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Cina


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#1151 khonnor

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Inviato 22 ottobre 2022 - 09:43

corri, illuminami.


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noncuranti della fine, del calore, di poterci sciogliere.

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#1152 corrigan

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Inviato 22 ottobre 2022 - 10:32

corri, illuminami.

 

Bisogna essere sciamani per capirci qualcosa dal di fuori. Potrebbe essere semplicemente un problema di salute ma le modalità para-staliniste non combaciano con questa interpretazione - se guardate il video concentratevi non tanto su Hu quanto su tutti gli altri, in particolare Li Zhanshu, Wang Huning, Xi, Li Keqiang, e Wang Qishan, .

 

Ora, l'interpretazione piu interessante che ho letto è la seguente:

[1] Hu è stato rimosso prima che venissero votati il report al congresso di Xi, il report della Commissione Centrale per l'Ispezione Disciplinare, e i nuovi emendamenti alla costituzione.

[2] Non è stato reso pubblico in che qualità Hu abbia partecipato al Congresso essendo tecnicamente in pensione e quindi non potendo essere un delegato "regolare". Tra le tre possibili opzioni - che sono "delegato-invitato speciale", liexi (intraducibile, diciamo un "delegato-invitato" per distinguerlo dagli "speciali"), e "ospite" - bisogna escludere sicuramente ospite e liexi per sottigliezze che vi risparmio.  

[3] Hu quindi sarebbe stato un delegato-invitato speciale. In questa qualità, almeno secondo i regolamenti interni, avrebbe avuto la possibilità di votare - ma servirebbe registrazioni delle votazioni dello scorso congresso per esserne sicuri. Il voto oltretutto è pubblico ad alzata di mano. 

[4] Si è quindi ipotizzato che Hu avesse avuto intenzione di votare contro in una o in tutte e tre le votazioni, che sono infatti state unanime. Non presente nell'interpretazione che ho letto, ma aggiunta mia: anche Jiang Zemin era assente, ma è anche vero che ha 96 anni (anche se c'era pure un tizio di 108 anni a questo giro). 

 

E' un'interpretazione fatta apposta per far venire un'erezione ai China watchers, ma forse troppo arzigogolata. Rimane il fatto che la modalità è stata volutamente umiliante, cosa che quanto meno cozza con interpretazioni apolitiche.


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#1153 ucca

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Inviato 26 ottobre 2022 - 09:40

notizia interessante a mio avviso

 

"Il governo tedesco ha dato il via libera alla società statale cinese Cosco all’acquisizione del 24.9% delle quote del terminal marittimo di Tollerort (Amburgo)."

 

la metterei insieme a questa:

https://www.agenzian...-il-continente/

 

E al riamo già programmato.

 

Mi sembra che i tedeschi ultimamente stiano rivedendo tante cose sulla propria strategia


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#1154 corrigan

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Inviato 26 ottobre 2022 - 10:02

 

corri, illuminami.

 

Bisogna essere sciamani per capirci qualcosa dal di fuori. Potrebbe essere semplicemente un problema di salute ma le modalità para-staliniste non combaciano con questa interpretazione - se guardate il video concentratevi non tanto su Hu quanto su tutti gli altri, in particolare Li Zhanshu, Wang Huning, Xi, Li Keqiang, e Wang Qishan, .

 

Aggiornamento perché sono state pubblicate altre immagini che hanno in parte chiarito la situazione:

Hu, che a quanto pare soffre di demenza senile, ha provato a ad aprire un faldone contenente i nomi dei membri del nuovo Politburo prima del protocollo. Li Zhanshu ha provato ripetutamente a fermarlo. Xi si è spazientito e lo ha fatto portare via. Probabilmente avevano paura che Hu, a causa della demenza, potesse fare una scena o votare contro a causa dell'assenza dei membri di quella che fu la sua vecchia "fazione" (e del figlio) dal Politburo. Mi sembra la spiegazione migliore tra quelle sollevate.

 

Indipendentemente dalle motivazioni, vale ciò che ha scritto James Palmer di FP:

Totally normal for people to sit staring forward when an elderly former colleague has a health crisis, or, indeed, to stop each other getting up to help him. If it was a health crisis and you *don't* want speculation, Li Keqiang or Li Zhanshu gets up to help him out. even Xi. easy PR points/clear messaging. These are profoundly broken men watching their former boss be dragged away by the arm and publicly humiliated. Power politics. 


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#1155 Mr Repetto

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Inviato 27 ottobre 2022 - 14:39

Volevo segnalare questo numero di Aspenia

https://www.aspenins...ltimo-numero/it

che ho letto un po' in biblioteca, ma ho visto che costa solo 12 €, secondo me spesi molto bene.

Interventi, almeno i primi, di gente che mi pare molto seria, chiari, informativi, scritti bene e su argomenti direi interessanti per un vasto pubblico.

Certo, senza cartine colorate non è la stessa cosa.


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#1156 corrigan

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Inviato 27 ottobre 2022 - 15:05

non l'ho letto, ma dando un'occhiata all'indice vedo c'è gente che va dal serio al serissimo all'intoccabile. ottima iniziativa.


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#1157 Feynman

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Inviato 28 ottobre 2022 - 18:03

How Much Should We Trust the Dictator’s GDP Growth Estimates?

 

 

Articolo che sta facendo un po' di scalpore, sembra suggerire che il vero gdp della cina sia la meta' circa di quanto dichiarato.

Si basa su delle correlazione (correlation is not causation) rispetto alla quantita' di luce notturna.


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#1158 Zpider

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Inviato 28 ottobre 2022 - 18:48

How Much Should We Trust the Dictator’s GDP Growth Estimates?

 

 

Articolo che sta facendo un po' di scalpore, sembra suggerire che il vero gdp della cina sia la meta' circa di quanto dichiarato.

Si basa su delle correlazione (correlation is not causation) rispetto alla quantita' di luce notturna.

 

Secondo quel criterio noi dovremmo spezzare le reni alla Germania

 

GRAFICI.jpg


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#1159 Feynman

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Inviato 29 ottobre 2022 - 09:01

E' un regressione lineare zio can, il 60% in meno previsto e' una stima basata sulla differenza media tra paesi dem e non dem.


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#1160 corrigan

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Inviato 29 ottobre 2022 - 09:23

è da piu di dieci anni che è risaputo che i dati sul GDP cinese sono fasulli:

China's GDP is "man-made," unreliable: top leader

6 dicembre 2010.

 

The U.S. cable reported that Li, who is now a vice premier, focused on just three data points to evaluate Liaoning’s economy: electricity consumption, rail cargo volume and bank lending. “By looking at these three figures, Li said he can measure with relative accuracy the speed of economic growth. All other figures, especially GDP statistics, are ‘for reference only,’ he said smiling,” the cable added.


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#1161 Feynman

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Inviato 29 ottobre 2022 - 09:57

è da piu di dieci anni che è risaputo che i dati sul GDP cinese sono fasulli:

China's GDP is "man-made," unreliable: top leader

6 dicembre 2010.

 

The U.S. cable reported that Li, who is now a vice premier, focused on just three data points to evaluate Liaoning’s economy: electricity consumption, rail cargo volume and bank lending. “By looking at these three figures, Li said he can measure with relative accuracy the speed of economic growth. All other figures, especially GDP statistics, are ‘for reference only,’ he said smiling,” the cable added.

 

 

Lo so, ma questo studio mette delle barre di accuracy attorno a quel numero abbastanza drammatiche. In particolare e' drammatico per quanto riguarda l'effettivo debito pubblico sul GDP.


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#1162 ucca

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Inviato 07 novembre 2022 - 12:24

non riguarda direttamente la Cina ma quell'area: https://www.rainews....8d5742585a.html

 

Dopo Putin mi toccherà confessare anche la simpatia per il leader nord coreano, perchè onestamente non capisco cosa stiano combinando gli USA. Non c'è una sola situazione che contribuiscano a mediare o comunque a congelare.


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#1163 corrigan

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Inviato 08 novembre 2022 - 05:48

Lo IAI nel maggio 2022

 

A Perfect Recipe for the Next Escalation on the Korean Peninsula

 

... These set of events point towards the potential resumption of North Korea’s brinkmanship strategy, which reflects a determination to cement Pyongyang’s status as a nuclear power in North East Asia while attracting badly needed economic concessions from Washington and others from a position of strength.

... Talks for the denuclearisation of the Korean Peninsula have been stalled since 2019, with no prospects of resumption. Thanks to the mediation of former South Korean President Moon Jae-in, the Trump administration made some initial progress, but negotiations broke down after the US refused to grant sanctions relief in exchange for Pyongyang’s dismantling of nuclear weapons and long-range missiles. 

The Biden administration has so far made little effort to break the stalemate. Its approach has been limited to largely symbolic sanctions on North Korea combined with nebulous offers of open-ended talks. The main issue behind Biden’s passive approach – which in many ways resembles Obama’s rather ineffective policy of strategic patience – is due to the fact that Washington’s strategy for the Asia-Pacific is centred on a single goal: countering China.

The possibility of renewed nuclear tests by North Korea, the lack of a clear strategy in Washington and a new conservative president in South Korea mean that all conditions are present for a tit for-tat chain reaction of escalatory steps. Moreover, since all actors involved seem more interested in deterrence rather than diplomacy, peaceful de-escalation remains unlikely.

As a consequence, there is not much the United States and South Korea can do to change Pyongyang’s calculus. If Washington and Seoul scale up their joint military exercises, as seems likely also in cooperation with Japan, North Korea will view it as a hostile act and a pretext to escalate tensions further. Conversely, the Biden administration is not in a position to make significant concessions on sanctions or talks with North Korea as such action could easily expose the Democrats to further criticism, in turn compromising their standing in the midterm elections this November.

 

Se volete perdervi nei meandri della strategia nucleare nord-coreana, cliccate qui (anche se io sono scettico sull'interpretazione del juche presente nell'articolo, mi convince di piu l'argomento di Myers menzionato nel testo).


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Inviato 09 novembre 2022 - 13:19

@corrigan

 

sto tizio e' affidabile?

 

 


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Inviato 09 novembre 2022 - 13:44

@corrigan

lo conosco solo di nome, non ho letto nulla di suo. ho ascoltato i primi 10 minuti (vita brevis), dice una serie di ovvietà, anche se almeno sono corrette, ma ha quell'impostazione deterministica tipica della geopolitica classica. non saprei che altro dirti al riguardo.


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#1166 corrigan

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Inviato 27 novembre 2022 - 14:35

Scene mai viste in Cina continentale da 33 anni nel frattempo...


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#1167 Abe

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Inviato 27 novembre 2022 - 15:57

cosa sta succedendo? per il nuovo mega lockdown?


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#1168 corrigan

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Inviato 27 novembre 2022 - 16:14

cosa sta succedendo? per il nuovo mega lockdown?

https://twitter.com/...590550572204035 in particolare tra i vari thread citati quello di David Tobin e quello di James Millward.

per un catalogo di video e immagini delle proteste:

https://twitter.com/whyyoutouzhele


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#1169 Mr Repetto

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Inviato 30 novembre 2022 - 09:49

@corrigan

 

sto tizio e' affidabile?

 

Lucio Caracciolo lo venera come un semidio della geopolitica (geopolitica questa volta in senso stretto, proprio come corrente interpretativa della politica internazionale). Non so quanto questo deponga a suo favore  asd . 

Ha anche una sua "think tank", che più che altro è una pubblicazione, non so quanto apprezzata dal punto di vista accademico, non mi pareva niente di indimenticabile dandoci un'occhiata.  Curioso anche io di sapere che ne pensa corrigan e di vedere il video che hai postato.

 

edit: corrigan ha risposto prima che non se lo è mai filato


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#1170 Gozer

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Inviato 18 dicembre 2022 - 14:26

Ma un thread sul sud-est asiatico c'è?* Volevo parlarne un po', in particolare della situazione in Indonesia, la cui democrazia si sta velocemente sfaldando sotto i colpi di Joko Widodo, presidente che fino a pochi anni fa era considerato un faro progressista in quella regione del mondo...

 

ma qualcosa è andato storto sin dalle ultime elezioni, quando dopo una vittoria con margine enorme (85 milioni di voti a 68), Widodo fece incomprensibilmente (al mio poco informato occhio occidentale, si intende) ministro della difesa il suo diretto sfidante, l'ultraconservatore Prabowo Subianto. E da lì è stato un continuo scivolamento verso quello che è ormai un regime ibrido.

L'altro giorno è stato modificato il codice penale, dando una forte stretta contro ogni protesta nei confronti del governo, ma soprattutto vietando il sesso fuori dal matrimonio. Quest'ultima cosa, peraltro, ha di fatto mezzo messo fuori legge l'omosessualità.

 

*Io non sono riuscito a trovarlo, ma se spunta fuori, spostiamoci pure lì.


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RYM ___ i contenuti

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7 ottobre 2020, il più grande esperto di tennis del forum su Sinner al Roland Garros:

Tra due anni torniamo per vincere.


#1171 Zpider

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Inviato 21 dicembre 2022 - 08:16

 

 

Ok, ma realisticamente come pensano di uscirne secondo te? Nel medio periodo scene come quelle sopra possono essere sostenibili, anche in Cina? Gli effetti sull'economia non rischiano di farsi sentire? Io non so come possano pensare di andare avanti a lockdown per un tempo indefinito, anche perché con tutta la censura del mondo non credo che riusciranno a nascondere il fatto che il resto del mondo ha riaperto senza avere disastri.

alcuni commentatori ultranazionalisti hanno cominciato a parlare di prepararsi a chiudere il paese per "almeno 10 anni", ma questa è gente che deve spararla grossa per vivere. ci sono diversi percorsi, tutti possibili dopo il congresso:

- copiano il Comirnaty e lo spacciano per un vaccino indigeno

- riescono effettivamente a produrre un vaccino m-RNA indigeno

- riaprono alla chetichella cambiando gradualmente la sorveglianza: close contacts non segnalati, gli asintomatici diventano negativi, i sintomatici hanno magicamente il raffreddore, i morti non muoiono di Covid. questa è quella piu assurda, ma io mi aspetto qualsiasi cosa ormai.

 

 

Tornando un po' indietro alle ipotesi che facevi... si capisce qualcosa di quello che sta avvenendo?


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#1172 corrigan

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Inviato 21 dicembre 2022 - 08:54

 

 

 

Tornando un po' indietro alle ipotesi che facevi... si capisce qualcosa di quello che sta avvenendo?

è saltato tutto. stanno puntando direttamente all'immunità di gregge, da zero-COVID a darwinismo stile MAGA.

 

hanno però, come immaginavo, cambiato le regole per contare i decessi causa COVID, tecnicamente bisogna dimostrare che il COVID sia stata la principale causa di morte nelle ultime 24 ore. dovrebbero ancora essere in single digit ufficialmente, ma sui social media già circolano da un paio di giorni lunghe code per i forni crematori di Pechino. 

 

i vaccini stranieri sarebbero accessibili solo per gli stranieri che vivono in Cina, hanno rifiutato offerte BioNTech. circola voce che hanno richiesto il brevetto che e abbiano paura che vaccini prodotti all'estero possano essere usati come armi biologiche (non saprei dirti quando siano realistiche queste voci, ma non mi stupiscono).


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#1173 Sandor

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Inviato 21 dicembre 2022 - 13:48

Il cambio di strategia si può considerare una vittoria delle proteste o semplicemente non potevano fare altro?

Mi piacerebbe la prima ma credo sia la seconda.

Certo mi sembra il primo grosso fallimento di Xi ma probabilmente dimentico molte cose,tipo i problemi nell'immobiliare o con le banche ma non mi sembrano così generalizzati.


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#1174 corrigan

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Inviato 22 dicembre 2022 - 07:16

Il cambio di strategia si può considerare una vittoria delle proteste o semplicemente non potevano fare altro?

Mi piacerebbe la prima ma credo sia la seconda.

c'è un consenso tra chi si occupa di Party watch secondo cui la decisione di riaprire era stata presa prima delle proteste, per ragioni economiche. tuttavia questa decisione non si poteva anticipare a causa del congresso. le proteste al massimo avrebbero soltanto accelerato il processo.


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#1175 corrigan

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Inviato 23 dicembre 2022 - 04:12

questo è un video di ormai 4 anni fa, l'ho visto soltanto oggi. 5 minuti chiarissimi e potentissimi.


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#1176 Perfect Prey

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Inviato 16 febbraio 2023 - 20:20

Corry, ora che sta per venire introdotto in maniera sperimentale a Roma e Bologna con l'orrendo nome di Citizen Wallet, potresti riepilogare per favore come funziona il social scoring in Cina, gli effetti nella vita di tutti i giorni e se ci siano rischi per la libertà individuale?
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#1177 corrigan

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Inviato 17 febbraio 2023 - 01:01

https://merics.org/s...tem-final-4.pdf


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#1178 Perfect Prey

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Inviato 17 febbraio 2023 - 07:00

Uh, grazie mille!
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#1179 ubik

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Inviato 10 aprile 2023 - 17:14

estemporaneità e velleitarismo dell'autonomie stratégique di Macron livello:

 

Untitled-design-1-18.jpg


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#1180 Mr Repetto

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Inviato 10 aprile 2023 - 19:00

estemporaneità e velleitarismo dell'autonomie stratégique di Macron livello:
 
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Non li definirei pensieri estemporanei: è quello che sostiene da molti anni e volendo è anche nel solco di una tradizione francese di indipendenza dagli Stati Uniti.
Velleitario può darsi. Sono però d’accordo al 100% con quello che dice Macron e se tutti avessero il coraggio che ha lui in politica, nel bene e nel male, forse quelle sue sarebbero qualcosa di più di velleità.
Infine spero (e anche credo) che quello che sostiene sia un po’ più popolare tra gli europei di quello che voleva Andrea Agnelli.
Intervista molto interessante comunque. Non gli difetta il parlare chiaro.


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#1181 ucca

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Inviato 10 aprile 2023 - 20:44

Intervista importante e sacrosanta. Vorrei piuttosto capire quale sarebbe l'alternativa. Un mondo diviso in due e noi a fare cosa? È chiaro che un politico deve sintetizzare con efficacia strategie e ragionamenti complessi. Macron ha affermato cose direi persino ovvie eppure si è sollevato un vespaio "come osa?". l'Italia in tutto ciò non ha mai niente da dire. Sono andati tutti in Cina chi con una posizione chi con un'altra, c'è andata la Germania, c'è stata la Spagna. Noi non abbiamo nemmeno aperto bocca d'altra parte militarmente siano inesistenti e anche politicamente conta più l'Estonia.
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#1182 ubik

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Inviato 11 aprile 2023 - 10:02

prima dell'autonomia strategica, serve accordarsi fra i paesi europei per fare una difesa comune. È un'impresa se non utopistica molto in là dal realizzarsi, stanti i diversi interessi nazionali.

Di certo non è che le crisi internazionali si mettono in pausa per dare tempo ai paesi europei di allinearsi. 

Non c'è sostanza, al di là dell'aver toccato un tasto che dovrebbe procurare una boccata di consenso interno (anvedi che de gaulle), mentre il tempismo è tragicomico. D'accordo non seguire la linea dura degli USA vs Pechino, ma parlare di avvicinamento a Xi e allontanamento dagli USA, pescando dal mazzo il tema del dollaro proprio mentre è in cima all'O.d.G. dei discorsi fra Russia e Cina, e il tema di Taiwan proprio mentre inizia l'esercitazione intorno all'isola, e questo senza che Xi ti abbia concesso nulla sull'Ucraina...


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#1183 ucca

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Inviato 11 aprile 2023 - 10:25

L'esercitazione però sappiamo che non è certo dovuta alla visita di Macron, ma alla visita della presidente a MacCarthy. Io non credo, se questo è il timore, che nessuno tra USA e Cina voglia arrivare allo scontro. Non conviene a nessuno dei due. Però c'è un interesse a tirarci da una parte o dall'altra, Macron fa bene a sottolineare che anche noi abbiamo un interesse. E su questo ci sarebbe bisogno di un chiarimento complessivo a livello Europeo. Se è vero, e lo è, che noi non contiamo quasi nulla, forse andrebbe eliminato il quasi per i paesi baltici nell'ottica di un posizionamento comune. Invece in questa fase sembra quasi che il paese guida in Europa sia la Polonia. Andrebbero rimesse le cose a posto, e credo sia un obiettivo di questa uscita (sicuramente concordata con Scholz). 


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#1184 ubik

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Inviato 11 aprile 2023 - 11:16

l'esercitazione non è ovviamente dovuta a Macron ma il tempismo dell'intervista pubblicata in simultanea non è fortunato.

Taiwan ha un solo punto di equilibrio (Taiwan non riconosciuta + Cina non la invade). L'equilibrio si romperà se e quando la Cina deciderà di volerla invadere e di poterlo fare a costi militari, civili, reputazionali, ritenuti tollerabili (scenario in cui la Cina agisce seguendo la sua "agenda interna" invece che in reazione all'esterno). Oppure (meno probabile anche se non impossibile) potrebbe rompersi prima e come conseguenza del confronto con gli USA.

 

In tutto questo l'Europa ha poco bisogno di dichiararsi più morbida degli USA, visto che è lo è già nei fatti, e pure troppo. 

 

Il segnale di Macron non viene peraltro letto dalla Cina e da qualunque altro paese come uno statement "europeo" ma bensí come una presa di posizione (estemporanea e velleitaria) da parte della Francia. Paradossalmente, è un segnale di divisione dell'Europa, visto che tutto il mondo e in particolare gli altri paesi europei vedono bene che si tratta del tentativo di un paese di mettere il suo cappello sugli altri, cosí come vedono bene che Macron e V.d.L. vanno in Cina ognuno per proprio conto e con la seconda che essendo in rappresentanza dell'Unione europea viene trattata (e si fa trattare) da carica secondaria.  

 

Non ho capito il passaggio sui paesi baltici. Gli "interessi nazionali" che impediscono la difesa comune (o la politica energetica comune, o l'integrazione in svariati altri campi) riguardano tutti: Francia, Germania, Spagna, Italia, Belgio, Olanda...eccetera.


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#1185 ucca

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Inviato 11 aprile 2023 - 11:41

Sulla difesa comune sono d'accordo. Riguarda tutti ma ognuno ha un peso diverso. Io l'impressione che parte di questi paesi guardi un po' troppo altrove. Sia Russia o Usa. Intanto la nostra spedizione a Taiwan rimandata a data da destinarsi, causa tensioni internazionali. Non credo sia legato a ciò che ha detto Macron, come qualcuno immagina. Certo l'Italia adesso deve dire come la pensa a partire dagli investimenti legati alla "via della seta" (decisione a maggio).


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#1186 Mr Repetto

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Inviato 12 aprile 2023 - 06:10

l'esercitazione non è ovviamente dovuta a Macron ma il tempismo dell'intervista pubblicata in simultanea non è fortunato.
Taiwan ha un solo punto di equilibrio (Taiwan non riconosciuta + Cina non la invade). L'equilibrio si romperà se e quando la Cina deciderà di volerla invadere e di poterlo fare a costi militari, civili, reputazionali, ritenuti tollerabili (scenario in cui la Cina agisce seguendo la sua "agenda interna" invece che in reazione all'esterno). Oppure (meno probabile anche se non impossibile) potrebbe rompersi prima e come conseguenza del confronto con gli USA.

In tutto questo l'Europa ha poco bisogno di dichiararsi più morbida degli USA, visto che è lo è già nei fatti, e pure troppo.

Il segnale di Macron non viene peraltro letto dalla Cina e da qualunque altro paese come uno statement "europeo" ma bensí come una presa di posizione (estemporanea e velleitaria) da parte della Francia. Paradossalmente, è un segnale di divisione dell'Europa, visto che tutto il mondo e in particolare gli altri paesi europei vedono bene che si tratta del tentativo di un paese di mettere il suo cappello sugli altri, cosí come vedono bene che Macron e V.d.L. vanno in Cina ognuno per proprio conto e con la seconda che essendo in rappresentanza dell'Unione europea viene trattata (e si fa trattare) da carica secondaria.

Non ho capito il passaggio sui paesi baltici. Gli "interessi nazionali" che impediscono la difesa comune (o la politica energetica comune, o l'integrazione in svariati altri campi) riguardano tutti: Francia, Germania, Spagna, Italia, Belgio, Olanda...eccetera.

Sul tempismo sgradevole e il fatto che l’Europa dovrebbe farsi i fatti propri ma almeno difendere a parole l’equilibrio a Taiwan, concordo in pieno. Però prima o poi bisogna venire a patti col fatto che gli Stati Uniti, perfino con un Presidente atlantista come Biden, sono diventati una forza quanto mai nazionalista anche in tanti ambiti in cui prima difendevano un ordine internazionale. Vedi alla voce commercio, innanzitutto. Ma tutta sta faccenda del NS2 mi fa nascere dei sospetti che possano esserci delle fratture e delle pressioni sotterranee anche tra alleati. E dal 2024 ci potrebbe essere il baratro.
Per questo sono meno d’accordo sulla obiezione che si fa a Macron e alla Francia di chiacchierare di unità ma non fare nulla. Ci sarebbe una cosa che gli altri potrebbero fare per smascherare il bluff ed è andare a vedere o rilanciare. Ma nessuno lo fa. Fino ad allora per me non è un bluff ma un primo passo che consiste, almeno, nel tracciare una strategia di base.
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#1187 Kim Il-sung

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Inviato 18 aprile 2023 - 12:42

https://www.ansa.it/...e09e0f12c3.html

 

Senza sparare un colpo si sono pressi Russia, Iran e sauditi. Adesso tentano il colpo grosso.


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#1188 ucca

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Inviato 18 aprile 2023 - 14:46

https://www.ansa.it/...e09e0f12c3.html

 

Senza sparare un colpo si sono pressi Russia, Iran e sauditi. Adesso tentano il colpo grosso.

 

Se iniziasse una gara a chi risolve più situazioni di merda tra USA e CINA invece di crearne altre, sarebbe meraviglioso. Chiaro comunque il ruolo che vogliono giocare i cinesi, anche da un punto di vista della propaganda. Da una parte c'è il gigante armato fino ai denti che cerca un qualsiasi pretesto per rompergli i coglioni, dall'altra loro, pacifici, collaborativi con tutti, che vogliono solo fare affari e promuovere la pace del mondo. 


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#1189 Gozer

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Inviato 18 maggio 2023 - 13:25

Taiwan aveva approvato nel 2019 il matrimonio omosessuale con possibilità di adottare il figlio del partner, ma mi urtava un po' che lo chiamassero matrimonio perché senza adozione completa di fatto non era equiparabile a quello eterosessuale. A ogni modo due giorni fa hanno rimediato e garantito anche l'adozione. Taiwan sempre più baluardo della democrazia, almeno fino a quando il mostro non se la mangia. 


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#1190 strafanich

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Inviato 28 settembre 2023 - 14:24

Commento estemporaneo.
Ogni volta che leggo o ascolto qualcuno che si definisce "sinologo/a" bastano pochi minuti e mi sale il fastidio perché mi pare sia un continuo giustificare, minimizzare, "noi da qua non capiamo la loro cultura", "popolo magnifico" eccetera.
 
Non so, mi pare davvero che si evitino o minimizzino cose eclatanti. Lo sterminio degli Uiguri, Hong Kong, Taiwan, gli avamposti di polizia mascherati da centri vari in giro per il mondo (italia compresa), ...

 
L'utima in ordine di tempo è Francesca Spigarelli, prof. di Economia Applicata e direttrice del China Center dell’Università di Macerata, sentita in una puntata di Globo de IlPost.


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#1191 ucca

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Inviato 28 settembre 2023 - 14:43

"noi da qua non capiamo la loro cultura"

 

infatti non la capiamo.


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#1192 thom

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Inviato 28 settembre 2023 - 15:08

L'utima in ordine di tempo è Francesca Spigarelli, prof. di Economia Applicata e direttrice del China Center dell’Università di Macerata, sentita in una puntata di Globo de IlPost.

 

veramente terribile, spero almeno che il China Center sia adeguatamente finanziato dal politburo


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#1193 Sandor

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Inviato 28 settembre 2023 - 15:30

Intanto Evergrande è stata sospesa dalla borsa ed è possibile che ci sia un vero e proprio fallimento visto che non riesce 

più ad emettere bond per finanziare il debito mostruoso di 330 miliardi di dollari,il fondatore e altri dipendenti sono sotto 

il controllo della polizia.

Si parla da anni di un possibile Tsunami di fallimenti nel settore immobiliare cinese con conseguenze ignote visto la poco

trasparenza dell'economia cinese,in Usa la Fed alla faccia dell'economia di mercato salva spesso la situazione con salvataggi

vedi i fallimenti di varie banche l'ultimo anno,molto probabilmente succederà lo stesso solo rinviando un crisi finanziari pesante

visto che Evergrande è solo una delle tante soffocate dai debiti. 


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#1194 Gozer

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Inviato 28 settembre 2023 - 16:22

 

"noi da qua non capiamo la loro cultura"

 

infatti non la capiamo.

 

Non c'è niente da capire. Peraltro non facciamo passare la "loro cultura" come una cosa generalizzata e trasversale alle classi sociali. Stiamo parlando di una ristrettissima classe politica, il cui modo di ragionare attuale è stato forgiato da Xi Jinping, che per carità, avrà anche lui le sue influenze ma la sua miscela in odor di totalitarismo va in direzione opposta a ciò che c'era prima di lui. Se esistesse una generale mentalità cinese, per cui ragionano tutti allo stesso modo, Xi avrebbe ragionato alla stessa maniera dei suoi predecessori Jiang Zemin e Hu Jintao, e invece ci sono differenze piuttosto evidenti fra la gestione di ognuno dei tre.

Il popolo a sua volta ragiona diversamente e se è vero che è profondamente influenzato da chi sta in cima, la classe più istruita che riesce a vedere la luce e a non allinearsi, spesso abbandonando il paese, si accorge eccome che è tutto marcio e che non c'è scusa che tenga.

Insomma quando iniziano a parlare di "capire la mentalità" io quasi sempre prendo le distanze. Dopodiché è vero che ci sono molte cose che vanno contestualizzate, ma usarle come arma per minimizzare anche no: al massimo le spieghi e poi precisi che anche contandole quel sistema rimane un grosso cumulo di sterco.


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#1195 ucca

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Inviato 28 settembre 2023 - 17:56

Un conto è evidenziare una situazione un altro è condannare tutto, una cultura millenaria poi. Per conto di chi, una civiltà superiore? Ma ti rendi conto che ci facciamo i bocchini a vicenda con questa morale del cazzo quando interi paesi ci odiano perché ne abbiamo fatte di tutti i colori? Ognuno ha i suoi interessi. La Cina ha i suoi e noi i nostri. Non c'è altro.
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Inviato 28 settembre 2023 - 19:43

Un conto è evidenziare una situazione un altro è condannare tutto, una cultura millenaria poi. Per conto di chi, una civiltà superiore? Ma ti rendi conto che ci facciamo i bocchini a vicenda con questa morale del cazzo quando interi paesi ci odiano perché ne abbiamo fatte di tutti i colori? Ognuno ha i suoi interessi. La Cina ha i suoi e noi i nostri. Non c'è altro.

 

Quale cultura millenaria? Stai parlando come di un blocco uniforme, mentre la storia millenaria della cina ha dentro 15mila contraddizioni, oltre a periodi in cui il paese è stato amministrato da etnie differenti, fra le quali i mongoli e i manciù, che non appartengono ai cinesi Han.

Si sono susseguiti sconvolgimenti enormi, spesso anche in conflitto fra loro (Mao per esempio fece campagna per criticare Confucio, che è invece fondamentale per la visione di Xi). Arriva lui e "la kultura cinese vekkia 5mila anni".

Ognuno ha i suoi interessi? Sì. Non c'è altro? Vallo a dire agli uiguri, vittime di un autentico genocidio, oppure a Hong Kong o a Taiwan.

O ancora ai diecimila paesi contro cui la Cina accampa pretese territoriali: Vietnam, India, Filippine, Russia, Giappone, Malaysia, Brunei, Bhutan... c'è un paese al mondo che ha più dispute del genere in corso?

Nessuno degli elencati è un cattivone occidentale peraltro, quindi le chiacchiere stanno a zero.


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#1197 ravel

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Inviato 28 settembre 2023 - 20:09

 

Un conto è evidenziare una situazione un altro è condannare tutto, una cultura millenaria poi. Per conto di chi, una civiltà superiore? Ma ti rendi conto che ci facciamo i bocchini a vicenda con questa morale del cazzo quando interi paesi ci odiano perché ne abbiamo fatte di tutti i colori? Ognuno ha i suoi interessi. La Cina ha i suoi e noi i nostri. Non c'è altro.

 

Quale cultura millenaria? Stai parlando come di un blocco uniforme, mentre la storia millenaria della cina ha dentro 15mila contraddizioni, oltre a periodi in cui il paese è stato amministrato da etnie differenti, fra le quali i mongoli e i manciù, che non appartengono ai cinesi Han.


 

 

Sì, però non facciamo i sofisti, dài...

Anche l'occidente non è un "blocco uniforme" - per usare la tua espressione - e nella sua "storia millenaria" ha dentro tutto e il contrario di tutto, eppure parliamo (del tutto legittimamente) di "cultura occidentale", di "civiltà occidentale" ecc.


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«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
(k. jaspers)

 

Moriremotuttista


#1198 Gozer

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Inviato 28 settembre 2023 - 20:19

Sì, c'è un universo occidentale, così come c'è un universo cinese, magari intendendolo come un complesso insieme di questioni anche in conflitto fra loro.

Io ne sto contestando l'utilizzo. Ribaltando la frittata: se qualcuno usasse l'espressione "cultura occidentale" come scudo per evitare di criticare uno qualsiasi dei paesi che ne fanno parte su una questione in cui c'è un torto palese, lo manderei a farsi benedire in meno di mezzo secondo. 


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#1199 ucca

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Inviato 28 settembre 2023 - 22:02

In tutto ciò nessuno ha postato l'intervista incriminata.
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