19 replies to this topic

[joseph K.]

Questa discussione non è una provocazione ma un ragionamento freddo a partire dalla commedia dell'arte italica. Forse è anche una provocazione ma non vuole avere per nulla apparire come una "fuga" dal reale.

l ministro della giustizia è indagato e il suo indagatore con il beneplacito del Csm è trasferito. Sua moglie è indagata e metà del suo partito pure. Ma tutta l�??arco parlamentare, comprese sedie e tendaggi di Vittorio Emanuele III, fanno a gare per dimostrare solidarietà. L�??ex capo dello stato parla di �??stesso tempismo del �??94�?�. La moglie indagata è presidente del consiglio regionale della Campania, è indagata per concussione. Il suo accusatore viene fatto passare per uno psicopatico dal principale telegiornale nazionale. Suo marito dice che se ha "raccomandato" chi ha "raccomandato" il "raccomandato" era certamente un ottimo soggetto.
Il Presidente della regione Sicilia viene condannato a 5 anni per favoreggiamento semplice della mafia. Della mafia non di Pino Scotto. Ma non si dimette. La Sicilia mi ha eletto. Il leader del partito ex-fascista che un tempo quanto meno il rigore morale aveva dice che fa bene e che ne ha tutte le ragioni. Tutta la maggioranza fa arco intorno al ministro della giustizia indagato che tira pirole da 300 tonnellate di tritolo sulla magistratura, non tutta, quella che indaga su di lui.
Il capo dell�??opposizione compra in diretta nazionale senatori tramite cortigiane di alto bordo. Viene indagato per corruzione e gli basta neanche dichiarare la solita minestra, il suo popolo sa che sono le toghe rosse. Se mai fosse condannato potrebbe tranquillamente battere un ciglio che il suo popolo arriverebbe a mettere il silicone alle procure. Ah è già stato condannato? Non è successo niente? Ma non sarà che il colpo di stato è già in atto e nessuno se lo fila?
Il capo del nuovo partito democratico invita il capo dell�??opposizione a correre da soli. Lui aveva detto che con la politica avrebbe chiuso dopo la seconda elezione a sindaco di Roma. Sarebbe andato in Africa a fare il buon samaritano. Ma poi l�??amore per il capo dell�??opposizione gli ha fatto cambiare idea e ha già elaborato un partito che non esiste e 17 bozze di legge elettorale.
Il governo cade per i motivi personali del suddetto ministro della giustizia il quale non ha nemmeno la vergogna di attribuire al altro la causa della sua dipartita.
Il governo cade e in Parlamento si vedono le bottiglie di champagne esplose, i segni della pistola, gli sputi, i "pezzo di merda".
La prima repubblica è finita affogata nello schifo la seconda sopravvive "nonostante" e "grazie al" proprio schifo.

Anarchia. Non è più questione di uomini che sbagliano, di �??qualche disonesto�?�, di assenza di etica collettiva, di poteri intermedi spuntati, di informazione di regime. Il problema oramai non è più identificabile con gli uomini, con i singoli, con il "malcostume", con l'italianità. Il problema sono gli stessi �??poteri�?�, le "archie". Il potere genera i mostri non il contrario, questo inizia ad essere il mio pensiero.
In presenza di poteri, di qualsivoglia genere, iniziano le usurpazioni, i sistemi autoimmunitari, le divisioni di �??stato�?� tra gli umani, le disuguaglianze, tutte le forme di mestare nel torbido. Inizio a pensare che  il vero problema sia la stessa struttura del vivere sociale fondato sulla divisione/separazione/presenza dei "poteri�?�. I poteri in sé vivono come un cancro incurabile ma subdolo perché agisce dandosi le apparenze di "agire per altro" e non per la propria riproduzione/conservazione.
A questo punto si torni allo stato di pura condivisione del suolo, alla legge-senza legge della natura, all'incontro/scontro aperto tra le forze primitive dell�??umano. Si torni (o si dia vita) al sistema divino dell�??assenza di �??potere�?� superiore, di condizionamento, di carica, di �??presidente/eccellenza/santità/dottore�?�.
Libera compresenza di umani senza nessun genere di �??determinazioni�?� dall�??alto.
Decida la natura, il branco, la selezione naturale, la forza del singolo o la forza sublime della pietà per l'altro. Ci sarà compassione o guerra di tutti contro tutti, libertà o reciproco sterminio. Ma almeno tutto sarà fatto apertamente, viso a viso, alla luce del sole, senza coperture e vigliaccherie, senza meschinerie e giochi sottobanco.
Si passi dalla legge del potere alla soluzione finale della legge senza legge della vita.
Forse troppo divina per "noi", forse in apparenza troppo crudele per le debolezze collettive che danno per scontato il potere e l'alto sopra di sé. Si passi alla forma più assoluta di autodeterminazione, l'incontro libero tra viventi che interagiscono non secondo le leggi, le costituzioni, i poteri ma secondo la propria natura. Costi quel che costi.

Chiedo scusa per la foga ma in realtà non so di cosa volevo precisamente parlare: se di anarchia, di soluzioni per questo stato di cose esistente tra gli umani o se era solo uno sfogo da condividere...

[Notker]

capisco l'indignazione che porta joseph a scrivere queste cose, molte delle quali sono inevitabilmente condivisibili.
però non è il caso di aprire thread a iosa su ciò che sta succedendo nel palazzo. conto purtroppo almeno 6 thread e non si capisce più nulla.

[joseph K.]

capisco l'indignazione che porta joseph a scrivere queste cose, molte delle quali sono inevitabilmente condivisibili.
però non è il caso di aprire thread a iosa su ciò che sta succedendo nel palazzo. conto purtroppo almeno 6 thread e non si capisce più nulla.

Ah, vero, togliete pure e inserite dove volete anche se in un certo senso voleva essere più uno spunto/sfogo sulla questione anarchia a partire dalla situazione italiana, cosa che oggi è inevitabile.

[barkpsychosis]

Io proporrei un'altra cosa, pur sapendo che nessuno la appoggerebbe:

SCIOPERO DEL VOTO

Non nel senso che qualcuno non va a votare, perchè così non servirebbe a niente, anzi sarebbe peggio. Ma dovrebbe proprio essere totale...di sicuro lancerebbe un segnale frtissimo. Ma figuriamoci se il popolo di cdx in questo momento favorevole x loro la appoggerebbe

[zaccardia]

Anarchia. Non è più questione di uomini che sbagliano, di �??qualche disonesto�?�, di assenza di etica collettiva, di poteri intermedi spuntati, di informazione di regime. Il problema oramai non è più identificabile con gli uomini, con i singoli, con il "malcostume", con l'italianità. Il problema sono gli stessi �??poteri�?�, le "archie". Il potere genera i mostri non il contrario, questo inizia ad essere il mio pensiero.

L'Italia, secondo me, può essere identificata con lo stato patologico della democrazia, in cui il potere, invece di pensare al bene comune, pensa al suo bene.
Un problema a parte è quello di capire "che cosa sia" il potere in Italia.
Viene spontaneo identificare la classe politica, più che con il potere vero e proprio, con chi applica la volontà di altri poteri che reggono i giochi a monte. Non credo che servano analisi approfondite per accorgersi che TUTTI i partiti politici tendono a tirare l'acqua verso la classe, il gruppo che rappresentano.
Servirebbe uno Stato forte capace di mediare e conciliare le vari esigenze al suo interno, invece abbiamo un moltitudine di interessi che vengono portati avanti in maniera caotica.
Servirebbe una classe di politici competenti invece che questi cialtroni.

Io proporrei un'altra cosa, pur sapendo che nessuno la appoggerebbe:

SCIOPERO DEL VOTO

Sarebbe bello ma se l'anarchia è inapplicabile figuriamoci uno sciopero del voto.

Ridurrei il welfare state e relative tasse al minimo, lascerei tutto al privato a parte scuola, sanita', polizia ed esercito.
Legalizzerei tutti i cosiddetti "Victimless Crimes"(crimini senza vittima) ovvero droghe leggere, eutanasia, matrimoni fra gay.
Legalizzare le droghe leggere significherebbe togliere un bel po' di quattrini alla mafia tra l' altro.

L' anarco capitalismo e' l' unica ipotesi di anarchia realizzabile.

di "anarco" ci vedo poco.

Il problema principale dell'anarchia è che si presenta come la restauratrice di una presunto passato "naturale" dell'uomo, in cui la proprietà privata non esisteva e tutti convivevano in pace e amore presupponendo 1) che l'uomo sia buono per natura, 2) che la proprietà privata sia una sorte di peccato originale che corrompe l'animo umano.
La trovo una visione un po' troppo ottimista dell'uomo che non rispecchia nemmeno lontanamente la realtà delle cose.

[Mr Repetto]

In effetti, dopo la Grecia, siamo il più corrotto dei Paesi ricchi.
http://www.transpare.../cpi_2007_table

[zaccardia]

p.s. Perfavore quando si parla di anarchia specifichiamo se si parla di anarco-capitalismo (Max Stirner, Nozick, Rothbard) o anarco-comunismo (Bakunin)

hai ragione quando ho parlato di anarchia intendevo il filone Bakunin-Proudhon.

di Anarco-capitalismo so poco e non intendevo dire che il movimento è poco "anarco" solo che come lo hai presentato te è poco "anarco".
Da quel che mi ricordo prevede la privatizzazione di tutte le strutture politico-sociali e la libera concorrenza come meccanismo di progresso.
Se non mi sbaglio vogliono abolire la polizia e sostituirla con la giustizia-fai-da-te, privatizzare esercito, sanità e istruzione e sostituire lo welfare con le associazioni di volontariato.

E' interessante come riescono a ribaltare i punti fermi del dibattito politico moderno, per me però lo stato devo regolare il più possibile la vita civile.

[zaccardia]

Se ho capito bene il minarchismo minimizza l'intervento dello stato riducendolo a garante di alcuni diritti naturali dell'uomo.
Non è a grandi linee l'idea alla base del sistema degli Stati Uniti?

Mentre l'anarco-capitalismo vuole eliminare totalmente la presenza dello stato?

[diy]

Ho letto non ricordo dove l' opinione di un ragazzo che proponeva di sostituire i nostri ministri con dei politici di Paesi esteri, ad esempio un ministro dell' economia svizzero, un ministro degli interni tedesco, un ministro della giustizia svedese, e così via, anche solo per una legislatura. Sarebbe interessante vedere come andrebbero le cose.

[Disposable Hero]

Che non esistono uomini di potere santi né ministri-maradona che fanno tutto da soli. Inserite nell'ingranaggio, seppur con manuale d'istruzione in lingua straniera, le rotelline girerebbero nel verso giusto.

Io avevo voglia di fare una cosa simile a quella proposta da bark per le amministrative della mia città, poi vinte da uno dei soliti campioni.
L'idea era quella di organizzare un silenzio elettorale, ma non un silenzio mediatico. Sarebbe stato fondamentale far vedere che non si andava a votare. Bisognava convincere chi non voleva votare a riunirsi in piazze e strade; bisognava far sentire il coro del disgusto. Però alla domanda che mi posi "E poi che succederebbe?" non seppi trovare una risposta che motivasse la scelta.
Che cosa se ne fregherebbero mai questi cani di essere eletti dal tre o dal novanta percento della popolazione? Senza quorum non ha alcuna utilità stare zitti. Se stai zitto fallo in silenzio.

[zaccardia]

We ain't nothing but mammles.

So let's do it like they do on the discover channel
Getting horny now

PA-RA-PA-PA-PAAAA-PA-PA-PA

non era una canzone dei Bloodhound Gang?