

[Giubbo]

io del nuovo OPN ho sentito solo lo spoken word di Still Life su youtube, che, per carità, ha un video bellissimo, ma la musica in sé con quell'elettronichina con parlato sopra mi ha fatto dormire 8 ore di fila.

[nevvero?]

ma gusti a parte, la questione che mi lascia perplesso della faccenda è: cavalchi la tigre per un pezzo, fai articoli grossi sull'ipna glow-fi e cazzi vari (mattioli, mi pare), regali voti a go-go a cani e porci (ai not not funny specialmente) e poi, quando uno dei vari protagonisti del baraccone arriva a produrre un'opera compiuta che riassume un filone e che si emancipa dai cliché dei peones arrivi tu a cavallo e la stronchi. ma allora sei schizofrenico. allora non ci avevi capito niente. e ripeto, tutto ciò a prescindere dai gusti personali.

[Moontesquieu]

Ma Blow Up non aveva eliminato i voti?

[Moreno Saporito]

ma gusti a parte, la questione che mi lascia perplesso della faccenda è: cavalchi la tigre per un pezzo, fai articoli grossi sull'ipna glow-fi e cazzi vari (mattioli, mi pare), regali voti a go-go a cani e porci (ai not not funny specialmente) e poi, quando uno dei vari protagonisti del baraccone arriva a produrre un'opera compiuta che riassume un filone e che si emancipa dai cliché dei peones arrivi tu a cavallo e la stronchi. ma allora sei schizofrenico. allora non ci avevi capito niente. e ripeto, tutto ciò a prescindere dai gusti personali.

se ti lascia perplesso questa faccenda hai vissuto su Marte dove arrivava una copia di blowUP con dei tagli; e anche di altri esternazioni di altra critica

dopo torno anche qua eh

[Moreno Saporito]

ripeto: sto parlando dei Soft Moon e della maniera di fare recensioni così su un giornale per cui si paga e che ha un certo seguito, di OPN non ho idea, non ho ancora letto

[nevvero?]

ma gusti a parte, la questione che mi lascia perplesso della faccenda è: cavalchi la tigre per un pezzo, fai articoli grossi sull'ipna glow-fi e cazzi vari (mattioli, mi pare), regali voti a go-go a cani e porci (ai not not funny specialmente) e poi, quando uno dei vari protagonisti del baraccone arriva a produrre un'opera compiuta che riassume un filone e che si emancipa dai cliché dei peones arrivi tu a cavallo e la stronchi. ma allora sei schizofrenico. allora non ci avevi capito niente. e ripeto, tutto ciò a prescindere dai gusti personali.

se ti lascia perplesso questa faccenda hai vissuto su Marte dove arrivava una copia di blowUP con dei tagli; e anche di altri esternazioni di altra critica

dopo torno anche qua eh

non intendevo dire che è la prima volta che resto perplesso. tu dici, ok, conoscendo i polli che cosa ti stupisci a fare? beh, questa mi sembra un tantino gruossa.

[slothrop]

scusate un attimo però, la contraddizione ci sarebbe se fosse oggettivo che il nuovo Oneothrix è un disco "importante". E' oggettivo? Non credo.
Blow Up ha dedicato pià di un articolo a Lopatin in passato, come appunto li ha dedicati all'hipnagogia, etc... Però non li ha mai scritti Bianchi (oltre a Mattioli anche Tenaglia ha scritto cose, mi pare proprio su Lopatin), tra l'altro Bianchi dice nella recensione che Lopatin in passato gli piaceva anche.
Semplicemente sto disco l'ha schifato e lo ha stroncato. Non vedo davvero come questa recensione possa (induttivamente? retrospetivamente?) inficiare l'onestà (???!!!) di un giornale che in passato ha approfondito la questione dell'hipnagogia e della "nu-age". Fermo restando che, tra l'altro, ci sono cose rilevanti che si possono documentare (anzi, si devono documentare se sei un cronista) anche se non ti piacciono.

[nevvero?]

forse non ci siamo capiti. io sono quasi sicuro che al fondo ci sia buona fede. per questo rimango perplesso.

[nevvero?]

tra l'altro Bianchi dice nella recensione che Lopatin in passato gli piaceva anche.

ecco, appunto. non è certo mai oggettivabile la bontà o la scarsità di un disco (mi tengo lontano da questi gineprai) ma per me sib non ci ha capito molto (del percorso di opn). per quanto riguarda il fatto che le recensioni precedenti non le aveva mai scritte lui mi vien da dire che sarebbe stato più interessante conoscere il parere sul disco di quei redattori che se ne erano occupati. ma tutto ciò, da ex lettore di BU. mi intrigava la faccenda, ho meno dati di molti di voi.

[slothrop]

mi vien da dire che sarebbe stato più interessante conoscere il parere sul disco di quei redattori che se ne erano occupati.

perchè no, tante volte però è impossibile per un fatto tecnico (il promo arriva all'ultimissimo minuto, il collaboratore non può, etc...)

[Giubbo]

tra l'altro Bianchi dice nella recensione che Lopatin in passato gli piaceva anche.

mi vien da dire che sarebbe stato più interessante conoscere il parere sul disco di quei redattori che se ne erano occupati.

e qui torno a dire che "La Borsa Della Spesa" era una-pagina-una molto importante per ogni lettore di BU. dai Slot, fatti ambasciatore e riporta quella rubrica in auge! pazienza se sentite meno dischi, vorrà dire che ci saranno meno voti sul tabellone, ma anche solo un secondo parere su un disco è sempre prezioso!

[nevvero?]

mi vien da dire che sarebbe stato più interessante conoscere il parere sul disco di quei redattori che se ne erano occupati.

perchè no, tante volte però è impossibile per un fatto tecnico (il promo arriva all'ultimissimo minuto, il collaboratore non può, etc...)

ma infatti, non discuto. potranno esserci state mille ragioni extra. quel che mi è suonato strano in questa vicenda è che:

1) mi ricordo che sib non si è mai occupato più di tanto di quella roba.
2) la rivista che dirige se ne è occupata lungamente, spesso con giudizi positivi, per mano di tizio, caio e sempronio.
3) dunque, qual è il senso di giungere come un treno su un lavoro che (a mio modestissimissimo parere di infimo non-critico senza patente) rappresenta una discreta (minimizziamo, va) sintesi di un certo modo di far musica degli ultimi anni?

[nevvero?]

tutto senza la minima volontà di inficiare l'onestà intellettuale di chicchessia, ma col solo intento di valutarne le scelte. tanto più che ho smesso di leggere BU (non tanto per disamore, ma per tradimento mio) e quindi che mi frega: sib può fare quel che vuole.

[Moreno Saporito]

scusate un attimo però, la contraddizione ci sarebbe se fosse oggettivo che il nuovo Oneothrix è un disco "importante". E' oggettivo? Non credo.
Blow Up ha dedicato pià di un articolo a Lopatin in passato, come appunto li ha dedicati all'hipnagogia, etc... Però non li ha mai scritti Bianchi (oltre a Mattioli anche Tenaglia ha scritto cose, mi pare proprio su Lopatin), tra l'altro Bianchi dice nella recensione che Lopatin in passato gli piaceva anche.
Semplicemente sto disco l'ha schifato e lo ha stroncato. Non vedo davvero come questa recensione possa (induttivamente? retrospetivamente?) inficiare l'onestà (???!!!) di un giornale che in passato ha approfondito la questione dell'hipnagogia e della "nu-age". Fermo restando che, tra l'altro, ci sono cose rilevanti che si possono documentare (anzi, si devono documentare se sei un cronista) anche se non ti piacciono.

parlo per i Soft Moon che ho letto (ritrovando lo spirito di altri articoli)

quello che interessa ai lettori di una rivista a pagamento (sulla musica) è avere qualche dritta sulle band che andrebbero valorizzate e una recensione simile non dice nulla di positivo e nulla di negativo; si nota forse uno spirito ironico ma come si fa a pensare, dopo tutti questi anni di palle al cazzo, che Bianchi ora voglia fare il giullare? Poteva dircelo prima, no?

questo in termini civili perché leggo e basta (pagando per certe stronzate ma vabbeh cretino io); se facessi musica (alla fine è questo l'oggetto a cui tutto dovrebbe girare attorno e non quella merda di comunicazione che tanto piace) la prenderei in maniera ben diversa e assolderei qualche sfasciabraccia

[slothrop]

vabbè, ma saran due anni che la meni con sta cosa dei Soft Moon, peraltro non è quello il tipico stile di Bianchi e comunque con tutta la fuffa che un recensore deve sorbirsi un po' di cattiveria ogni tanto ci sta. Poi ci sono le sviste, gli errori, la grossolanità, le sottovalutazioni, ci può essere quel che vuoi ma davvero quella recensione lì non mi pare riassuma la cifra stilistica ne di bianchi ne del giornale.
Sul fatto che si debba parlare pià di musica che di "comunicazione" (immagino tu abbia in mente tutto il filone vice-bloggeristico) con me personalmente sfondi una porta aperta, fermo restando che per parlare della musica e basta ci sono i musicologi (e io non lo sono), un giornale fa comunque un'altra cosa. Il resto è tutto un fato di gusti e misure.

[Moreno Saporito]

vabbè, ma saran due anni che la meni con sta cosa dei Soft Moon,

per me è una roba molto grave

non è su un forum o su facebook dove è alla pari con gli altri, è nel ruolo di direttore di una rivista a pagamento e dalla quale al massimo risponde a delle mail ( se vuole); quando telegram scrive "spero muoiano i Daft Punk" sono solo felice, lo scrive qua però e è inserito nel contesto del personaggio che è qua telegram

Bianchi lo fa per lanciarsi a livello di marketing sulle spalle di una band e ripeto: a me frega della musica e non della merda di comunicazione, chiuderei tutte le riviste domani e farei una roba pubblica dittatoriale dove arrivano solo giudizi scarni e veloci senza fronzoli e minchiate (in Italia per me la dittatura è la soluzione per molti problemi)

oppure che Bianchi apra una rivista come il Vernacoliere (divertentissimo) ma tu per primo dici che non è quello il suo stile

poi oh, a me non cambia nulla, attento lui che qualcuno non gli faccia lo steso giochetto e lo derida su un'altra rivista

[Moreno Saporito]

a volere vedere la cosa in chiave ironica ZIngales è anni che prende per il culo i lettori a botte di Repetto e Cocciante ma lì è una supercazzola tesa al positivo, è un surrealismo con delle basi di partenza che è molto piacevole da leggere; fa ridere e non reca danno, anche nel supercazzolismo ci vuole una certa classe (e una certa bravura), dagli scritti di Bianchi di quel genere emerge frustazione e basta

[v.]

scusate un attimo però, la contraddizione ci sarebbe se fosse oggettivo che il nuovo Oneothrix è un disco "importante". E' oggettivo? Non credo.

Per me è abbastanza "oggettivo" (un miliardo di virgolette), nel senso che è un disco che riassume bene un clima, oltre che una tendenza semplicemente musicale. Non ho letto la rece del sib perché ancora non mi è arrivato il numero, quindi non so: per me merita comunque spazio, a prescindere dal giudizio sul disco che per quanto mi riguarda può tranquillamente essere una stroncatura. Ah, per me ovviamente stroncatura non è, ma ne ho parlato diffusamente altrove (tra l'altro quello prima di OPN non mi aveva convinto per niente).

[Moreno Saporito]

dopo leggo, è in quello nuovo vero?
vabbeh che io pure di quella scena non ho capito nulla e mi piace qualcosa (poco) ma di sparso e ai margini

[xtc]

Oddio sto scrivendo una rece che finisce con un 5/10 a un disco che ha avuto 8 da blow up, lassigue aiutami

[nevvero?]

sib dixit (il 2 c'è): http://img853.images...3/5355/5m9l.jpg

[fanculo rambo]

non lo compro più da mesi ma sull'ultimo numero c'è un articolo sull'azonto alkayda e uno sul porno, che dite vale la pena? che mi raccontate blowuppari?

[cool as kim deal]

ot:

Fanculo Rambo tra i migliori avatar di sempre

fine ot

[fanculo rambo]

questa rivista non interessa più a nessuno? com'è possibile?

l'ho presa ieri sera poi. l'articolo sul "grime globale" è molto diverso da ciò che mi aspettavo, tra l'altro al nuovo pop ghanese comunque sbandierato nel titolo vengono riservate appena due righe, letteralmente. il resto è una riflessione generica sul fatto che anche fuori dall'occidente industrializzato esistono musiche da ballo (eh) e su come queste musiche vengono recepite da noi, con interesse ma anche con forme magari involontarie di paternalismo e colonialismo culturale

l'autore mi sembra molto attento a quest'ultimo tema, molto onesto anche, non si capisce quindi perchè il pezzo sia incentrato prevalentemente sui promotori occidentali (dj/rupture, "sublime frequencies", un blogger italiano, due terzi dell'articolo sono di fatto un'intervista a quest'ultimo) come se fossero loro a rendere interessante questa cosa e non piuttosto le musiche stesse, che nel concreto vengono analizzate poco (o per niente), quasi di passaggio, nessun approfondimento sulle loro specificità, su come funzionano sul piano di composizione e produzione, su chi siano rispettivamente i nomi da seguire e cosa fanno di interessante rispetto agli altri

la digressione sul post-colonialismo mi creda l'autore potrebbe essere solo una sua paranoia, tanto che infatti io mi aspettavo uno svolgimento molto diverso, più mirato, non "esistono queste cose e potrebbero essere fighe perchè piacciono a sublime frequencies" (che poi chi cazzo sono questi). già mettere insieme indistintamente tutte queste microscene, che per il poco che so mi sembrano anche molto differenti e geograficamente lontanissime, può avere un senso solo in parte ma diciamo che ci sta, farlo in questo modo però è abbastanza deludente per me

[tonysuper]

i 20 del prog italiano....


mah...

bah...

[slothrop]

x fanculo rambo: beh, c'è da dire che Mattioli il tema l'ha approfondito in molti altri articoli: uno che parlava di sublime frequencies e masters musicians of bukkake, uno che prendeva spunto da pangaea di Miles Davis ed esplorava tutte le musiche "brutte e cattive" prodotte in occidente basandosi sui luoghi comuni primitivisti nati da questa musica (in pratica la versione avant-colta e sempre stra-contaminatissima dell'exotica), poi un pezzo bellissimo su omar soulyman sul sito della minimum fax. Quindi quest'ultimo articolo ha - effettivamente - un po' i limiti che tu dici, cioè si rivolge ai veri speleologi di queste musiche per farli parlare delle suddette (che evidentemente valerio conosce il giusto, ma è pur vero che chi cazz'altro ne parla di sta roba?) e inquadra però la faccenda nel contesto delle letture subdolamente post-colonialiste con tanto di paradossali riabilitazioni hipster della "musica da matrimonio magrebina", che è un "filone d'indagine" che lui conosce bene. E del quale - ripero - nessun altro sta parlando. Per lo meno non a questo livello.

[fanculo rambo]

"è pur vero che chi cazz'altro ne parla di sta roba?" beh sono d'accordo, torno a ribadire che il numero l'ho comprato principalmente per questo. a conti fatti poi credo che il disguido nasca dal titolo e dall'introduzione che avevo letto sul sito, mentre in copertina giustamente (o anche solo per concisione informativa) appare la dicitura "palm wine", di questo comunque si tratta, è un'intervista con il curatore di palm wine che affronta perlopiù temi di ampia portata

la mia osservazione in ogni caso era che al di là della passione e della buona fede, che mi sembrano indiscutibili, una specie di accondiscendenza verso l'arte non occidentale può nascere anche mettendo in primo piano problemi che alla fine sono solo nostri (come ci rapportiamo con questa musica, come la scopriamo e come può diffondersi da noi?) e affrontando invece soltanto a grandi linee le sue peculiarità; molti generi citati nell'articolo inoltre li scopro solo adesso, mi sarebbe piaciuto quindi saperne un po' di più

un'altra cosa che non c'entra niente: il resto del giornale incontra poco i miei interessi, ma c'è un ottimo speciale su lou x, un altro di cui si è sempre parlato molto poco (anche "aelle", la rivista che ha plasmato il pubblico rap in italia, tendeva a boicottarlo secondo me abbastanza inspiegabilmente); boh ragazzi, io consiglio sempre di comprare blow up, alla fine è forse l'ultimo avamposto credibile del giornalismo musicale nostrano, non condivido il 99% di ciò che dicono ma mi aiutano a guardare le cose in prospettiva; io la penso così

[Dudley]

Non acquistavo BlowUp da un paio d'anni, l'altro giorno però ero in Italia, per curiosità ho preso il numero di luglio/agosto e ... non male! Devo ancora leggere tutto quanto, ma l'articolone sul "Noise UK 87-92" è notevole, un ottimo ripasso su band neanche poi troppo conosciute. Promettono anche bene le pagine sulla letteratura, con diverse pagine sul "grande romanzo americano". Presente anche Burroughs (che conosco male), sia lo scritto che il partecipante a innumerevoli progetti musicali ... per me tutto da scorpire (ricordo una sua foto Poi, ovvio, vi sono diversi articoli che PERSONALMENTE mi interessano meno (le solite menate ethnic-afro-jazz etc.), ma è qualcosa che metto in conto e che non mi infastidisce più di tanto ... altrimenti tanto vale leggersi una fanzine, sempre che esistano ancora. Ciliegina sulla torta: la recensione (oltremodo positiva) di "System Fork" degli Application (side-project dei Black Dogs), di cui qualcuno ha già parlato qui sul forum.
Bravi, non escludo di tornare sulle loro pagine con regolarità.

[sonicam]

Qualcuno ha il numero 0 di Blow Up, marzo 1997? Volevo leggere l'articolo sui Man or Astro-Man?, se ci fosse qualche anima pia...

[woody]

Minchia ultimo post prima di questo 2014, negli anni 00 era quasi una bibbia qui dentro, poi ovviamente c'erano le fazioni e gli utenti contro ma diciamo eravamo in parecchi ad acquistarlo.

Comunque no, non ce l'ho, ma se non erro hanno ristampato i primi numeri della fanzine credo siano acquistabili

[vuvu]

Leggo solo ora della stroncatura di Bianchi a Lopatin, ovviamente al di là del de gustibus va detto che non ha mai recensito quelle cose e infatti cade male, così come è caduto malissimo, tipo uno dei due tuffatori filippini, quando ha provato a mettere becco sull'ultimo disco di Kae Tempest, addirittura si è anche per certi versi scusato con chi lo tirava in ballo via social sul merito della questione, insomma siamo alla frutta ormai, e purtroppo rivista sempre più annacquata nel brodo primordiale, al netto di alcune buone firme che rispetto e che comunque restano. Ormai non la compro più da una vita, ho recuperato giusto un numero un annetto fa ma niente da fare, l'ho trovata spenta, a differenza invece dei tempi in cui mostrava un certo coraggio, per quanto ovviamente discutibile in molte scelte, ma questo è un altro discorso. 

[sonicam]

Minchia ultimo post prima di questo 2014, negli anni 00 era quasi una bibbia qui dentro, poi ovviamente c'erano le fazioni e gli utenti contro ma diciamo eravamo in parecchi ad acquistarlo.

Comunque no, non ce l'ho, ma se non erro hanno ristampato i primi numeri della fanzine credo siano acquistabili

 

Sì io sono sempre abbonato e i numeri della fanzine li ho, quello è il numero 0 della rivista successiva alla fanzine.

[woody]

Ah ok scusa mi ha fregato le zero, credevo fosse il primo numero in assoluto.

Comunque si, ormai è un po' spenta come la definisce vuvu, è anche vero che è probabilmente inutile una rivista musicale al giorno d'oggi. Ci aggiungerei pure che più passa il tempo e meno ho voglia di leggere di musica, ogni tanto ci provo e duro pochissimo, parte sempre l'idea che avendo poco tempo a disposizione è sempre meglio ascoltare il cd di cui sto leggendo che pèerdere tempo con la lettura.

Però come avevo scritto da qualche altra parte continuo a comprarlo in gran parte per le recensioni che almeno ho un bel po' delle uscite recenti comodamente riunite e da leggere al cesso, poi in seguito procedo a scaricarle (ecco come vive un boomer...  )

[sonicam]

Leggo solo ora della stroncatura di Bianchi a Lopatin

 

Su quale numero?

 

Ah ok scusa mi ha fregato le zero, credevo fosse il primo numero in assoluto.

Comunque si, ormai è un po' spenta come la definisce vuvu, è anche vero che è probabilmente inutile una rivista musicale al giorno d'oggi. Ci aggiungerei pure che più passa il tempo e meno ho voglia di leggere di musica, ogni tanto ci provo e duro pochissimo, parte sempre l'idea che avendo poco tempo a disposizione è sempre meglio ascoltare il cd di cui sto leggendo che pèerdere tempo con la lettura.

Però come avevo scritto da qualche altra parte continuo a comprarlo in gran parte per le recensioni che almeno ho un bel po' delle uscite recenti comodamente riunite e da leggere al cesso, poi in seguito procedo a scaricarle (ecco come vive un boomer...  )

 

Sicuramente non è più la rivista di 10/20 anni fa', anch'io la compro soprattutto per le recensioni, sono allineato ai gusti di alcuni recensori e vado abbastanza a colpo sicuro.

[good vibrations]

Io rimango abbonato anche (e soprattutto) per gli approfondimenti trimestrali in aggiunta alla rivista

[woody]

Io rimango abbonato anche (e soprattutto) per gli approfondimenti trimestrali in aggiunta alla rivista

Io mai nemmeno considerato l'opzione abbonamento, non so come mai nonostante compri la rivista del 2002/03.
Approfondimenti che ritieni particolarmente riusciti??