3173 replies to this topic

[liberty]

Guardando il sondaggio sono costretto a dare ragione ad un mio carissimo amico che diceva ; " Noi italiani siamo un popolo di peccoroni, teste di cazzo. Io in testa. "

Sono senza parole

Perché sei italiano??

No ma ci vivo qui e come te, che sei un cittadino forse, vorei essere tratato da persona dalla classe politica e non da mendicante. In 10 anni che sono qui sono arrivato ad amare questo paese de merda con tutte le sue contradizioni ed ingiustizie. Vorrei poter essere fiero di dire che vivo in Italia senza che i amici i giro per il mondo mi regalino sorisi ironici. Ma questo e un concetto che tu non capisci. Purtroppo

Spero vivamente che tu non abbia preso la cittadinanza di questo "paese de merda", perchè di baccalà sgrammaticati al voto come te ce ne sono già tanti!

ho appena finito di ascoltare il capolavoro di Helmut Lachenmann "Das Mädchen mit den Schwefelhölzern": per sfuggire dall'orrore dei tecnocrati bisogna votare Rifondazione Comunista: in queste occasioni ripenso sempre a mio nonno(ex partigiano comunista) e ai "Guai Ai Gelidi Mostri" di Luigi Nono.

Ermanno, non esistono più i comunisti, c'è la Sinistra con L'Arcobaleno, senza più falce e martello e con la giacca di cachemire del salottiero presidente della Camera come effige.

Purtoppo hai ragione, con la morte nel cuore voterò il PD, la scomparsa della falce e del martello sulla scheda elettorale mi aiuterà di certo a compiere questo atto dovuto verso la mia Nazione!

Ah, gia dimenticavo. Chi non vota comunista e un ignorante. Non so chi sia sgramaticato davanti ale urne, visto le condizioni misere in qui versa l'Italia.

PS : Saro anche sgramaticato, ma nel mio mestiere ho avuto qualche sodisfazione, compresa quella di umiliare qualche qualche pomposo ingegnere italiano con falce e martello stampata sulla fronte, senza mai essere stato al universita 

[Claudio]

Invece io trovo assurdo che in un partito nato come comunista si presentino oggi personaggi del cattolicesimo più retrivo e reazionario

Beh, se fosse così sarebbero due matrici reazionarie che si uniscono! 

Invece si tratta di un partito che con le radici comuniste non ha più nulla a che vedere e che, negli auspici di molti, guarda all'esperienza del partito democratico americano e di molte realtà della moderna sinistra europea, dove, per l'appunto, convivono diverse anime (basti pensare ai democratici americani), ma esiste anche un indirizzo univoco, espresso dalle rispettive leadership.

Insomma non capisco perchè scegliere questa accozaglia di storie e vicende un tempo agli antipodi quando la RNP è a mio parere nettamente migliore sotto tutti i punti di vista (soldi e passato indottrinamento di massa esclusi).

Forse perché, nonostante la sua natura eterogenea, il Pd è, allo stato dei fatti, l'unica formazione dell'Unione che può garantire la governabilità, portare avanti un programma di governo e incarnare quell'ala sinistra del bipolarismo all'americana che proprio i radicali hanno sempre auspicato. Io di voltagabbana come Capezzone non mi fido.

[Embryo]

Invece io trovo assurdo che in un partito nato come comunista si presentino oggi personaggi del cattolicesimo più retrivo e reazionario (ci sarà la Bindy ma c'è anche la Binetti). Poi è logico che la componente DS è la parte preponderante (era il partito della coalizione con più voti..) ma come abbiamo visto bastano poche persone per far cade un governo, figuriamoci per mettere i bastoni fra le ruote su temi come laicità, famiglia e riforme sociali che per me restano punti fondamentali della sinistra. Se poi dire che il PD (partito di centro-sinistra con componente cattolica) si avvicina alla corrente DC di sinistra (centro-sinistra cattolico) è un eresia io non so proprio che dire.
Insomma non capisco perchè scegliere questa accozaglia di storie e vicende un tempo agli antipodi quando la RNP è a mio parere nettamente migliore sotto tutti i punti di vista (soldi e passato indottrinamento di massa esclusi).

Michele, ammesso che abbia un senso un'affermazione del tipo "la RNP è molto meglio del PD", di certo non la puoi fondare sulla tradizione storica dei movimenti che sono successivamente confluiti nell'uno e nell'altro partito.
Sinistra moderata ed elementi meno integralisti del movimento cattolico hanno più di qualcosa in comune. Anche su temi di solito scottanti come politiche economiche e sociali, difesa nazionale e non, idea di stato. Quanto alle eventuali divergenze, ti ricordo che la Bindi non è Baccini.
Mi spiegheresti le analogie, su questi stessi temi, tra radicali e socialisti? Davvero riesci a trovare dei punti di contatto che non siano slogan tipo "meno preti, più canne"? Economicamente sono esattamente agli antipodi. Per non parlare della concezione dello stato.
Non è che li reputi migliori solo per questioni di mero anticlericalismo?

[liberty]

Spero vivamente che tu non abbia preso la cittadinanza di questo "paese de merda", perchè di baccalà sgrammaticati al voto come te ce ne sono già tanti!

Non per fare l'azzeccagarbugli, ma a voi comunisti i rumeni vi stanno simpatici solo se delinquono o fanno i lavavetri? Se dicono che il Comunismo fa schifo, perché l'hanno vissuto tra l'altro, e che l'Italia è malata non va più bene, eh. Diventano i soliti ignoranti e puzzolenti zingari. Ma bravo, questo è un motivo in più per non andare a votare: se il popolo della sinistra si comporta come quello della lega, allora non è un problema solo di politica....

Veramente sono pietosi, come lo erano i attivisti del partito comunista che non avevano nemeno la terza elementare e che erano stati programati a parlare.

[astrodomini]

Invece si tratta di un partito che con le radici comuniste non ha più nulla a che vedere e che, negli auspici di molti, guarda all'esperienza del partito democratico americano e di molte realtà della moderna sinistra europea, dove, per l'appunto, convivono diverse anime (basti pensare ai democratici americani), ma esiste anche un indirizzo univoco, espresso dalle rispettive leadership.

Lasciamo stare gli Stati Uniti da cui siamo (ancora) distanti anni luce.

Forse perché, nonostante la sua natura eterogenea, il Pd è, allo stato dei fatti, l'unica formazione dell'Unione che può garantire la governabilità, portare avanti un programma di governo e incarnare quell'ala sinistra del bipolarismo all'americana che proprio i radicali hanno sempre auspicato. Io di voltagabbana come Capezzone non mi fido.

I Radicali sono una cosa e la RNP ormai un altra collocata stabilmente a sinistra. I Radicali non hanno una collocazione politica univoca ma sono stati costretti ad allearsi con chi dava maggiori garanzie di rispettare la loro visione politica, la RNP è un soggetto diverso e chiaramente schierato. Mi sembra che la lealtà alla coalizione sia stata rispetta fedelmente.

Non è che li reputi migliori solo per questioni di mero anticlericalismo?

Le differenze ideologiche ci sono ma il programma confezionato è stato a mio modo di vedere convincente e giustamente mediato fra le due anime della RNP e non mi sembra certo basato solo sull'anticlericalismo. Quel programma mi ha convinto e potrebbe essere la base per un rinnovamento reale del paese.

[wago]

Forse perché, nonostante la sua natura eterogenea, il Pd è, allo stato dei fatti, l'unica formazione dell'Unione che può garantire la governabilità, portare avanti un programma di governo e incarnare quell'ala sinistra del bipolarismo all'americana che proprio i radicali hanno sempre auspicato. Io di voltagabbana come Capezzone non mi fido.

Su questo hai ragione. Ritengo pero' che la fusione con la componente cattolica (e, Bindi a parte, filopapale) sia stata giusto l'ultima delle tante "porcate" compiute dall'accoppiata DS/Margherita negli ultimi anni.
Come l'ultima volta mi sono rifiutato di votare le loro "liste uniche" in cui la "torta" era gia' stata spartita tra DS e Margherita alla faccia degli elettori, cosi' non li votero' neppure questa volta.

Do per scontato che perderemo le prossime elezioni. Spero che, in qualunque caso, all'autoproclamatosi "Partito Democratico" sia rifilata una batosta nettissima, dalla quale emerga che buona parte dell'elettorato laico, progressista e orgogliosamente di sinistra non ha gradito ne' i suoi magheggi, ne' il suo tentativo di spacciarli per "rinascita". Un conto sono le alleanze programmatiche tra sinistra e centro, un altro la confluenza in un soggetto unico dall'anima che mi piacerebbe tanto constatare come "messa insieme con la colla", ma che tragicamente sembra davvero frutto di valori comuni. Valori che, necessariamente, non corrispondono piu' alla parola "sinistra".

Per questo votero' la "Sinistra": non per convinzione in un soggetto politico questa volta davvero incoerente e raccogliticcio (*questi* verdi assieme a *questi* "comunisti", *questi* "ex-comunisti" e la sinistra DS?), ma per fare la mia parte nel dare un segnale di dissenso verso il Partito Democratico.

Anche io sono convinto sia necessaria unita', soprattutto a sinistra. Ma ancora prima c'e' bisogno di rinnovamento: di nomi e di idee.
Purtroppo, nel "castigare" uno dei due pseudo-rinnovamenti del centro-sinistra, non posso far altro che premiare l'altro. Tra i due, preferisco pugnalare il "potente".

[Pierrotelaluna]

Voglio anche ricordare come Berlusconi non ha mai accettato un confronto dal vivo con Dalema, ma solo con Prodi, molto più pacato.

Già!

Comunque non ci sarà confronto sulla preparazione (che solitamente è un buon modo per indorare meglio la supposta) ma nell'inciucio i due amici sono maestri!

Intendevo negli ultimi anni. Diciamo dal ritorno di lui a capo del governo. Quando stava finalmente terminando il mandato, non c'è stata una volta, una sola in cui abbia accettato il confronto, tranne solo il caso citato prima della telefonata a Ballarò in cui fu spazzato. Probabilmente se quella trasmissione aveva un audience maggiore, e gli italiani un pò più di memoria e di sale in zucca, avrebbe preso dieci voti.

[Claudio]

Do per scontato che perderemo le prossime elezioni. Spero che, in qualunque caso, all'autoproclamatosi "Partito Democratico" sia rifilata una batosta nettissima, dalla quale emerga che buona parte dell'elettorato laico, progressista e orgogliosamente di sinistra non ha gradito ne' i suoi magheggi, ne' il suo tentativo di spacciarli per "rinascita".
Per questo votero' la "Sinistra": non per convinzione in un soggetto politico questa volta davvero incoerente e raccogliticcio (*questi* verdi assieme a *questi* "comunisti", *questi* "ex-comunisti" e la sinistra DS?), ma per fare la mia parte nel dare un segnale di dissenso verso il Partito Democratico.

In sintesi: da "progressista e orgogliosamente di sinistra", ti auguri lo sfascio dell'unica formazione del centrosinistra che - anche a tuo parere - può garantire la governabilità e il trionfo di Berlusconi, e per raggiungere l'obiettivo, voterai per una formazione che ritieni raccogliticcia e priva di senso.

E' insomma il solito autolesionismo della sinistra, perfettamente incarnato da costui:

[Pierrotelaluna]

Ma va a quel paese coi tuoi comunisti. Fatti un giro per l'Europa del est e parla con la gente. Hanno rovinato mezza Europa, Italia inclusa.

C'è da dire che il comunismo attuato nell'Est Europa, non è lo stesso comunismo di cui si è trattato in paesi come Italia e Francia. Il PCI si distaccò in tempi non sospetti dall'URSS.
Poi magari c'è gente a cui piace fare la parte del James Bond, tipo coloro che aderirono al Gladio, che vedevano il KGB ovunque. Ma quelli erano schizoparanoici come la CIA, e la realtà l'hanno un pò travisata.
Per fare un esempio, Berlinguer, o anche Cossutta non sono proprio simili a Stalin. O sbaglio?

[wago]

Beh, non credo che votare a Sinistra significhi far vincere Berlusconi. E' impensabile che il PD possa governare da solo: oggi, domani e dopodomani - il "modello americano" lo lascio volentierissimo agli Stati Uniti. Mi auguro che il suo "alleato naturale" possa essere la Sinistra o almeno le sue componenti piu' responsabili.
Le elezioni le perderemo, ma per colpa (per qualcuno sara' un merito) di chi non andra' a votare o, fuggendo a sua volta dal PD, finira' per votare piu' a destra.
Non cerco l'autolesionismo: volessi davvero punire tutti quanti e far tornare Berlusconi, non andrei a votare (e non posso negare di prendere in considerazione questa ipotesi, anche se per altri motivi). Ma non sarebbe abbastanza chiari i destinatari del mio "segnale".

[Lois]

in queste occasioni ripenso sempre a mio nonno(ex partigiano comunista)

che strano... anche io ripenso a mio nonno, anche lui partigiano comunista, solo che penso si rivolti nella tomba, se ha modo di osservare la "falce e martello" di oggi, impropriamente usata. Poco fa mia mamma mi diceva: "quelli si, che erano comunisti, ma comunisti veri, di fame e di fatica". Non ti sembra che oggi sia stata snaturata un'ideologia?

[HERMANN NITSCH]

è finita. 

italiani: riprendetevi il vostro caro Presidente del Milan

[Kaleir]

ho seguito quasi tutta la diretta.

cristo che RABBIA

[HERMANN NITSCH]

sono sinceramente avvilito:

credetemi: è la fine definitiva dell'Italia.

prepariamoci al peggio.

Mastella ha il coraggio di parlare di Aldo Moro! una persona MERAVIGLIOSA come Aldo Moro.

[sheikyerbouti]

al soldo di tutte le bandiere!!!

con importanti ministeri già assicurati, i luridi ricattatori mastella e dini hanno rimesso nelle mani del "verticalmente svantaggiato" questa italia di merda.

saluti.

[Lor444]

andiamo, sapevamo benissimo che sarebbe andata così, e l'errore è stato in partenza quello di affidarsi a personaggi di simile levatura. comunque io confido in "nonno napolitano", spero che abbia l'accortezza di chiedere un governo provvisorio almeno per la riforma elettorale, non si può tornare alle urne con questa legge.

(anche se sarebbe sadicamente piacevole rimirare il dibattersi della destra in questa stessa situazione di ingovernabilità)

[Lynn]

(anche se sarebbe sadicamente piacevole rimirare il dibattersi della destra in questa stessa situazione di ingovernabilità)

Magari con la paura che questa sinistra non riuscirebbe nemmeno a mandarli a casa.
No dai,meglio evitare.

[sud afternoon]

In questo momento invidio molto tutti quelli che hanno le idee chiare su cosa votare, io non vorrei astenermi, ma non so proprio dove andare a sbattere la testa.

[Malato_del_vinile]

Comunisti Italiani e quindi Sinistra arcobaleno o come si chiama lei....comunque forse non voterò....e sto alla prima elezione eh...

[Pierrotelaluna]

Speriamo che non torni al governo Berlusconi. Non ce la faccio a vederlo governare. Preferisco Gigione e Jo Donatello a Berlusconi.
Berlusconi, Calderoli, Gasparri, Bossi, Vito, Bondi, Gardini, Schifani e chi più ne ha più ne metta.
Ma dai, ma che roba è? Starebbero bene al circo.

[arvic]

Ecco, proprio non invidio quelli che voteranno per la prima volta: se penso a quanto ero eccitato, la mia prima volta (che ho votato)...
Invidio quei pochi che ancora nutrono barlumi di speranza nella polica di questo paese, considerando poi che per votare dovrei fare mille sbattimenti/tornare in italia: macchimmelofafare 

[Leif]

Si, dai lo sapevamo tutti che sarebbe finita così.
Ora il governo istituzionale non farà altro che posticipare il godimento di Silvio.
Questo paese non finirà mai di soprendermi (negativamente).

[Farzan]

In questo momento invidio molto tutti quelli che hanno le idee chiare su cosa votare, io non vorrei astenermi, ma non so proprio dove andare a sbattere la testa.

io in questo momento invidio chi è all'estero, chi non è costretto a vedere il proprio paese saubire una tale vergogna, chi non è costretto a vedere gente, che dire ignoranti è poco, che festeggia per questa caduta.
E' terribile tutto questo, accorgersi che la classe politica è composta da gente che non fa il politico come missione ma come lavoro, che inquadra il tutto come una partita "battere l'altra squadra, distruggerla, tenere la poltrona, cercare di avere la poltrona ad ogni costo".

io sono molto triste per questa situazione e per un personaggio, il professore, che nel bene o nel male, ha cercato di raddrizzare seriamente questo paese.

[liberty]

in queste occasioni ripenso sempre a mio nonno(ex partigiano comunista)

che strano... anche io ripenso a mio nonno, anche lui partigiano comunista, solo che penso si rivolti nella tomba, se ha modo di osservare la "falce e martello" di oggi, impropriamente usata. Poco fa mia mamma mi diceva: "quelli si, che erano comunisti, ma comunisti veri, di fame e di fatica". Non ti sembra che oggi sia stata snaturata un'ideologia?

Ed io penso al mio nono che ha lotatto da Stalingrado fino ai Monti Tatra, insignito personalmente da Stalin e che al ritorno a casa si e visto sequestrare terra, raccolti, animali.

Penso a Togliatti e alle epurazioni antifasciste, al suo comportamento verso gli italiani della Dalmazia e alle foibe

Penso ai tratamenti risservati ai rifugiati della Dalmazia, oppure alle lettere di Togliati a Vincenzo Bianco, qualle li chiedeva di intervenire presso i sovietici per la sorte degli prigioneri italiani, Togliatti che diceva che per lui i prigioneri possono anche crepare nel inferno russo.
Non so come mai, stranamente, il comunismo in Italia esiste solo da Berlinguer in poi.

Dunque mi permetete di indugiare nel ribrezzo e nel vomito quando sento parlare di comunismo

[HERMANN NITSCH]

Dunque mi permetete di indugiare nel ribrezzo e nel vomito quando sento parlare di Silvio Berlusconi

[Mia]

Sono angosciata.

[Claudio]

con importanti ministeri già assicurati, i luridi ricattatori mastella e dini hanno rimesso nelle mani del "verticalmente svantaggiato" questa italia di merda.

Sarà un caso che non appena ha lasciato il ministero, Mastella ha fatto cadere il governo? E anche la spiegazione sul possibile rischio di una intesa Veltroni-Berlusconi sulla legge elettorale credo sia molto attendibile.

Comunque, sappiate che se non voterete, la darete vinta a personaggi come questi:

video 1

video 2

[alcatr4z]

Spero vivamente che tu non abbia preso la cittadinanza di questo "paese de merda", perchè di baccalà sgrammaticati al voto come te ce ne sono già tanti!

Non per fare l'azzeccagarbugli, ma a voi comunisti i rumeni vi stanno simpatici solo se delinquono o fanno i lavavetri? Se dicono che il Comunismo fa schifo, perché l'hanno vissuto tra l'altro, e che l'Italia è malata non va più bene, eh. Diventano i soliti ignoranti e puzzolenti zingari. Ma bravo, questo è un motivo in più per non andare a votare: se il popolo della sinistra si comporta come quello della lega, allora non è un problema solo di politica....

Veramente sono pietosi, come lo erano i attivisti del partito comunista che non avevano nemeno la terza elementare e che erano stati programati a parlare.

Confermo quello che ho detto, il fatto che tu fossi Rumeno manco lo immaginavo,  non ho letto la firma sotto l'avatar, hai offeso in modo gratuito tutti quelli che hanno espresso un'opinione contraria alla tua, ti ho dato del baccalà  sgrammaticato non del mendicante, non del puzzone, del pulcioso etc. etc.!

Le tue offese erano rivolte a questo "paese de merda", le mie ad un singolo soggetto di cui ignoravo etnia razza e provenienza....

Il baccalà è un pesce che nell'immaginario collettivo non risulta essere molto sveglio e tende a farsi fregare molto spesso dagli abbindolatori.

Il comunismo italiano ha una storia ed una tradizione democratica praticamente sconosciuta al comunismo a cui tu fai riferimento e del quale penso tu sia rimasto drammaticamente segnato.

Non ti preoccupare, tornerà la destra al potere, così nessuno dei tuoi amici ti prenderà per i fondelli e questo "paese de merda" tornarnerà ad essere il bel paese. Abboccaci ancora.....

[paranoidandroid]

con importanti ministeri già assicurati, i luridi ricattatori mastella e dini hanno rimesso nelle mani del "verticalmente svantaggiato" questa italia di merda.

Sarà un caso che non appena ha lasciato il ministero, Mastella ha fatto cadere il governo? E anche la spiegazione sul possibile rischio di una intesa Veltroni-Berlusconi sulla legge elettorale credo sia molto attendibile.

Comunque, sappiate che se non voterete, la darete vinta a personaggi come questi:

video 1

video 2

Fossero solo loro.

[ur79]

io in questo momento invidio chi è all'estero, chi non è costretto a vedere il proprio paese saubire una tale vergogna, chi non è costretto a vedere gente, che dire ignoranti è poco, che festeggia per questa caduta.

Boh, dici? A leggere il tuo messaggio, chi è all'estero ora quasi ci gode. Almeno le persone che conosco io che stanno all'estero la giusta vergogna che dici la sentono eccome, e magari si sentono ancora più impotenti di noi (non tutti sono all'estero in quanto scappati schifati dall'Italia). Uno che è all'estero non si dimentica d'essere italiano (spero).

[Pasubio]

ma io non parlo di "destra" in generale, io parlo di una coalizione che continua ad ospitare la lega. Io non voglio essere rappresentato da calderoli, schifani, borghezio, bondi. C'è prima di tutto una ragione sociale, prima ancora che economica. E no, a sinistra personaggi di quel livello lì non ci sono. 

se l'inconcludente Schifani lo eguagli con l'inconcludente Fassino allora le cose non cambiano poi molto.

Complimenti per l' alta concezione della politica. Leggi una biografia di Fassino, una di Schifani e poi torna pure a postare.

[khonnor]

Sinceramente auspico un futuro quale l'ha descritto Claudio. Penso che se c'è un partito, polpettone Michele quanto vuoi, però con facce nuove, decisamente più giovani, rispetto sia a quelle della sinistra radicale sia ai nonni di Forza Italia, quello è il PD. Veltroni, indipendentemente da età e militanza politica, è percepito come leader giovane, seppure coi suoi superati cinquanta, comunicatore, ottimista e sorridente. Un volto che sostituisca, anche da un punto di vista comunicativo, Prodi&company. Pensiamo al suo vice Franceschini, altro 'giovane'. Un rinnovamento, almeno d'età, ci sarà. Se non è questa una rivoluzione...

[liberty]

Dunque mi permetete di indugiare nel ribrezzo e nel vomito quando sento parlare di Silvio Berlusconi

Prego, indugia pure. A me Berlusconi mi fa schiffo come uomo politico. Come pure mi fa schiffo la destra e la sinistra. Un branco di ladri che si sono arrichiti a spese dei cittadini.

[paranoidandroid]

Prego, indugia pure. A me Berlusconi mi fa schiffo come uomo politico. Come pure mi fa schiffo la destra e la sinistra. Un branco di ladri che si sono arrichiti a spese dei cittadini.

Non ci sono più le mezze stagioni, aggiungerei.

[liberty]

Spero vivamente che tu non abbia preso la cittadinanza di questo "paese de merda", perchè di baccalà sgrammaticati al voto come te ce ne sono già tanti!

Non per fare l'azzeccagarbugli, ma a voi comunisti i rumeni vi stanno simpatici solo se delinquono o fanno i lavavetri? Se dicono che il Comunismo fa schifo, perché l'hanno vissuto tra l'altro, e che l'Italia è malata non va più bene, eh. Diventano i soliti ignoranti e puzzolenti zingari. Ma bravo, questo è un motivo in più per non andare a votare: se il popolo della sinistra si comporta come quello della lega, allora non è un problema solo di politica....

Veramente sono pietosi, come lo erano i attivisti del partito comunista che non avevano nemeno la terza elementare e che erano stati programati a parlare.

Confermo quello che ho detto, il fatto che tu fossi Rumeno manco lo immaginavo,  non ho letto la firma sotto l'avatar, hai offeso in modo gratuito tutti quelli che hanno espresso un'opinione contraria alla tua, ti ho dato del baccalà  sgrammaticato non del mendicante, non del puzzone, del pulcioso etc. etc.!

Le tue offese erano rivolte a questo "paese de merda", le mie ad un singolo soggetto di cui ignoravo etnia razza e provenienza....

Il baccalà è un pesce che nell'immaginario collettivo non risulta essere molto sveglio e tende a farsi fregare molto spesso dagli abbindolatori.

Il comunismo italiano ha una storia ed una tradizione democratica praticamente sconosciuta al comunismo a cui tu fai riferimento e del quale penso tu sia rimasto drammaticamente segnato.

Non ti preoccupare, tornerà la destra al potere, così nessuno dei tuoi amici ti prenderà per i fondelli e questo "paese de merda" tornarnerà ad essere il bel paese. Abboccaci ancora.....

1.Si vede che non sai leggere / capire quello che ho detto

2.La storia del comunismo in Italia e quella legata al internazionale comunista ed agli orrori seguiti dopo la guerra a mano dei comunisti. Compresi quelli italiani.
Le storie romanzate le lascio agli orbi/scemi ed alle massaie.

3.Mi preocupo se torna al potere sia la destra che la sinistra. Non hanno dimostrato niente o meglio dire hanno dimostrato che sono capaci di tendere solo ai propri tramazzi ed imbrogli, ruberie ed ingolfamenti di potere.

4. Quando la gente vota la stessa classe politica corrotta ed ineficente, incapace di di rissolvere i problemi del paese vuol dire o che e cretina oppure menefreghista. Tu chiamati come meglio vuoi.

[InTheBasement]

io in questo momento invidio chi è all'estero, chi non è costretto a vedere il proprio paese saubire una tale vergogna, chi non è costretto a vedere gente, che dire ignoranti è poco, che festeggia per questa caduta.

Boh, dici? A leggere il tuo messaggio, chi è all'estero ora quasi ci gode. Almeno le persone che conosco io che stanno all'estero la giusta vergogna che dici la sentono eccome, e magari si sentono ancora più impotenti di noi (non tutti sono all'estero in quanto scappati schifati dall'Italia). Uno che è all'estero non si dimentica d'essere italiano (spero).

Non se lo dimentica no, con tutto lo schifo che si prova... magari uno se lo dimenticasse! 

Sarebbe troppo comodo dire "non mi sento italiano" anche se spesso e' semplicemente quello che si prova. Purtroppo, i contorni dello sfacelo si vedono forse piu' dalla distanza e quello che piu' fa paura e' il temere di portare in se' alcuni tratti culturali, come per condanna di nascita, di tutto il malcostume italiano (non occorre essere all'estero per questo, anzi sarebbe auspicabile che la pensassimo tutti cosi').
Ci sono tante cose buone del nostro paese (occorre dirlo?) in altri campi, ma nell'organizzazione sociale e nel senso di equita' e' un disastro totale.

Veltroni, indipendentemente da età e militanza politica, è percepito come leader giovane [...] Pensiamo al suo vice Franceschini, altro 'giovane'. Un rinnovamento, almeno d'età, ci sarà. Se non è questa una rivoluzione...

Per favore non diciamo cavolate (il PD dovessi lo voterei anche, preciso). Veltroni, Franceschini, Enrico Letta e compagnia erano percepiti come giovani promesse (essendolo solo se comparati con i dinosauri in Parlamento) dodici anni fa, nel 1996.
Il mondo e' cambiato e sarebbe ora che il ricambio ci fosse davvero. Conosco dozzine di giovani dirigenti a livello nazionale che avrebbero le qualita' per degli incarichi di responsabilita', non sono le persone che mancano, e' l'Italia che e' vecchia e incurabile, e il PD altro non e' che un (altro) specchio del paese.

[barkpsychosis]

Non voterò, ma non certo per qualunquismo o per disimpegno.

Anzi, proprio perchè secondo me la politica non è mettere la scheda in un'urna ogni tot anni e poi lamentarsi.

Politica secondo me significa azione. Azione decisa, continua, indifferente alle frottole, cazzate, pagliacciate e chi più ne ha più ne metta, del c.d. "cretisimo parlamentare" (uso un'epressione di Marx). Solo la rivendicazione (non parlo ovviamente di violenza, a scanso di equivoci, anzi considero il terrorismo, specie "rosso", una delle grandi tragedie dell'umanità e specie delle sue fasce più deboli) e l'impegno portano qualche risultato, magari anche a livello legislativo.

Credo che la volontà politica incida molto relativamente sugli assetti economici e sociali. Non fraintendetemi: sono un quasi avvocato e considero la legge uno strumento potenzialmente importantissimo ed utilissimo, anzi fondamentale. Però non si può incidere sui processi economici votando un dato schieramento, ma solo con l'azione diretta.

Però non è sufficiente: finchè la società è organizzata in modo tale per cui il potere è nelle mani di una minoranza (chi ha la proprietà dei grandi mezzi prodottivi e finanziari), il voto continuerà ad essere un'illusione. L'illusione di contare qualcosa nei processi di formazione della volontà: purtroppo non è così.

mi trovo a quotare queste parole. E' un pò il cosiddetto "paradosso della democrazia", per usare un espressione di un saggista di cui non mi sovviene il nome. In una democrazia chi governa è il popolo, dunque è il popolo che decide. Ma al tempo stesso chi vota la parte che non vince non può sentirsi rappresentato e vive la cosa quasi come un'imposizione passiva che con la democrazia sembra non avere nulla a che fare.
Questo viene particolarmente accentuato, a mio modo di vedere, purtroppo in un paese come il nostro, dove l'idea di una sorta di collaborazione tra il vincente e lo sconfitto (come ad esempio è accaduto in Germania, ma anche in molte altre democrazie europee dove si riesce a governare anche con un minimo scarto, ricordo i due voti in più di Schroeder o di Churchill) è fuori discussione proprio per il tipo di cultra che si è sempre avuta e che gli stessi politici contribuiscono ad alimentare. Si è tanto voluta questa democrazia dell'alternanza...peccato che in primo luogo essa significhi lasciar svolgere ad un governo il prprio lavoro..il che non equivale a cancellare l'opposizione: opposizione ci deve essere ma non sul modello italiano costruito unicamente sull'interesse di prendere il posto di chi governa (e questa volontà purtroppo accumuna tutti e due gli schieramenti).

[barkpsychosis]

In questo momento invidio molto tutti quelli che hanno le idee chiare su cosa votare, io non vorrei astenermi, ma non so proprio dove andare a sbattere la testa.

io in questo momento invidio chi è all'estero, chi non è costretto a vedere il proprio paese saubire una tale vergogna, chi non è costretto a vedere gente, che dire ignoranti è poco, che festeggia per questa caduta.
E' terribile tutto questo, accorgersi che la classe politica è composta da gente che non fa il politico come missione ma come lavoro, che inquadra il tutto come una partita "battere l'altra squadra, distruggerla, tenere la poltrona, cercare di avere la poltrona ad ogni costo".

io sono molto triste per questa situazione e per un personaggio, il professore, che nel bene o nel male, ha cercato di raddrizzare seriamente questo paese.

io invidio chi è all'estero nel vero senso della parola. Non nel senso di italiani all'estero.
Invidio chi è governato da Sarkozy, Zapatero, Brown, la Merkel....invidio i nostri concittadini europei che non devono sintonizzarsi sul tg e vedere certe porcherie di spettacolo come quella di oggi messa in piedi da Barbato....invidio chi è consapevole che il suo paese rimarrà solido e ben governato per un intero quinquennio e non minacciato da cariatidi smaniose di potere....invidio chi non ha un parlamento con cinquanta aggregazioni da due senatori ciascuna...invidio chi è retto da una democrazia non basata sulle nomine di favore e sulle tangenti....invidio chi non è italiano.

Gli unici che non invidio in Europa sono i russi.

[arvic]

io in questo momento invidio chi è all'estero, chi non è costretto a vedere il proprio paese saubire una tale vergogna, chi non è costretto a vedere gente, che dire ignoranti è poco, che festeggia per questa caduta.

Boh, dici? A leggere il tuo messaggio, chi è all'estero ora quasi ci gode. Almeno le persone che conosco io che stanno all'estero la giusta vergogna che dici la sentono eccome, e magari si sentono ancora più impotenti di noi (non tutti sono all'estero in quanto scappati schifati dall'Italia). Uno che è all'estero non si dimentica d'essere italiano (spero).

Non se lo dimentica no, con tutto lo schifo che si prova... magari uno se lo dimenticasse! 

Sarebbe troppo comodo dire "non mi sento italiano" anche se spesso e' semplicemente quello che si prova. Purtroppo, i contorni dello sfacelo si vedono forse piu' dalla distanza e quello che piu' fa paura e' il temere di portare in se' alcuni tratti culturali, come per condanna di nascita, di tutto il malcostume italiano (non occorre essere all'estero per questo, anzi sarebbe auspicabile che la pensassimo tutti cosi').
Ci sono tante cose buone del nostro paese (occorre dirlo?) in altri campi, ma nell'organizzazione sociale e nel senso di equita' e' un disastro totale.

Esattamente! Ero straconvinto che stavolta non me ne sarebbe potuto fregare di meno delle vicende politiche italiane, e mi ritrovo a lanciare anatemi a mastella ammorbando la mia coinquilina spagnola con le storie alla gattopardo dell'italia, come diceva qualcuno.

[InTheBasement]

E la maleducazione e la volgarita' in Parlamento tu come le spieghi? Insulti come quelli di oggi non sono mai volati altrove. Come quando devo raccontare come viene trattata la Montalcini...

[astrodomini]

Sinceramente auspico un futuro quale l'ha descritto Claudio. Penso che se c'è un partito, polpettone Michele quanto vuoi, però con facce nuove, decisamente più giovani, rispetto sia a quelle della sinistra radicale sia ai nonni di Forza Italia, quello è il PD. Veltroni, indipendentemente da età e militanza politica, è percepito come leader giovane, seppure coi suoi superati cinquanta, comunicatore, ottimista e sorridente. Un volto che sostituisca, anche da un punto di vista comunicativo, Prodi&company. Pensiamo al suo vice Franceschini, altro 'giovane'. Un rinnovamento, almeno d'età, ci sarà. Se non è questa una rivoluzione...

Ma percepito da chi? Da me no di certo!
Come si può percepire come giovane un uomo di 53 anni che è sulla scena politica da trenta e ha già ricevuto incarichi di governo nonchè subito ormai tre batoste elettorali/politiche è solo un mistero della gerontrocrazia italica. Idem dicasi per gente come Rosy Bindi o Francesco Rutelli che saranno (più) giovani (della media di vegliardi) ma hanno già anche loro preso le loro belle stecche senza mai fare un passo indietro, prassi comune a molti paesi occidentali.
Spero che un colpo di trucco non faccia perdere di vista la realtà all'Italia.

[tabache]

E la maleducazione e la volgarita' in Parlamento tu come le spieghi? Insulti come quelli di oggi non sono mai volati altrove. Come quando devo raccontare come viene trattata la Montalcini...

si veramente io alle elementari ero migliore e sono serio.



io ho messo Di pietro... è uno dei pochi di cui mi fido. Se però c'è da votare qualcun'altro per non far andar su Berlusconi lo farò

[paranoidandroid]

Il problema non è soltanto la riforma elettorale. Sarebbe certamente ragionevole il Vassallum più del referendum o della bozza Bianco (il sistema tedesco non dà maggioranze chiare e le grosse coalizioni in Italia sono impraticabili) per dare un minimo di aggregazione e stabilità, ma solo Di Pietro tra i piccoli pensa al bene generale più che a quello del suo partito credendo in una svolta veramente bipolare, con un grosso partito che regga ciascun polo.
Il problema è istituzionale. Non siamo più nel 1948, al di là dei toni usati da qualcuno, le esigenze di un assetto consensuale sono anacronistiche.
Basta voltare lo sguardo al resto dei paesi europei per accorgersene.
E' impensabile continuare a credere in una centralità a senso unico del Parlamento senza dare all'Esecutivo dei dispositivi che assestino l'equilibrio del sistema politico.
Se Prodi avesse avuto nelle sue mani il potere di scioglimento (lasciando perdere l'anomalia mondiale di questo bicameralismo perfetto) pensate che i dissidenti che lasciano la maggioranza con la speranza di un successivo governo istituzionali o di rimpasti e ribaltoni, sarebbero andati fino in fondo?
Con una sfiducia costruttiva quale premier avrebbero proposto la Camera e il Senato contestualmente alla sfiducia del governo-Prodi?
Perché non inserire il vincolo di mandato a questi parlamentari che tradiscono la lista per cui sono stati eletti, visto che non esiste più il voto di preferenza o l'uninominale come in passato, ma liste bloccate dai partiti?

[arvic]

E la maleducazione e la volgarita' in Parlamento tu come le spieghi? Insulti come quelli di oggi non sono mai volati altrove. Come quando devo raccontare come viene trattata la Montalcini...

Nella homepage de el pais c'è un link a un servizio dove si parla per 5 secondi della caduta del governo, mentre per il restante minuto ci sono le immagini degli insulti e sputi: indovina un po' di cosa si ricorderanno gli spagnoli nei secoli a venire?

[Pierrotelaluna]

2.La storia del comunismo in Italia e quella legata al internazionale comunista ed agli orrori seguiti dopo la guerra a mano dei comunisti. Compresi quelli italiani.

Ma niente affatto!!!

[khonnor]

Ci siamo lamentati della gerontocrazia [Berlusconi, Prodi, Biondi, Cossutta...] e  poi non ci sta nemmeno bene il leader di 53 anni?
Ad un ricambio totale è impossibile credere ma penso che, gradutamente, si possa quantomeno instillare la cultura di una politica non più gerontocratica bensì dai caratteri giovanili. Volete forse negare che Veltroni, Franceschini, Letta o Fitto non siano percepiti come più giovani rispetto a molti altri, oltre che ad esserlo di fatto?

[popten]

comunque quello che è successo ieri al senato, insieme all'altro spettacolo offerto da Maroni & friends al Parlamento il giorno prima, mi fanno davvero penstire del fatto che seguo rarissimamente ciò che combinano i nostri politici!!!

(per la cronoca, al parlamento Maroni spiega i motivi del no da parte del suo gruppo, il crescente degrado nel paese, la barzelletta delle 24 ore per risolvere l'emergenza rifiuti in Campania. Poi fa una pausa e dice : mi raccomando, che non si pensi di portare nottetempo i rifiuti campani in qualche discarica PADANA! al chè si alza un boato dalla sua curva, con tanto di giornali/manifestini PADANIA LIBERA e i capì ultrà che urlano PADANIA LIBERA!)

[White Duke]

al soldo di tutte le bandiere!!!

con importanti ministeri già assicurati, i luridi ricattatori mastella e dini hanno rimesso nelle mani del "verticalmente svantaggiato" questa italia di merda.

saluti.

Siamo sicuri che ciò non dipenda dal fatto che in una coalizione di governo non possono stare dentro da subito contemporaneamente un trozkista e un monarchico, un ultrà cattolico e un leoncavallino, e così via? Avevo previsto un anno di vita a Prodi dopo le elezioni del 2006, mi sono sbagliato di poco. Sono gli italiani che si meritano questa gente, e che si meritano Berlusconi.

[wago]

Di quand'e' quella foto?