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Che fine faranno i radicali?


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75 replies to this topic

#1 Guest_Orpheus_*

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Inviato 11 febbraio 2008 - 10:34

Mi chiedevo cosa faranno per superare lo sbarramento del 4%, con chi si alleeranno, cosa faranno per rimanere in parlamento, spariranno?
In America il partito libertario e' il terzo dopo democrats e republicans.
Piu' che verso un bipolarismo all' americana andiamo verso un parlametarismo alla tedesca: due forti blocchi moderati di destra e di sinistra, estremismi staccati da questi blocchi e purtroppo al centro ci andranno i cattolici e non i libertari...


Insomma che fine faranno i radicali?
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#2 Haggard

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Inviato 11 febbraio 2008 - 20:22

Potrebbero andare a lavorare, che male non gli fa.

Seriamente: spero che non riescano a entrare in Parlamento, e visto che sembra proprio che il PD non gli voglia concedere l'opportunità di allearsi è una speranza piuttosto concreta. Cose da fare non gli mancherebbero comunque, tipo organizzare il seicentesimo referendum di cui nessuno sentiva il bisogno o indire il trecentesimo sciopero della fame per il Dalai Lama.
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#3 Lynn

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Inviato 11 febbraio 2008 - 22:18

Io spero corrano da soli e portino avanti le loro politiche in modo migliore.Meno fumo e più arrosto.Molto probabilmente avranno il mio voto.
Di certo nello scenario filo-vaticanista italiano i radicali sembrano ormai gli ultimi giapponesi combattenti,e sarebbe una sconfitta pesante non entrare in Parlamento.
Oggi ho sentito discorsi di Veltroni e Berlusconi raccapriccianti su temi come la famiglia,l'immigrazione,la sicurezza.
Il Veltrusconismo è alle porte.

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#4 Guest_soul crew_*

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Inviato 11 febbraio 2008 - 22:20

io tifo per l' estinzione
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#5 astrodomini

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Inviato 11 febbraio 2008 - 22:33

Potrebbero andare a lavorare, che male non gli fa.

Seriamente: spero che non riescano a entrare in Parlamento, e visto che sembra proprio che il PD non gli voglia concedere l'opportunità di allearsi è una speranza piuttosto concreta. Cose da fare non gli mancherebbero comunque, tipo organizzare il seicentesimo referendum di cui nessuno sentiva il bisogno o indire il trecentesimo sciopero della fame per il Dalai Lama.


Veramente portano avanti un sacco di battaglie di ogni tipo e lo fanno da decenni nella più totale indipendenza dai poteri forti, gestiscono anche una delle poche radio realmente libere e pluraliste che affrontano i tantissimi problemi di questo paese (solo oggi in un viaggio di due ore ho sentito un interessante dibattito sul piano regolatore romano pieno di scempi architettonici e archeologici e una conferenza altrettanto interessante sul ruolo della donna nel paese Italia oggi). Di sicuro una delle pochissime forze che ha mantenuto nei decenni una certa integrità morale, tifare per l'estinzione di un soggetto simile o affermare le cose di qui sopra ci da il giusto metro sulla grettezza di certi utenti. Ma in Italia non si può pretendere troppo, tale elettorato tale politica..:(
La politica Radicale è molto di più di scioperi della fame e erba in piazza (ma la TV fa il suo buon lavoro a imbesughire [cit.] la gente), molto più vicina ai problemi della gente comune e delle città di quanto si pensi.

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#6 Guest_soul crew_*

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Inviato 11 febbraio 2008 - 22:40

La politica Radicale è molto di più di scioperi della fame e erba in piazza (ma la TV fa il suo buon lavoro a imbesughire [cit.] la gente), molto più vicina ai problemi della gente comune e delle città di quanto si pensi.

ma infatti questo è solo folklore. a me non sono mai piacute, e mai potranno piacere, le loro proposte in economia, politica estera e le loro battaglie ideologiche pro-occidente del tipo democrazia da esportare ovunque ad ogni costo.
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#7 astrodomini

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Inviato 11 febbraio 2008 - 23:06


La politica Radicale è molto di più di scioperi della fame e erba in piazza (ma la TV fa il suo buon lavoro a imbesughire [cit.] la gente), molto più vicina ai problemi della gente comune e delle città di quanto si pensi.

ma infatti questo è solo folklore. a me non sono mai piacute, e mai potranno piacere, le loro proposte in economia, politica estera e le loro battaglie ideologiche pro-occidente del tipo democrazia da esportare ovunque ad ogni costo.


Veramente alla vigilia della guerra in Iraq la proposta di Pannella era quella di esiliare Saddam onde evitare una guerra che con lui al potere sarebbe stata inevitabile, utopica quanto vuoi ma non era una proposta interventista.
Poi si può concordare o meno ma augurarsi l'estinzione di un partito che da anni porta avanti lotte importanti (pena di morte, diritti civili, diritti delle donne, scuola, libertà telematiche, libertà individuali etc.) è quantomeno autolesionista per il paese tutto.
Ti ricordo poi che Radio Radicale resta ormai il solo mezzo di informazione (tradizionale quindi accessibile a tutti) libero nel panorama nazionale; ad esempio oggi dava voce ai comitati di quartiere romani che protestano contro il nuovo piano regolatore (a quanto sembra scellerato e a base di inutile e dannoso cemento con pochissimie infrastrutture e zero viabilità) le cui proposte di iniziativa popolare vengono puntualmente ignorate dal consiglio comunale (non li fanno proprio parlare). Dimmi tu chi fa parlare a livello nazionale questa gente che lotta per rendere più vivibile una città patrimonio dell'umanità? Veltroni? Il PD? Berlusconi? Con RR la loro protesta può farsi sentire in tutto il paese, per me è una cosa stupenda e importantisisma.



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#8 Guest_soul crew_*

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Inviato 11 febbraio 2008 - 23:08

ma guarda, di radio libere ce ne sono, anche se hanno una copertura più limitata di radioradicale.
delle loro proposte politiche non ne sentirei la minima mancanza, ma non è una cosa che devi per forza confutare eh, è una mia opinione che può benissimo divergere dalla tua.
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#9 astrodomini

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Inviato 11 febbraio 2008 - 23:11

ma guarda, di radio libere ce ne sono, anche se hanno una copertura più limitata di radioradicale.
delle loro proposte politiche non ne sentirei la minima mancanza, ma non è una cosa che devi per forza confutare eh, è una mia opinione che può benissimo divergere dalla tua.


Ce ne sono sì ma RR è la sola a copertura nazionale.
Per il resto puoi condividere o meno ma credo che punti da me citati siano importanti e dovrebbero essere patrimonio della sinistra in primis, evidentemente nella tua visione sono di secondaria importanza.
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#10 Guest_soul crew_*

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Inviato 11 febbraio 2008 - 23:14

i punti bisogna vedre come li si affrontano. di solito la prospettiva con la quale i radicali si approcciano ai problemi, è molto distante dalla mia, nonostante alcune priorità possano essere comuni. poi ecco, li ho sempre visti come una setta in cui la discussione è ridotta ai minimi termini, la politica viene semplicemente dettata e non discussa. ma questa è solo un' impressione da esterno, non ho mai partecipato ad una riunione politica dei radicali.
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#11 astrodomini

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Inviato 11 febbraio 2008 - 23:23

i punti bisogna vedre come li si affrontano. di solito la prospettiva con la quale i radicali si approcciano ai problemi, è molto distante dalla mia, nonostante alcune priorità possano essere comuni. poi ecco, li ho sempre visti come una setta in cui la discussione è ridotta ai minimi termini, la politica viene semplicemente dettata e non discussa. ma questa è solo un' impressione da esterno, non ho mai partecipato ad una riunione politica dei radicali.


La politica veniva dettata nel PCI (da Mosca) o in Forza Italia (da Berlusconi), non certo nei Radicali. Poi è ovvio che chi entra nei Radicali ha una visione definita e di solito si segue la medesima strada.
Riprova il fatto che a RR difficilmente ci sono interventi politici ma spesso si lascia parlare l'intervistato e i giornalisti si limitano a pochissime e stringate domande. I Radicali in un mondo mediatico merdosissimo fanno parlare la gente e parlano di problemi seri, reali, spesso tragici e quasi sempre ostracizzati da chi comanda, basta questo per auguarli una lunga vita al di là delle diverse posizioni.
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#12 Guest_soul crew_*

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Inviato 11 febbraio 2008 - 23:40

danno voce alla gente, al popolo, per poi proporre come soluzione il liberismo più sfrenato. roba che in confronto forza italia sembra una socialdemocrazia asd

poi se vogliamo parlare della questione trasformismo, pure in quello mi sembrano maestri, pur di avere qualche seggiolina. ma dai, a sto giro riproporranno emma for president e almeno non romperanno i coglioni per qualche anno.
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#13 Haggard

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Inviato 12 febbraio 2008 - 00:09

Radio Radicale è un'ottima radio, che campa di contributi pubblici ma è un'ottima radio. I radicali sono pure liberisti col culo degli altri!
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#14 Shammgod

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Inviato 12 febbraio 2008 - 01:14

Meno fumo e più arrosto.


In questo caso la vedo dura.
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#15 Shammgod

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Inviato 12 febbraio 2008 - 01:15

A proposito, una volta ho viaggiato in treno con Pannella (in seconda classe).
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#16 astrodomini

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Inviato 12 febbraio 2008 - 01:40

danno voce alla gente, al popolo, per poi proporre come soluzione il liberismo più sfrenato. roba che in confronto forza italia sembra una socialdemocrazia


Chi ti dice che il liberismo sia nemico del popolo?
Abbiamo visto in che bella situazione ci ha portato l'affidare le speranze dei lavoratori alla sinistra "comunista", il degrado più totale mentre dove si è scelto la via della moderazione e del liberismo la situazione è ben migliore (ad esempio in Inghilterra dove un anno fa li stipendi sono cresciuti mediamente del 30%).
Abbiamo visto che belle voragini e le immani iniquità che la gestione assistenzialista e statalista ha portato nel nostro paese, sarebbe ora che in Italia si pensasse finalmente a un reale e funzionante liberismo (non quello ridicolo e maneggione visto fino ad ora).

poi se vogliamo parlare della questione trasformismo, pure in quello mi sembrano maestri, pur di avere qualche seggiolina. ma dai, a sto giro riproporranno emma for president e almeno non romperanno i coglioni per qualche anno.


Le idee Radicali sono sempre quelle, semplicemente non riuscendo a trovare una salda collocazione all'interno di uno dei due poli si devono adattare onde evitare di scomparire.

Radio Radicale è un'ottima radio, che campa di contributi pubblici ma è un'ottima radio. I radicali sono pure liberisti col culo degli altri!


Aspettiamo che l'ottima radio ce la faccia Veltroni con i soldi di De Benedetti e di Autostrade. Radio Radicale prende i soldi dallo stato ma ha un ispirazione decisamente pluralista (ci puoi sentire comizi interi di tutti i partiti politici, una volta ascoltai un delirio in dialetto bergamasco di Calderoli) e rispetta lo spirito dei finanziatori (tutti i cittadini con le loro diverse tendenze politiche), non mi risulta che altre testate finanziate con i soldi di tutti facciano lo stesso (RAI in primis, monopolizzata a seconda del governo in carica). Anche in questo i Radicali si distinguono per la moralità dando voce a tutti e a tante realtà che se fosse per i politici seri (AHAHAH) sparirebbero dall'informazione.
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#17 Haggard

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Inviato 12 febbraio 2008 - 08:41

Stipendi cresciuti del 30% in un anno? Ma che roba è, l'Eldorado? Tira fuori statistiche meno improbabili, per carità...Se ti riferisci all'insieme di tutte le categorie di lavoro dipendente è un dato fuori dal mondo, ed è quasi altrettanto improbabile anche se si riferisce a una singola categoria.

Aspettiamo che l'ottima radio ce la faccia Veltroni con i soldi di De Benedetti e di Autostrade. Radio Radicale prende i soldi dallo stato ma ha un ispirazione decisamente pluralista (ci puoi sentire comizi interi di tutti i partiti politici, una volta ascoltai un delirio in dialetto bergamasco di Calderoli)


Male, un delirio in dialetto bergamasco di Calderoli una radio che ha a cuore la democrazia non dovrebbe trasmetterlo. Accatti milioni di euro di finanziamento pubblico? Allora ti impegni a trasmettere programmi e comizi che non contrastino coi principi fondanti della Repubblica, come l'unità nazionale, e che non propagandino idee razziste.
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#18 Guest_miamotutti_*

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Inviato 12 febbraio 2008 - 12:56


La politica Radicale è molto di più di scioperi della fame e erba in piazza (ma la TV fa il suo buon lavoro a imbesughire [cit.] la gente), molto più vicina ai problemi della gente comune e delle città di quanto si pensi.

ma infatti questo è solo folklore. a me non sono mai piacute, e mai potranno piacere, le loro proposte in economia, politica estera e le loro battaglie ideologiche pro-occidente del tipo democrazia da esportare ovunque ad ogni costo.


Infatti è proprio questo il punto: sui temi etici condivido le loro battaglie ?? se si limitassero a quelli potrei anche votarli ??, ma quando parlano di economia e politica estera fanno accapponare la pelle.
Ma come mai in Italia, da mesi, non si parla più di PACS e DICO? Sembra che anche per i Radicali non siano più all'ordine del giorno...  :(
Comunque, dal sondaggio "Per chi vota l'ondarocker?" emerge che quei quattro gatti che votano per loro si rifugiano tutti in questa tana.
Ma le due mummie: Pannella e Bonino, si candideranno ancora per la trecentomilionesima volta?  :o
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#19 Guest_soul crew_*

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Inviato 12 febbraio 2008 - 13:08

danno voce alla gente, al popolo, per poi proporre come soluzione il liberismo più sfrenato. roba che in confronto forza italia sembra una socialdemocrazia


Chi ti dice che il liberismo sia nemico del popolo?
Abbiamo visto in che bella situazione ci ha portato l'affidare le speranze dei lavoratori alla sinistra "comunista", il degrado più totale mentre dove si è scelto la via della moderazione e del liberismo la situazione è ben migliore (ad esempio in Inghilterra dove un anno fa li stipendi sono cresciuti mediamente del 30%).

questa barzelletta dell' inghilterra dove l' hai letta?
quanmto al liberismo, mi pare sotto gli occhi di tutti l' evidente squilibrio che provoca, sia a livello macro, che a livello micro. anche il più convinto dei professori universitari di economia, ti dirà che i modelli teorici sono una cosa, quello che succede nel mondo un' altra. buffo però che tu questo modo di rapportarsi tra teoria e pratica, lo applichi scientificamente solo per il comunismo asd
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#20 astrodomini

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Inviato 12 febbraio 2008 - 16:19


danno voce alla gente, al popolo, per poi proporre come soluzione il liberismo più sfrenato. roba che in confronto forza italia sembra una socialdemocrazia


Chi ti dice che il liberismo sia nemico del popolo?
Abbiamo visto in che bella situazione ci ha portato l'affidare le speranze dei lavoratori alla sinistra "comunista", il degrado più totale mentre dove si è scelto la via della moderazione e del liberismo la situazione è ben migliore (ad esempio in Inghilterra dove un anno fa li stipendi sono cresciuti mediamente del 30%).

questa barzelletta dell' inghilterra dove l' hai letta?
quanmto al liberismo, mi pare sotto gli occhi di tutti l' evidente squilibrio che provoca, sia a livello macro, che a livello micro. anche il più convinto dei professori universitari di economia, ti dirà che i modelli teorici sono una cosa, quello che succede nel mondo un' altra. buffo però che tu questo modo di rapportarsi tra teoria e pratica, lo applichi scientificamente solo per il comunismo asd


I dati erano usciti un anno fa sui principali giornali.
Per il resto io so solo che nei paesi dove si è sempre teso al liberismo (che non significa tornare allo stato ottocentesco ma calibrare le cose seguendo una tendenza) e dove la sinistra ha scelto una via moderata stanno decisamente meglio di noi, ormai lo ha capito persino gli eredi del PCI (che se facevano una mossa saggia come nel resto d'Europa al governo ci potevano andare una trentina di anni fa). Come sempre siamo gli ultimi a capire le mosse più intelligenti, siamo italiani anche per questo..;)

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#21 liberty

    Groupie

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Inviato 13 febbraio 2008 - 19:58

Ma veramente non mi sorprende che si augura la sparizione dei radicali. Un partito che ha una coscienza, e che spesso e stato la coscienza di un paese ignorante da molto fastidio.
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#22 Shammgod

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Inviato 14 febbraio 2008 - 13:28

Compagno radicale,
la parola compagno non so chi te l'ha data,
ma in fondo ti sta bene,
tanto ormai è squalificata,
compagno radicale,
cavalcatore di ogni tigre, uomo furbino
ti muovi proprio bene in questo gran casino
e mentre da una parte si spara un po' a casaccio
e dall'altra si riempiono le galere
di gente che non centra un cazzo!
Compagno radicale,
tu occupati pure di diritti civili
e di idiozia che fa democrazia
e preparaci pure un altro referendum
questa volta per sapere
dov'è che i cani devono pisciare!


Giorgio Gaber, "Io se fossi Dio"
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#23 sud afternoon

    Si legge sud afternùn.

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Inviato 14 febbraio 2008 - 21:54

Eh però diciamolo pure che in quella canzone i Compagni Radicali erano quelli praticamente trattati meglio...
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#24 Shammgod

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Inviato 15 febbraio 2008 - 14:14

Eh però diciamolo pure che in quella canzone i Compagni Radicali erano quelli praticamente trattati meglio...


E allora diciamolo

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#25 Guest_spacemen_*

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Inviato 18 febbraio 2008 - 16:02

Un topic sui radicali,mi fa piacere.Da quello che capisco c'è chi apprezza i radicali per le lotte sui temi etici ma per quanto riguarda economia e politica estera proprio non li sopportano.
Abbozzo allora qualche direzione della loro politica estera e del loro liberismo.
Iraq:erano per l'esilio di Saddam e per un governo retto dall'Onu in via transitoria ma per un pò di anni in modo da poter garantire in seguito delle elezioni veramente democratiche e in un clima di stabilità.(Qualche mese fa si è venuto a sapere che oramai Saddam era intenzionato ad accettare l'esilio, ma Bush forzò la mano spiegando a Aznar che la guerra si doveva comunque fare).
Liberismo:la riforma più disastrosa del governo Prodi è stata quella sulle pensioni.Quella della CDL non era una riforma.Quella di Prodi è stata una controriforma senza che prima ci sia stata una riforma.Perche vi domanderete c'era necessità di alzare l'età pensionabile?perchè l'Italia spende più degli altri Paesi Europei in pensioni(ben il 15 percento del PIL)e ciò vuol dire meno fondi in altri settori.
Cari AMici comunisti siete i responsabili del disastro sociale del Paese difendendo le pensioni gonfiate le pensione baby non permettete allo stato di costruire casi popolari,non permettete allo stato di garantire un esteso sistema di ammortizzatori sociali.Cari amici comunisti nella liberista Inghilterra il sussidio di disoccupazione è al 70 per cento dell'ultima retribuzione ed è universale.In italia gli ammortizzatori sociali sono costituiti dalle cassse integrazioni per le grandi imprese.Fate proprio un gran lavoro a difendere i diritti acquisiti le pensioni.
Ci credo poi che vi affascinate ai primi fantocci dittatori che vi si presentano come Chavez. 
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#26 Guest_soul crew_*

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Inviato 18 febbraio 2008 - 16:16

eccone 'n altro della serie bollettino del radical party. il tuo punto sul liberismo, che si limita alle pensioni, è roba da far ridere i polli. asd
ma per piacere su...

poi quella di chavez dittatore me la spieghi con calma, però prima informati per benino, ti accorgerai che è una stronzata colossale.
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#27 Claudio

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Inviato 21 febbraio 2008 - 08:49

Hanno fatto la fine migliore  :)

Un'ottima notizia per il Partito democratico (sempre che ora non si mettano a fare le bizze alla prima occasione).

Boselli, prrrrrrrrr  :P

p.s. E alla fine aveva ragione D'Alema a sostenere che la Rosa nel pugno era solo un cartello elettorale.
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#28 esmusssein

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Inviato 21 febbraio 2008 - 12:08

p.s. E alla fine aveva ragione D'Alema a sostenere che la Rosa nel pugno era solo un cartello elettorale.


D'Alema aveva ragione per definizione.
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#29 barkpsychosis

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Inviato 21 febbraio 2008 - 12:44

Hanno fatto la fine migliore  :)

Un'ottima notizia per il Partito democratico (sempre che ora non si mettano a fare le bizze alla prima occasione).

Boselli, prrrrrrrrr  :P

p.s. E alla fine aveva ragione D'Alema a sostenere che la Rosa nel pugno era solo un cartello elettorale.



Un'ottima notizia????  ???

Hai idea ora di quanti negheranno il proprio voto a Veltroni? Più o meno tutta la parte crsistiano-moderata ed ex-democristiana della forza politica, che è tanta.
Per me questo è stato il suicidio di Uolter, proprio adesso che iniziava a rimontare consensi....anche perchè ora ne viene intaccata in modo decisivo l'immagine di partito che fa a meno di pasticci e corre da solo..se perdere doveva almeno poteva perdere bene.

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#30 Lynn

    Utente della Napoli peggiore

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Inviato 21 febbraio 2008 - 13:15


p.s. E alla fine aveva ragione D'Alema a sostenere che la Rosa nel pugno era solo un cartello elettorale.


D'Alema aveva ragione per definizione.

Oh,certo.Se lo dice baffino.
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#31 Guest_soul crew_*

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Inviato 21 febbraio 2008 - 14:13

che matte risate. in pratica hanno ricondotto la rissosità di un' intrera coalizione, dentro ad un unico partito. ne vedremo delle belle asd
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#32 Claudio

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Inviato 21 febbraio 2008 - 14:37

che matte risate. in pratica hanno ricondotto la rissosità di un' intrera coalizione, dentro ad un unico partito. ne vedremo delle belle asd


Scusa, ma hai idea della varietà di posizioni all'interno del New Labour, che governa in Inghilterra ininterrottamente da undici anni? Oppure delle diverse sfumature del Partito democratico americano, che spazia in pratica dalle pantere nere a Lieberman?

Il problema non è la varietà di posizioni, cosa fisiologica e persino salutare in un grande partito di centrosinistra, ma la presenza, in una coalizione, di partitelli che, con la loro rendita di posizione, impediscono di fatto una politica coerente, come accadeva con Rifondaroli e dilibertiani (oppure, sul versante opposto, con le truppe mastellate). Non ricordo tra l'altro particolari liti con i radicali durante i diciotto mesi di governo Prodi.

La notizia è doppiamente buona, visto che si accompagna al licenziamento di De Mita.
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#33 Guest_soul crew_*

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Inviato 21 febbraio 2008 - 14:42


che matte risate. in pratica hanno ricondotto la rissosità di un' intrera coalizione, dentro ad un unico partito. ne vedremo delle belle asd


Scusa, ma hai idea della varietà di posizioni all'interno del New Labour, che governa in Inghilterra ininterrottamente da undici anni? Oppure delle diverse sfumature del Partito democratico americano, che spazia in pratica dalle pantere nere a Lieberman?

è proprio quello il problema, aver preso a modello quella gente lì.

Il problema non è la varietà di posizioni, cosa fisiologica e persino salutare in un grande partito di centrosinistra, ma la presenza, in una coalizione, di partitelli che, con la loro rendita di posizione, impediscono di fatto una politica coerente, come accadeva con Rifondaroli e dilibertiani (oppure, sul versante opposto, con le truppe mastellate). Non ricordo tra l'altro particolari liti con i radicali durante i diciotto mesi di governo Prodi.

non ti preoccupare che i piccoli partiti con queste manfrine li faranno sparire tutti. poi però non vi lamentate se gli spazi veri di democrazia, espressione delle idee e partecipazione attiva dei cittadini, si ridurranno. già me li vedo i sedicenti nuovi adepti di questi partiti, coi cartelli in mano e il portafogli aperto durante le campagne elettorali e dei perfetti signor nessuno per tutto il resto della vita.

ma poi occhio, che con tutto sto casino che hanno rizzato, si creeranno correnti e correntine e si ridurrà tutti all' inazione. vecchia DC docet.



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#34 Claudio

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Inviato 21 febbraio 2008 - 15:10



che matte risate. in pratica hanno ricondotto la rissosità di un' intrera coalizione, dentro ad un unico partito. ne vedremo delle belle asd


Scusa, ma hai idea della varietà di posizioni all'interno del New Labour, che governa in Inghilterra ininterrottamente da undici anni? Oppure delle diverse sfumature del Partito democratico americano, che spazia in pratica dalle pantere nere a Lieberman?


è proprio quello il problema, aver preso a modello quella gente lì.


Ok, rispetto il tuo punto di vista, ma sei stato tu a parlare di "rissosità" e quei partiti sono tutto fuorché rissosi: dal punto di vista della governabilità, sarebbe un modello perfetto.

Sul rifiuto del "correntismo", Veltroni è stato piuttosto chiaro, spero che continuerà ad esserlo. Io preferisco Bonino dentro e De Mita e Diliberto fuori, comunque.
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#35 Guest_soul crew_*

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Inviato 21 febbraio 2008 - 15:54

questione di punti di vista. io preferirei non andare verso un modello dove vieni fagocitato dai due grandi partiti e se ne resti fuori non hai più agibilità politica, almeno dal punto di vista nazionale e parlamentare. è questo corso, imposto da veltroni che contesterò duramente.
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#36 Claudio

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Inviato 21 febbraio 2008 - 16:21

questione di punti di vista. io preferirei non andare verso un modello dove vieni fagocitato dai due grandi partiti e se ne resti fuori non hai più agibilità politica, almeno dal punto di vista nazionale e parlamentare. è questo corso, imposto da veltroni che contesterò duramente.


Ok, allora la pensiamo decisamente all'opposto: io sarei per un sistema maggioritario secco britannico puro con bipolarismo brutale!  O_O
Comunque per me anche la creazione del raggruppamento la Sinistra/L'arcobaleno è stato un fatto molto positivo, perché, sebbene non funzionale a quello schema bi-polare, ha fatto chiarezza.
Tanto comunque dubito che i politici italiani riusciranno ad adattarsi a questo schema. Ci saranno sempre i bacciniani, i mastelliani, i ferrandiani, gli storaciani e compagnia bella.
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#37 Limenitis

    sputasentenze

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Inviato 21 febbraio 2008 - 17:42

.... Io preferisco Bonino dentro e De Mita e Diliberto fuori, comunque.



Tutta la vita. Emma è una gran donna, uno dei migliori politici di questo schifo di Paese. Le sue idee sono sagge.
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Stefano

 

 

Sono stato ad un loro concerto in prima fila, impiedi. Ubriaco fracico ed erano convinte fossi un fan sfegatato, mi dedicavano le canzoni mentre io per quasi due ore urlavo: troieee!

 


#38 astrodomini

    ...

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Inviato 21 febbraio 2008 - 17:53

questione di punti di vista. io preferirei non andare verso un modello dove vieni fagocitato dai due grandi partiti e se ne resti fuori non hai più agibilità politica, almeno dal punto di vista nazionale e parlamentare. è questo corso, imposto da veltroni che contesterò duramente.


Ma è sempre stato così, la nascita di tre gradi partiti ha solo messo nero su bianco il sistema di alleanze, unioni, confederazioni etc. che si era ormai imposto sul panorama politico. Per me è giusto che le forze con un anima comune (che sia conservatrice, riformista o comunista) si uniscano insieme piuttosto che dividersi in un triliardo di partiti inutili (a che cazzo servono partiti come SC di Turigliatto e il PCDL quando di partiti falcemartellati ce ne sono già due e sono relativamente grandi?). Non credo nemmeno che questo porti a una necessaria dittatura ma bensì a un maggiore confronto all'interno di valori comuni con moti meno ricatti (se c'è lealtà) di prima.
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the music that forced the world into future


#39 Disposable Hero

    Classic Rocker

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Inviato 21 febbraio 2008 - 19:21

L'accorpamento mi lascia perplesso perché anche io temo che sia un boomerang verso l'elettorato cattolico. Dal punto di vista personale, i radicali mi fan solo piacere perché ne condivido molte battaglie, al di là di cosa ne pensasse Gaber.

Dài! senza De Mita, senza tanto vecchiume e con i radicali. 'Sto partito sta venendo su meglio di come pensassi. E se l'aria di cambiamento continua e questa unione con i radicali non dovesse tramutarsi in Boomerang, credo che la destra con quelle facce lì avrà molti problemi a tener testa alla sinistra. Stanno candidando gente come la Yespica... Sono alla frutta.
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#40 sud afternoon

    Si legge sud afternùn.

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Inviato 21 febbraio 2008 - 22:02

Non so se sarà mediaticamente controproducente per Walterino, ma sono contento per l'accordo coi radicali. Non fosse altro perché mi hanno risparmiato la fatica di decidere a chi dare il mio voto.  O_O
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#41 Guest_Number 5_*

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Inviato 21 febbraio 2008 - 22:42

Mannaggia, adesso non potrò votare neanche i Radicali! >:(
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#42 lasa

    mainstream Star

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Inviato 21 febbraio 2008 - 23:42

i nuovi radicali
http://www.youtube.c...h?v=91WgM6dNLTE
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#43 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 17 aprile 2008 - 09:39

Questo il commento del segretario dell'associazione radicali lucani a due giorni dall'elezione in parlamento di una radicale,Elisabetta Zamparutti, per la Basilicata...

Di Maurizio Bolognetti, Segretario Associazione Radicali Lucani


C??è da prendere atto che la signora Zamparutti ha voluto bagnare il suo esordio da deputata lucana eleggendo a suo nume tutelare il sindaco di Potenza, e cioè lo stesso che solo poche ore fa dai microfoni della NuovaTv dichiarava che chi negli ultimi 20 anni ha dato corpo all??iniziativa politica radicale era da considerarsi soggetto indesiderabile. Diversamente dalla signora Zamparutti abbiamo avuto modo di renderci invisi alla classe dirigente locale, denunciando il sistema di oligarchie partitocratiche che soffocano la Basilicata.
La signora onorevole ha imparato presto come ci si deve comportare per entrare nelle grazie dei Santarsiero, dei Basentini, dei Singetta, della Potenza da bere e della Basilicata non felix.
Noi dell??Associazione Radicali Lucani, in tutti questi anni, abbiamo avuto altre priorità e cioè sostenere in un contesto difficile l??iniziativa politica Radicale.
Noi dell??Associazione Radicali Lucani paghiamo da tempo la grave colpa di aver denunciato l??occupazione manu militari del territorio lucano da parte di baroni, ras e capibastone.
Il partito che sostiene di combattere l??antidemocrazia e che dice di aver fatto del ??caso Italia? una bandiera, a questo punto, dovrebbe spiegarci perché elegge a punto di riferimento il sindaco di Potenza, cancellando con un tratto di penna una storia politica fatta di lotte laiche, libertarie, radicali e antisistema.
Già prima del suo sbarco in Basilicata la signora Zamparutti aveva mostrato un gran senso dell??opportunità, per non dire opportunismo, attivando tutti i canali disponibili per poter avere quali interlocutori i vari Bubbico, Luongo, Margiotta, Lacorazza e prescindendo totalmente non solo da un corretto rapporto con chi a livello locale è stato classe dirigente Radicale, ma facendo di peggio, trascurando nella sostanza quanto di grave accaduto in Basilicata negli ultimi mesi ed evitando di entrare nel merito di recenti vicende.
Tanto per essere chiari, abbiamo letteralmente dovuto estorcere alla signora onorevole, dopo 4 giorni di assordante silenzio, una dichiarazione di sostegno sulla querela sporta dall??agente della Polizia di Stato di Matera, Coronella, nei miei confronti e nei confronti del direttore del Quotidiano Paride Leporace.
Io querelato per aver posto alcune domande al Questore di Matera e al Procuratore capo Chieco, e Lepocae querelato per aver pubblicato.
La Zamparutti ha dimostrato quanto sia cambiato certo ceto dirigente radicale e quale differenza ci sia tra buona parte di questa classe dirigente e il Pannella che nel 1984 teneva un pubblico comizio in quel di Muro Lucano.
La Zamparutti ha dimostrato di non tenere in alcun conto il clima di intimidazione nel quale da tempo ci ritroviamo ad operare e la morte civile decretata nei confronti di chi si è macchiato della grave colpa di denunciare l??operato di caste, cosche, comitati d??affare e consorterie che operano in questa regione.
Complimenti, davvero complimenti a chi ha con solare chiarezza preferito alla storia Radicale, che ritengo di rappresentare, un??altra storia. Per Radicali come la Zamparutti, gente come il sottoscritto rappresenta una zavorra della quale occorre liberarsi per poter correre ??liberi? nel corridoio dei passi perduti.
Abbiamo duramente attaccato i compagni socialisti per averci proposto un patto di laicità, c??è da prendere atto che la neo eletta onorevole ha preferito alla storia laica, che rappresento, altre storie.
Non è la prima volta in questi ultimi mesi che Via di Torre Argentina ci molla con il cerino in mano. E?? già successo quando ci siamo occupati del ??Caso De Magistris?.
E chissà che tutta quest??ansia della classe dirigente lucana, e di certa classe dirigente radicale, di liberarsi del sottoscritto, non dipenda proprio da quanto detto e fatto sul ??Caso De Magistris?.
L??Associazione Radicali Lucani continuerà ad operare su questo territorio.
Il ticket Zamparutti-Santarsiero, come detto, annuncia l??alba di una nuova politica, e credo proprio che non mi piacerà. Saremmo curiosi di apprendere dalla compagna Zamparutti quale tipo di aiuto abbia ricevuto dal Sindaco Santarsiero e compagnia cantando, visto che lor signori, come noto, avrebbero comunque votato e fatto votare il PD.
Da queste parti abbiamo ben compreso cos??è l??antidemocrazia e da cosa essa viene nutrita, non così alcuni compagni.


Non era meglio scomparire?

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<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#44 Guest_Orpheus_*

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Inviato 06 maggio 2008 - 03:21

Si parla di una possibile alleanza tra i Radicali e l' estrema sinistra.

Io mi auspico la nascita in Italia di una forte corrente laica, liberale e libertaria anti-comunista e anti-fascista e vedo in loro l' unica possibilita' di farlo.
Non so piu' per chi votare, sono schifato dalla sinistra e ancor piu' dalla destra...e sono assolutamente frustrato perche' non posso piu' votare Radicali.



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#45 Claudio

    I am what I play

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Inviato 06 maggio 2008 - 08:06

Si parla di una possibile alleanza tra i Radicali e l' estrema sinistra.


Che sarebbe un po' come dire Hillary Clinton insieme ai comunisti cinesi...
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#46 Guest_Julian_*

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Inviato 06 maggio 2008 - 16:05


Si parla di una possibile alleanza tra i Radicali e l' estrema sinistra.


Che sarebbe un po' come dire Hillary Clinton insieme ai comunisti cinesi...


Ma, più o meno sono alleati: per lo meno, sono spudoratamente in affari da parecchio tempo e non fanno nulla per nasconderlo.

Questo prende gigantescamente per il culo tutti coloro che pensavano che in Cina ci fosse il comunismo, e non una burocrazia di stato proprietaria e repressiva, in affari con il resto del capitalismo mondiale a scapito di un'infinità di occhi a mandorla.
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#47 DONBRIZIO

    Roadie

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Inviato 06 maggio 2008 - 22:46

Casomai che fine hanno fatto. Sono stati fagocitati dal PD, ovvio... Le loro idee forse vivranno finchè vivrà la Bonino e qualche altro... Poi il partito verrà consegnato alla storia, come tutti gli altri d'altronde... Se non fossero stati alleati con i due partiti maggiori, anche Di Pietro e la Lega avrebbero fatto la stessa fine, e se hanno preso molti più voti che nelle scorse elezioni è proprio perchè votare loro era sentito come un non adeguarsi completamente ma dando comunque un voto utile...
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#48 sheikyerbouti

    anti-intellettuale, coerente, obiettivo, ironico, arguto, spacca

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Inviato 06 dicembre 2010 - 09:06

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#49 ucca

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Inviato 06 dicembre 2010 - 12:30



Fantastico Disegni.
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www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#50 sheikyerbouti

    anti-intellettuale, coerente, obiettivo, ironico, arguto, spacca

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Inviato 06 dicembre 2010 - 21:06

Nel primo pomeriggio di giovedì 2 dicembre, in una sala di Montecitorio, si sono ritrovate due delegazioni, una dei Radicali e una del Pdl.

Per i Radicali c??erano Marco Pannella, Maria Antonietta Farina Coscioni, Elisabetta Zamparutti, Marco Beltrandi, Rita Bernardini e Matteo Mecacci; per il Pdl, Ignazio La Russa, Carlo Ciccioli, Anna Maria Bernini, Rocco Crimi e Massimo Corsaro.

Hanno parlato di un argomento che sui giornali sta emergendo a poco a poco, ma che può diventare decisivo per il voto del sulla fiducia a Berlusconi: cioè, appunto, quello che faranno i sei deputati radicali il 14 dicembre prossimo. Con i numeri in bilico, questi sei potrebbero essere decisivi per far cadere o tenere in piedi il governo.


A quanto riferisce l??onorevole Ciccioli, l??incontro è durato un??ora e mezzo e «Pannella ci ha spiegato alcune cose molto concrete» in cambio delle quali i deputati radicali potrebbero astenersi. Sono quattro, due immediate e due no.

Uno, le carceri. «Pannella», spiega Ciccioli, «ha detto che la situazione nelle carceri italiane non è più tollerabile ?? quest??anno ci sono stati 54 suicidi tra i detenuti e 8 tra gli agenti di custodia ?? e bisogna fare qualcosa subito. Ha quindi proposto un??amnistia, aggiungendo testualmente che ??sarebbe una soluzione equa per i problemi di tanti compresi quelli del premier?. La Russa ha risposto che in questo momento un??amnistia è difficile, però è stato d??accordo sul principio di fare qualcosa per le carceri. Allora si è ipotizzato di prendere alcune ex caserme dismesse e di trasformarle in ??carceri attenuate? per i detenuti a cui mancano solo due o tre anni per finire la pena». Non solo: «Si è parlato di dare a un radicale un sottosegretariato alle carceri», dice Ciccioli. O in questo governo («Anche se ottiene la fiducia, il premier vuole fare un rimpasto e aggregare altri all??esecutivo, del resto dopo le recenti dimissioni ?? i finiani, Cosentino, Brancher ?? ha 11 posti liberi da assegnare», spiega l??onorevole Pdl), o eventualmente in un Berlusconi bis.

Secondo punto, la Rai. «Pannella ha detto che in Rai ??c??è la dittatura di Santoro? e che loro, i radicali, non vengono mai invitati a nessuna trasmissione. Ha quindi chiesto, testualmente, ??la democratizzazione della Rai? e pari dignità di accesso alla televisione pubblica». La delegazione del Pdl era d??accordo. E, dice Ciccioli, «visto che il centrodestra ha la maggioranza sia in Commissione di Vigilanza sia in Consiglio di amministrazione, qualcosa potrebbe essere fatto abbastanza in fretta, anche un decreto del governo, per togliere il potere assoluto di invito ai conduttori».

Terzo, la legge elettorale: «Pannella vuole arrivare a un bipolarismo all??inglese. La Russa gli ha risposto che un ritorno almeno parziale all??uninominale è possibile».

Quarto, la riforma della giustizia: «Anche in questo caso, Pannella ha parlato di ??dittatura dei pm? e ha chiesto la separazione delle carriere tra magistrati inquirenti e magistrati giudicanti». Musica per le orecchie dei pidiellini, ovviamente.

Risultato della riunione, alla fin fine? «Presto per dirlo, anche se il clima era buono», risponde Ciccioli. «Loro si sentono umiliati dal comportamento del Pd, di cui in questi due anni sono stati alleati. Si sentono svenduti». Sì, ma alla fine che cosa faranno il 14 dicembre? «Ripeto, è presto per dirlo. Ma i radicali sono per natura pragmatici, vogliono ottenere qualcosa di concreto. Di qui al 14 ci sentiremo ancora: non più incontri formali come quello di giovedì, ma colloqui privati, di persona e al telefono. Vedremo».

I Radicali, tutti eletti nelle liste del Pd in base a un accordo raggiunto nel 2008 con l??allora segretario Veltroni, sono tre al Senato e sei alla Camera. Indiscussa, per il carisma e l??autorevolezza del leader, la loro fedeltà a Pannella: se alla fine il leader storico opterà per l??astensione, tutti e nove seguiranno le sue indicazioni.

Secondo quanto si dice dalle parti della Rosa nel Pugno, al momento nessuna decisione è stata ancora presa, ma Pannella si sente rientrato alla grande nei giochi decisivi.

Alcuni ritengono che stia giocando su due tavoli, cioè che sia andato da La Russa per costringere Bersani a dare più peso alle sue richieste politiche.

Altri pensano invece che intenda decidere come far votare i suoi solo all??ultimo, quando sarà chiaro quanti deputati voteranno la fiducia e quanti no negli altri gruppi (soprattutto il Misto): se gli equilibri saranno talmente sfavorevoli a Berlusconi da rendere inutile l??astensione dei radicali, Pannella e i suoi voteranno anche loro la sfiducia; se invece l??astensione radicale fosse decisiva per tenere in piedi l??esecutivo, Pannella potrebbe fare questo regalo al premier per passare all??incasso subito dopo, con il sottosegretariato e il resto.


evito di commentare per non risultare offensivo, ribadisco solo che non mi pento di quando ho augurato la scomparsa dei radicali dalla scena politica


se dovessero salvare le flaccide chiappe del botolo bisognerebbe andarli a prendere uno per uno e metterli alla gogna!

aloha.
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