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La Nascita (E La Lenta Morte) Del Pd


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#3551 ravel

    mon cœur est rouge

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Inviato 12 gennaio 2015 - 15:40

 

 

 

 

 

Posto che Cofferati non merita di vincere

 

 

Appunto. Se si partecipa a primarie aperte, poi si accettano i risultati. Negri, cinesi, marocchini, zingari se cittadini italiani hanno diritto di voto; non esiste una anagrafe dei cittadini di destra o di sinistra, ci mancherebbe; Cofferati probabilmente ha fatto il suo tempo, si rassegni.

 

 

non è questo, è il fatto che questi voti vengano pagati da chi ne ha interesse, non nascondiamoci dietro un dito

 

 

Eh già... Ma qui non vedono nemmeno un autotreno, quando si tratta del Bomba, è fatica sprecata la tua.

 

 

Il Pd renziano (ma la cosa era cominciata anche prima, solo che ora esplode in tutta la sua evidenza - a parte qui, beninteso... ) è un indecente comitato di (mal)affari dei soliti noti, nel quale si sono immediatamente riconosciuti tutti quelli che in precedenza gravitavano in altre orbite. Nani, ballerine e troie di regime compresi.

 

Oggi come oggi il Pd è la vera versione di Forza Italia, cioè quello che Forza Italia sarebbe dovuta essere e non è stata se non in maniera imperfetta (per svariati motivi, non ultimo il sostanziale disinteresse del Renzi.1 che badava soltanto ai fatti suoi, i. e. giudiziari).

La Sintonia non è profonda. E' totale, genetica. E gli uomini sono sempre più gli stessi. A partire dal Caro Leader s'intende.

Alle primarie liguri hanno partecipato gli scajoliani. E hanno fatto benissimo, dato che il Pd renziano è il loro nuovo referente. Il Pd renziano (ma la cosa era cominciata prima, v. sopra... ) è la continuazione di Fi (e ormai anche dei fascisti di An) con altri mezzi.

 

Naturalmente lo stesso discorso si potrebbe fare per il Psi craxiano, una specie di Ur-tutto.


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«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
(k. jaspers)

 

Moriremotuttista


#3552 tiresia

    Sue Ellen

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Inviato 12 gennaio 2015 - 15:44

 

 

 

 

 

 

Posto che Cofferati non merita di vincere

 

 

Appunto. Se si partecipa a primarie aperte, poi si accettano i risultati. Negri, cinesi, marocchini, zingari se cittadini italiani hanno diritto di voto; non esiste una anagrafe dei cittadini di destra o di sinistra, ci mancherebbe; Cofferati probabilmente ha fatto il suo tempo, si rassegni.

 

 

non è questo, è il fatto che questi voti vengano pagati da chi ne ha interesse, non nascondiamoci dietro un dito

 

 

Eh già... Ma qui non vedono nemmeno un autotreno, quando si tratta del Bomba, è fatica sprecata la tua.

 

 

Il Pd renziano (ma la cosa era cominciata anche prima, solo che ora esplode in tutta la sua evidenza - a parte qui, beninteso... ) è un indecente comitato di (mal)affari dei soliti noti, nel quale si sono immediatamente riconosciuti tutti quelli che in precedenza gravitavano in altre orbite. Nani, ballerine e troie di regime compresi.

 

Oggi come oggi il Pd è la vera versione di Forza Italia, cioè quello che Forza Italia sarebbe dovuta essere e non è stata se non in maniera imperfetta (per svariati motivi, non ultimo il sostanziale disinteresse del Renzi.1 che badava soltanto ai fatti suoi, i. e. giudiziari).

La Sintonia non è profonda. E' totale, genetica. E gli uomini sono sempre più gli stessi. A partire dal Caro Leader s'intende.

Alle primarie liguri hanno partecipato gli scajoliani. E hanno fatto benissimo, dato che il Pd renziano è il loro nuovo referente. Il Pd renziano (ma la cosa era cominciata prima, v. sopra... ) è la continuazione di Fi (e ormai anche dei fascisti di An) con altri mezzi.

 

Naturalmente lo stesso discorso si potrebbe fare per il Psi craxiano, una specie di Ur-tutto.

 

 

 

quadro senza speranze, grazie per aver aumentato il mio profondissimo pessimismo :unsure:


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#3553 brachilone

    Classic Rocker

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Inviato 12 gennaio 2015 - 16:14

 

Oggi come oggi il Pd è la vera versione di Forza Italia, cioè quello che Forza Italia sarebbe dovuta essere e non è stata se non in maniera imperfetta (per svariati motivi, non ultimo il sostanziale disinteresse del Renzi.1 che badava soltanto ai fatti suoi, i. e. giudiziari).

 

Per me non è così. Cosa avresti pensato se avesse vinto Cofferati?

La differenza sostanziale è quello che tu hai chiamato "non ultimo": Renzi.1 aveva le mani in pasta in una quantità assurda di interessi, economici, sociali, politici, bancari, calcistici... ed è questo l'unico e solo motivo per cui non mi sono mai fidato di qualsiasi cosa proponesse, ed è pure il motivo per cui Bce e Fmi l'hanno sostanzialmente sciaquato dalle scatole.

Renzi magari ci arriverà, puoi dirmi che è sulla buona strada. Ma attualmente no, per me non sono affatto la stessa cosa.


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#3554 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 12 gennaio 2015 - 16:17

 

 

 

 

 

 

Posto che Cofferati non merita di vincere

 

 

Appunto. Se si partecipa a primarie aperte, poi si accettano i risultati. Negri, cinesi, marocchini, zingari se cittadini italiani hanno diritto di voto; non esiste una anagrafe dei cittadini di destra o di sinistra, ci mancherebbe; Cofferati probabilmente ha fatto il suo tempo, si rassegni.

 

 

non è questo, è il fatto che questi voti vengano pagati da chi ne ha interesse, non nascondiamoci dietro un dito

 

 

Eh già... Ma qui non vedono nemmeno un autotreno, quando si tratta del Bomba, è fatica sprecata la tua.

 

 

Il Pd renziano (ma la cosa era cominciata anche prima, solo che ora esplode in tutta la sua evidenza - a parte qui, beninteso... ) è un indecente comitato di (mal)affari dei soliti noti, nel quale si sono immediatamente riconosciuti tutti quelli che in precedenza gravitavano in altre orbite. Nani, ballerine e troie di regime compresi.

 

Oggi come oggi il Pd è la vera versione di Forza Italia, cioè quello che Forza Italia sarebbe dovuta essere e non è stata se non in maniera imperfetta (per svariati motivi, non ultimo il sostanziale disinteresse del Renzi.1 che badava soltanto ai fatti suoi, i. e. giudiziari).

La Sintonia non è profonda. E' totale, genetica. E gli uomini sono sempre più gli stessi. A partire dal Caro Leader s'intende.

Alle primarie liguri hanno partecipato gli scajoliani. E hanno fatto benissimo, dato che il Pd renziano è il loro nuovo referente. Il Pd renziano (ma la cosa era cominciata prima, v. sopra... ) è la continuazione di Fi (e ormai anche dei fascisti di An) con altri mezzi.

 

Naturalmente lo stesso discorso si potrebbe fare per il Psi craxiano, una specie di Ur-tutto.

 

grande ravel. se ti sta a sentire, tra un paio di mesi Renzi invade la Polonia


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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#3555 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 12 gennaio 2015 - 16:20

Primarie Liguria. Cofferati: inquinamento pesante. Votano cinesi, nordafricani, rom, e anche la malavita

 

 

http://www.jobsnews....he-la-malavita/

 

 

ashd


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<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#3556 ravel

    mon cœur est rouge

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Inviato 12 gennaio 2015 - 16:52

 

 

Oggi come oggi il Pd è la vera versione di Forza Italia, cioè quello che Forza Italia sarebbe dovuta essere e non è stata se non in maniera imperfetta (per svariati motivi, non ultimo il sostanziale disinteresse del Renzi.1 che badava soltanto ai fatti suoi, i. e. giudiziari).

 

Per me non è così. Cosa avresti pensato se avesse vinto Cofferati?

La differenza sostanziale è quello che tu hai chiamato "non ultimo": Renzi.1 aveva le mani in pasta in una quantità assurda di interessi, economici, sociali, politici, bancari, calcistici... ed è questo l'unico e solo motivo per cui non mi sono mai fidato di qualsiasi cosa proponesse, ed è pure il motivo per cui Bce e Fmi l'hanno sostanzialmente sciaquato dalle scatole.

Renzi magari ci arriverà, puoi dirmi che è sulla buona strada. Ma attualmente no, per me non sono affatto la stessa cosa.

 

 

State un po' troppo a spaccare il capello in quattro (uso il plurale perché coinvolgo anche quell'altra anima candida di dest).

Uno scrittore, che dest dovrebbe conoscere, diceva che di solito quando pensi che forse, ma forse... , qualcuno stia cominciando vagamente a pensare, alla lontana, solo come progetto, di appoggiartelo dietro... be', ce l'hai già dentro di tre metri.
Tanto scemi e gonzi siamo (tanto per spiegare la metafora a chi non l'avesse colta).
Siete lenti... (io sono rock!). Aspettate di vedere, volete controllare, oggi ammettete che forse, forse, qualche piccolo segno potrebbe anche esserci. Come quelli che avevano bisogno di tempo, per capire - p. es. - che Mussolini era un criminale, e intanto minimizzavano, soppesavano, aspettavano... sentendosi molto saggi e razionali. Siete solo ingenui. Sveliaaaaaa!!!11!!!1 :lol:

 

Ma sì... R. e B. non sono la stessa cosa... Dobbiamo scrivere un trattato di logica formale sul principio di identità? Dico che il progetto politico (cioè di interessi economici) che stava dietro la nascita di Fi oggi trova migliori possibilità di realizzazione nella fogna che è il Pd renziano. Liberismo à gogo, attacco a tutto quello che costituisce tutela e diritto di chi lavora rispetto a chi dà lavoro, pax politica fra ex nemici, normalizzazione per "lavorare" tranquilli e porte aperte a tutti quelli che in Fi ci stavano per quei motivi (e non per salvare le penne al Fondatore).

E "riforme" (istituzionali, elettorali... ) che garantiscano la stabilizzazione e prosecuzione del sistema.

Questo Confindustria e affaristi assortiti (compresi alcuni milioni di connazionali, per dirla tutta) si aspettavano da B. non infiniti contenziosi colla magistratura.
Con R. finalmente le cose cominciano a marciare nel senso giusto, hanno cambiato verso. E tutti si orientano sul nuovo Capataz come i girasoli verso il sole.

 

Adesso mi aspetto che qualcuno mi faccia notare che non possono essere la stessa cosa perché i due nomi sono diversi: un partito si chiama Forza Italia e l'altro Partito Democratico... :D

 

Questo per me è palese.

Semmai il discorso potrebbe essere: come è diventato così il Pd? Tutta colpa dell'ultimo arrivato? Quali responsabilità hanno figuri come Burlando, Fassino e quel ceto politico che ha governato localmente da decenni (con quel che consegue quasi sempre a tali "occupazioni" stabili) e che oggi, chi l'avrebbe detto?, sono tutti più renziani di Renzi (il quale, ovviamente, si è guardato bene dal rottamarli)?


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«Ciò che l'uomo può essere per l'uomo non si esaurisce in forme comprensibili».
(k. jaspers)

 

Moriremotuttista


#3557 ArchieFisher

    pacato come il vecchio che ho in avatar da 50 anni

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Inviato 12 gennaio 2015 - 16:54

 

(e ormai anche dei fascisti di An)

Non esageriamo.

I pochi che conosco sono ancora indecisi fra Forza Italia, Meloni e Salvini.

 

p.s. cmq per quanto riguarda quelli di "centro" che prima votavano Silvio, hai perfettamente ragione.


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Life was never better than
in nineteen sixty-three

Ogni vita ha peso e dimenticanza calcolabili

"What kind of music do you usually have here?"
"Oh, we got both kinds. We got Country, and Western."

#3558 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 12 gennaio 2015 - 16:55

e quindi, tu che già lo sai, cosa accadrà, Ravel?

non lasciarci così in sospeso


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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#3559 ravel

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Inviato 12 gennaio 2015 - 17:14

e quindi, tu che già lo sai, cosa accadrà, Ravel?

non lasciarci così in sospeso

 

Tu fai del facile sarcasmo. Con niente e sul niente, come fai spesso peraltro. Cosa hai da dire su quanto ho scritto, oltre che fare battute? Contento tu...

Cosa vuoi che succeda? Io vedo una linea di direzione, che è quella che ho più o meno delineato. Se poi riusciranno ad attuarla non lo so, spero di no, ma temo di sì.
Una riforma elettorale dove si può votare (sensatamente) soltanto per il Pd o per le destre (che non sono più competitor ma alleati espliciti o criptoalleati), riforme istituzionali di stampo decisionistico e "craxiano", più in prospettiva nel tempo cose come l'eliminazione del contratto nazionale di lavoro... Cose così. Tutte cose di sinistra, finalmente. Se poi ci riusciranno, ripeto, io non lo so, ma attualmente il consenso oceanico del Capo pare inattaccabile, come quello di altri recentemente.

 

@archie

 

Sì, in generale hai ragione, ma in Liguria c'erano anche soggetti fascisti dentro non ricordo più quale partito (mi pare Ncd ma non sono sicuro) che si era schierato... per le primarie del Pd  :facepalm: 
 


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Moriremotuttista


#3560 brachilone

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Inviato 13 gennaio 2015 - 09:53

 


Liberismo à gogo, attacco a tutto quello che costituisce tutela e diritto di chi lavora rispetto a chi dà lavoro, pax politica fra ex nemici, normalizzazione per "lavorare" tranquilli e porte aperte a tutti quelli che in Fi ci stavano per quei motivi (e non per salvare le penne al Fondatore).

E "riforme" (istituzionali, elettorali... ) che garantiscano la stabilizzazione e prosecuzione del sistema.

 

 

Io sono assolutamente d'accordo con quello che dici, eh... la differenza per me è che queste politiche non sono quelle del Pd o di FI o di chi altro, ma è quanto l'Europa della Merkel sta imponendo ai paesi messi male, tipo l'Italia. Renzi è lì perché è capace meglio di altri di far passare riforme o scelte che Berlusconi non aveva più la credibilità di proporre, perché se l'è bruciata tutta andando per 15 anni appresso ai suoi cazzi giudiziari. Per me questa è una differenza sostanziale. A me sembra, già da qualche anno, che non ci sia affatto scelta su quali riforme fare e come farle (a meno che si parli del divieto di fumo in macchina), e a questo punto le scelte sono 3:  1.voti per la persona più credibile, tra uno con le mani in pasta dovunque e uno che ancora non è a quel livello 2. Voti un pagliaccio per protesta e per scassare tutto (cioè uscire dall'euro, l'unico modo reale per uscire dal terribile "sistema") 3. Non voti.


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#3561 ravel

    mon cœur est rouge

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Inviato 13 gennaio 2015 - 12:28

 

 


Liberismo à gogo, attacco a tutto quello che costituisce tutela e diritto di chi lavora rispetto a chi dà lavoro, pax politica fra ex nemici, normalizzazione per "lavorare" tranquilli e porte aperte a tutti quelli che in Fi ci stavano per quei motivi (e non per salvare le penne al Fondatore).

E "riforme" (istituzionali, elettorali... ) che garantiscano la stabilizzazione e prosecuzione del sistema.

 

 

Io sono assolutamente d'accordo con quello che dici, eh... la differenza per me è che queste politiche non sono quelle del Pd o di FI o di chi altro, ma è quanto l'Europa della Merkel sta imponendo ai paesi messi male, tipo l'Italia. Renzi è lì perché è capace meglio di altri di far passare riforme o scelte che Berlusconi non aveva più la credibilità di proporre, perché se l'è bruciata tutta andando per 15 anni appresso ai suoi cazzi giudiziari. Per me questa è una differenza sostanziale. A me sembra, già da qualche anno, che non ci sia affatto scelta su quali riforme fare e come farle (a meno che si parli del divieto di fumo in macchina), e a questo punto le scelte sono 3:  1.voti per la persona più credibile, tra uno con le mani in pasta dovunque e uno che ancora non è a quel livello 2. Voti un pagliaccio per protesta e per scassare tutto (cioè uscire dall'euro, l'unico modo reale per uscire dal terribile "sistema") 3. Non voti.

 

 

 

Sono d'accordo sul fatto che il turboliberismo precede logicamente sia B. che R. e che essi sono messi lì per fare quello, e forse anche sul fatto che non ci siano scelte oggi.
E' la sottomissione. Al capitale, però. Sottomissione della quale mentre tutti si affannano dietro alle novità letterarie di grido (costituite dai profeti non più solo "della cattedra" ma ormai anche della letteratura :lol: ), e che parlano di quella all'islam, non parla quasi nessuno. Proprio perché non viene percepita, come la famosa "acqua" di quello là... Questa è l'acqua.

 

Vedremo se e in che misura in Grecia riusciranno a fare qualcosa di diverso. Magari la cornice rimane la stessa (probabile) ma almeno il disegno e i colori cambiano un po'. Sarebbe già qualcosa.


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Moriremotuttista


#3562 Infinite dest

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Inviato 13 gennaio 2015 - 12:57

 

e quindi, tu che già lo sai, cosa accadrà, Ravel?

non lasciarci così in sospeso

 

Tu fai del facile sarcasmo. Con niente e sul niente, come fai spesso peraltro. Cosa hai da dire su quanto ho scritto, oltre che fare battute? Contento tu...

Cosa vuoi che succeda? Io vedo una linea di direzione, che è quella che ho più o meno delineato. Se poi riusciranno ad attuarla non lo so, spero di no, ma temo di sì.
Una riforma elettorale dove si può votare (sensatamente) soltanto per il Pd o per le destre (che non sono più competitor ma alleati espliciti o criptoalleati), riforme istituzionali di stampo decisionistico e "craxiano", più in prospettiva nel tempo cose come l'eliminazione del contratto nazionale di lavoro... Cose così. Tutte cose di sinistra, finalmente. Se poi ci riusciranno, ripeto, io non lo so, ma attualmente il consenso oceanico del Capo pare inattaccabile, come quello di altri recentemente.

 

@archie

 

Sì, in generale hai ragione, ma in Liguria c'erano anche soggetti fascisti dentro non ricordo più quale partito (mi pare Ncd ma non sono sicuro) che si era schierato... per le primarie del Pd  :facepalm: 
 

 

Ma come, lo scettro del sarcasmo non è più in mano tua? E si che te l'hanno fatto notare in diversi - questo tu fastidioso incedere - quindi il problema non sono io, nella fattispecie.

 

Ma poi, cosa dovrei fare? Non dovrei sottoporre all'esame della realtà dei fatti questa tua cassandresca sicumera? Ti ho chiesto: cosa succederà in concreto? Vale a dire: usciremo dalla recessione? Con la disoccupazione come siamo messi sul medio/lungo? la produzione industriale? Il rapporto deficit/pil? Le riforme strutturali di un paese fermo a 30 anni (e passa) fa?

Su queste cose dovresti spendere la tua capacità divinatoria, non su balzani parallelismi con Craxi (che ladro era e ladro rimane).


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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#3563 ravel

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Inviato 13 gennaio 2015 - 13:08

 

Ma poi, cosa dovrei fare? Non dovrei sottoporre all'esame della realtà dei fatti questa tua cassandresca sicumera? Ti ho chiesto: cosa succederà in concreto? Vale a dire: usciremo dalla recessione? Con la disoccupazione come siamo messi sul medio/lungo? la produzione industriale? Il rapporto deficit/pil? Le riforme strutturali di un paese fermo a 30 anni (e passa) fa?

Su queste cose dovresti spendere la tua capacità divinatoria, non su balzani parallelismi con Craxi (che ladro era e ladro rimane).

 

 

 

Veramente se c'è un difetto che non ho è quello di fare previsioni. Io ho detto cosa penso di Renzi e della fase di recente passato e attuale. Cosa sulla quale tu dissenti (senza peraltro entrare molto nel merito, ma pazienza... ), ma la cassandra non la faccio.

Guardo il passato, il presente e non mi sporgo molto al di là di esso.

Se proprio vuoi che mi sbilanci sul futuro farò un'eccezione, in nome della simpatia che mi susciti, a causa della comune "militanza" céliniana, e ti diro: guarda quello che sta succedendo nel rinnovo del contratto dei bancari. Ecco... , quella cosa lì mi sa che presto la vedremo parecchio, in giro, anche per gli altri.
Capisco che sono cose banali, terra terra, prevedibili, noiose, che non suscitano i grandi narcisismi (non sto parlando di te, ora) di molti forumisti, che per meno di un progetto di riforma dell'Universo non scrivono.
Ma io, invece, bado a queste cosette qui.

 

Craxi era anche un ladro, certo, ma le sue ideuzze politiche le aveva. E voleva portare il sistema politico italiano più o meno dov'è ora. Solo che sperava di esserci lui al posto di B. e di R.


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Inviato 13 gennaio 2015 - 13:17

Ma cosa vuoi che entri nel merito? Nel merito di che? Per me una riforma è buona o cattiva NON se è concettualmente di destra o di sinistra*, ma per gli effetti che produce globalmente (se li produce). Quindi prima aspetto, poi valuto, poi giudico. SIamo in un momento delicatissimo (e non ci siamo solo noi, pensare all'Italia come un unicum non ha più senso), siamo stati governati (si fa per dire) per 20 anni da un erotomane mafioso, io aspetterei un attimo prima di parlare di apocalisse (sul nulla, peraltro, anche tu ammetti che non puoi fare previsioni). 

 

*ti inviterei a riflettere sul fatto che la dicotomia cui fai spesso ricorso non esiste più dal 1989. Altrove se ne sono accorti e l'hanno fatta finita, solo da noi si aspetta ancora il power to the people quando la maggioranza di queste people ha come unico orizzonte esistenziale l'acquisto dell' iphone6.


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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#3565 ravel

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Inviato 13 gennaio 2015 - 13:26

*ti inviterei a riflettere sul fatto che la dicotomia cui fai spesso ricorso non esiste più dal 1989. Altrove se ne sono accorti e l'hanno fatta finita, solo da noi si aspetta ancora il power to the people quando la maggioranza di queste people ha come unico orizzonte esistenziale l'acquisto dell' iphone6.

 

Mi limito a questo.

 

Li uso apposta spesso. Perché quella della loro sparizione è un ridicola menzogna intrisa di ideologia. Che non te ne accorga tu, che non sei giovanissimo e non sei uno che porta il cervello all'ammasso è davvero un brutto segno (per i più giovani forse vale il discorso dell'acqua wallaceano).

 

Che destra e sinistra non esistano più (e alto e basso, indietro e avanti invece resistono o sono superati pure loro?) è una cosa che ripetono spesso quelli di destra che non vogliono apparire tali - e questa, te lo concedo, è una battuta.

Invece esistono eccome. O meglio: esistono a livello ideale, a livello teorico, anche senza scomodare Bobbio.

Che poi questa differenza di ispirazione etica e culturale trovi incarnazioni politiche reali che se ne facciano carico e (come si diceva un volta) le "portino avanti" , be', questo ovviamente è tutt'altra cosa, come si vede benissimo proprio da noi.

Oggi, per esempio, ci sono soltanto le idee di destra e soltanto forze politiche di destra con minime sfumature di differenza. E guarda che non sono soltanto io a dirlo.


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Inviato 13 gennaio 2015 - 13:34

Ravel, alla gente dell'ideologia non frega più un cazzo - ammesso che sappia cos'è, e riesca a distinguere una dall'altra. Il problema è la tua analisi della realtà, non ciò che io considero di destra o di sinistra. Come sono le persone in mezzo alle quali tu vivi? cosa vogliono? come vivono? Qual è la loro idea di società civile? Hic Rhodhus! Su questo ti devi interrogare, non discettare in punta di fioretto attraverso un mezzo - internet - che paradossalmente è esso stesso il simbolo (il più eclatante) del superamento di una visione monolitica della realtà, nonchè il simbolo di una frammentazione (anche ideologica) che non concede più alcuna certezza. Nemmeno a te.


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Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#3567 ravel

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Inviato 13 gennaio 2015 - 13:56

Ravel, alla gente dell'ideologia non frega più un cazzo - ammesso che sappia cos'è, e riesca a distinguere una dall'altra. Il problema è la tua analisi della realtà, non ciò che io considero di destra o di sinistra. Come sono le persone in mezzo alle quali tu vivi? cosa vogliono? come vivono? Qual è la loro idea di società civile? Hic Rhodhus! Su questo ti devi interrogare, non discettare in punta di fioretto attraverso un mezzo - internet - che paradossalmente è esso stesso il simbolo (il più eclatante) del superamento di una visione monolitica della realtà, nonchè il simbolo di una frammentazione (anche ideologica) che non concede più alcuna certezza. Nemmeno a te.

 

Sì, ma anche che due palle (simpaticamente, eh... ). Siete ossessionati dalla realtà, dalla realtà così com'è, mica solo tu, anche altri qui dentro.

Bisogna stare sempre con i piedi ben piantati in mezzo alla realtà. Siete oppressi da un senso di colpa nei confronti della realtà così com'è... :lol:

 

Lo so anch'io com'è, la realtà, vivo anch'io qui.

Ma la politica (e in generale il pensiero) non devono mica appiattirsi sul reale così com'è, adattandovisi sempre e comunque.

Sotto il fascismo pure c'era una realtà la cui supremazia era oppressiva e inaggirabile. Eppure qualcuno non si è mica arreso a questo dato di fatto (reale, realissimo!).

Ha continuato a mantenere vivo un pensiero alternativo a quello della realtà data e quando ci sono state le condizioni ha anche provato a modificarla, quella benedetta realtà. E di esempi se ne potrebbero fare altri, dalla storia.

 

O siamo qui soltanto per adattarci a quello che troviamo nel mondo e nella vita (cioè a quello che altri hanno deciso per noi)?
La poltica se non fa questo, cosa fa?

 

"Qual è la loro idea di società civile?" domandi, giustamente.

Appunto, invece di assecondargliela, cerchiamo di fargliela cambiare, questa idea.

 

Sei tu e quelli come te semmai che sono corresponsabili (in misura piccola, certo) di questo carattere claustrofobico del reale del nostro tempo: perché lo accettano, già arresi, come un dato immutabile, naturale.


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#3568 Infinite dest

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Inviato 13 gennaio 2015 - 14:06

no, ti sbagli: io non mi sono mai arreso perchè non sono mai entrato in guerra

di cambiare Il mondo non me ne è mai fregato un cazzo  - casomai volevo il contrario - e non mi vergogno a dirlo

 

però quelli come te che coltivano questa pia illusione (o enorme presunzione, è uguale) la realtà la devono perlomeno conoscere a fondo: e se prendi a paragone il fascismo mi sembri parecchio lontano

 

poi i discorsi che fai tu io li sento da 35 anni eh, e ho bell'e visto dove sono andati a parare


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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

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Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#3569 ravel

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Inviato 13 gennaio 2015 - 14:13

no, ti sbagli: io non mi sono mai arreso perchè non sono mai entrato in guerra

di cambiare Il mondo non me ne è mai fregato un cazzo  - casomai volevo il contrario - e non mi vergogno a dirlo

 

però quelli come te che coltivano questa pia illusione (o enorme presunzione, è uguale) la realtà la devono perlomeno conoscere a fondo: e se prendi a paragone il fascismo mi sembri parecchio lontano

 

poi i discorsi che fai tu io li sento da 35 anni eh, e ho bell'e visto dove sono andati a parare

 

Non si tratta di "cambiare il mondo", quello lasciamolo pure alle anime belle e ai religiosi...

Ma è inutile che prosegua perché hai parlato molto chiaro.

Ognuno passa il tot di anni che gli toccano qua come preferisce, e il tuo modo è, appunto, molto chiaro. :)


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#3570 ravel

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Inviato 18 gennaio 2015 - 17:01

 

 

(e ormai anche dei fascisti di An)

Non esageriamo.

 

Il portavoce della Paita (Simone Regazzoni) è di casa a Casapound. Ca suffit... ?


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#3571 ArchieFisher

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Inviato 18 gennaio 2015 - 20:13

Ravel, ti ho dato un + (e stavo per postare la faccina :facepalm: ), ma me lo rimangio, perché alla luce di quello che ho letto in un paio di articoli, l'espressione "è di Casapound" mi sembra una semplificazione eccessiva della questione e delle annesse polemiche.

 

http://www.ilsecolox...casapound.shtml


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#3572 ravel

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Inviato 18 gennaio 2015 - 20:16

Ravel, ti ho dato un + (e stavo per postare la faccina :facepalm: ), ma me lo rimangio, perché alla luce di quello che ho letto in un paio di articoli, l'espressione "è di Casapound" mi sembra una semplificazione eccessiva della questione e delle annesse polemiche.

 

http://www.ilsecolox...casapound.shtml

 

Eh, ma io ho scritto "è di casa a Casapound", dato che la frequenta disinvoltamente per presentare i suoi (immagino imperdibili) saggi teorici.

Non che "è di Casapound".


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#3573 ArchieFisher

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Inviato 18 gennaio 2015 - 21:57

oddio che fava...

mi merito la faccina :facepalm:


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#3574 ravel

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Inviato 19 gennaio 2015 - 16:27

oddio che fava...

mi merito la faccina :facepalm:

 

Be', diamine... , non esagerare! Non è mica morto nessuno, hai solo letto male.

Piuttosto, gli squadristi ("amici" del portavoce della Paita) ieri sera hanno aggredito militanti di sinistra e mandato in coma uno di loro a Cremona.


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#3575 Matthew30

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Inviato 19 gennaio 2015 - 17:19

Cofferati che se ne va dal PD avrà qualche ripercussione a livello di politiche nazionali o sarà, come io penso, dimenticato dai più nel giro di 3 giorni?


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#3576 Seattle Sound

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Inviato 19 gennaio 2015 - 19:25

Cofferati che se ne va dal PD 

 

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"Io ho sofferto moltissimo per questo tipo di dipendenza e credo di poterlo aiutare. Se qualcuno lo conosce e sente questo appello mi faccia fare una telefonata da lui, io posso aiutarlo"
(Rocco Siffredi, videomessaggio sul web)


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#3577 ucca

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Inviato 20 gennaio 2015 - 00:53

Cofferati che se ne va dal PD avrà qualche ripercussione a livello di politiche nazionali o sarà, come io penso, dimenticato dai più nel giro di 3 giorni?

 

questo caso ha dell'incredibile. Cofferati è stato eletto sei mesi fa al parlamento europeo. E già vuole cambiare, lo stuzzica di più fare il sindaco. O forse, fare il leaderino di una manica di falliti che non vogliono lasciare il pd a renzi. Men che meno fare una normale opposizione interna.  


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#3578 Infinite dest

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Inviato 20 gennaio 2015 - 14:14

Cofferati?

 

http://www.corriere....18c79aee3.shtml

 

Ricordiamo che costui è quello che non ha voluto continuare a fare il sindaco a Bologna perchè voleva stare vicino alla famiglia - a Genova - e poi dopo pochi mesi se ne è andato al Parlamento Europeo che notoriamente è di stanza a Savona.

 

Ora se ne esce dal PD però la poltrona non la molla, e che ci volete fare, tutti quanti amma campa'

 

Renzi sarà una mezza carogna ma se questi sono le alternative può stare tranquillo per i prossimi 20 anni


  • 2

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

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Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


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Inviato 20 gennaio 2015 - 15:01

Tanto per rafforzare il concetto:

 

"Cofferati è in Ue con i voti del Pd - argomenta il presidente del Consiglio - Io rispetto la scelta, nessuno fa polemiche, quando si perde fa male ma non si va via. Se aveva problemi sui valori poteva dirlo sei mesi prima quando sempre io l’ho candidato alle Europee e se il partito era alla frutta lo era anche quello che ha preso il 40 per cento".

 

Ricordo che parliamo di quello che verrà ricordato per queste iniziative qua

 

"Nel novembre dello stesso anno, l'amministrazione Comunale (di Bologna ndr), a mezzo dell'assessore al commercio Maria Cristina Santandrea, ordina la rimozione di alcune statuette falliche di cioccolato dedicate alla porno star Rocco Siffredi, esposte in occasione dell'evento "Cioccoshow", comminando al pasticciere autore delle statuette una sanzione per "offesa al pubblico pudore".

L'assessore al Commercio Maria Cristina Santandrea ordina che siano rimosse facendo intervenire la Polizia Comunale.

Si ricordano inoltre l'ordinanza contro il piercing nelle zone genitali, emessa nel2008, e le ordinanze che imponevano la chiusura anticipata dei locali notturni e il divieto al consumo di alcolici all'aperto dopo le ore 22"


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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#3580 ucca

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Inviato 20 gennaio 2015 - 15:31

Cofferati?

 

http://www.corriere....18c79aee3.shtml

 

Ricordiamo che costui è quello che non ha voluto continuare a fare il sindaco a Bologna perchè voleva stare vicino alla famiglia - a Genova - e poi dopo pochi mesi se ne è andato al Parlamento Europeo che notoriamente è di stanza a Savona.

 

Ora se ne esce dal PD però la poltrona non la molla, e che ci volete fare, tutti quanti amma campa'

 

Renzi sarà una mezza carogna ma se questi sono le alternative può stare tranquillo per i prossimi 20 anni

 

 

Magari non Renzi, ma Berlusconi si. A sinistra si fa cosi, ci si vede, si discute si decide e poi si esce dall'assemblea e si fa un nuovo partito. Che non voterà nessuno, ma è questo è secondario. Stiamo parlando di:

GOTOR

FASSINA

BERSANI

COFFERATI

CUPERLO

 

Ma dove vanno? E soprattutto, perchè? L'ultima notizia, è che (dopo aver dato del venditore di tappeti al proprio leader, fuori di testa proprio) abbandonano la discussione e voteranno contro la legge elettorale votata e rivotata a stragrande maggioranza nelle assemblee del PD. 


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#3581 Claudio

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Inviato 20 gennaio 2015 - 15:41

Si ricordano inoltre l'ordinanza contro il piercing nelle zone genitali, emessa nel 2008

 

Dai, questa non può essere vera... e chi faceva i controlli, i vigili urbani? asd


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#3582 Earl Bassett

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Inviato 20 gennaio 2015 - 15:44

Era inevitabile dai, Renzi ormai si è rivelato decisamente più vicino a Berlusconi che alla sinistra e non per strategia ma proprio a livello ideologico.

Poi i sondaggi lo danno in netto calo ed è chiaro che questi ci provano, del resto è ora o mai più.


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#3583 Infinite dest

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Inviato 20 gennaio 2015 - 15:45

 

Si ricordano inoltre l'ordinanza contro il piercing nelle zone genitali, emessa nel 2008

 

Dai, questa non può essere vera... e chi faceva i controlli, i vigili urbani? asd

 

http://bologna.repub...-intime/1492045


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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#3584 ucca

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Inviato 20 gennaio 2015 - 16:31

Era inevitabile dai, Renzi ormai si è rivelato decisamente più vicino a Berlusconi che alla sinistra e non per strategia ma proprio a livello ideologico.

Poi i sondaggi lo danno in netto calo ed è chiaro che questi ci provano, del resto è ora o mai più.

 

ma perchè non provano a riprendersi il partito? prendono zingaretti, lo candidano segretario e vincono le primarie.


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#3585 Earl Bassett

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Inviato 20 gennaio 2015 - 16:41

Dopo la Liguria direi che le primarie hanno perso un bel po' di appeal. asd

Ma a parte questo sono manovre politiche legittime e anche abbastanza logiche a questo punto con Renzi che va d'amore e d'accordo con Berlusconi senza concedere niente alla sinistra del partito anzi facendogli spesso apertamente la guerra.

E proprio a sinistra con lo spostamento del PD verso il centro-destra si è aperta una voragine che non può essere certo riempita dal solo Vendola, mi sembra quindi normale che questi cerchino di riposizionarsi.

Che poi siano le solite facce abbastanza penose sono anche d'accordo eh ma la mossa politica ci sta comunque tutta.


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#3586 Infinite dest

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Inviato 20 gennaio 2015 - 16:52

 

Era inevitabile dai, Renzi ormai si è rivelato decisamente più vicino a Berlusconi che alla sinistra e non per strategia ma proprio a livello ideologico.

Poi i sondaggi lo danno in netto calo ed è chiaro che questi ci provano, del resto è ora o mai più.

 

ma perchè non provano a riprendersi il partito? prendono zingaretti, lo candidano segretario e vincono le primarie.

 

Zingaretti è troppo furbo per mischiarsi con quegli incapaci


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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

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#3587 soul crew

    stocazzo

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Inviato 20 gennaio 2015 - 19:37

I bersaniani che fanno il polverone sull'italicum e quindi su interessi di poltrona e non sul jobs act. E c'è chi la chiama sinistra interna asd
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#3588 corrigan

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Inviato 21 gennaio 2015 - 14:03

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I distrust orthodoxies, especially orthodoxies of dissent
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#3589 Ukrainian Roulette

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Inviato 21 gennaio 2015 - 14:06

Dopo la Liguria direi che le primarie hanno perso un bel po' di appeal. asd

 

Considerando che avevano debuttato col morto sparato ai seggi.....


  • 0
<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#3590 Earl Bassett

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Inviato 21 gennaio 2015 - 15:48

Con tutto il male che voglio a Bersani, Cofferati & C. ripeto che la loro è una mossa obbligata visto che Renzi e Berlusconi ormai non riescono più a negare l'evidenza e cioè che il patto del Nazareno non è un patto per le riforme ma è (o si è trasformato) in un patto di governo e soprattutto in una evidente unità di vedute e di programmi.

Mi sembra una novità che cambia radicalmente lo scenario politico, è veramente troppo rilevante per far finta di niente.

Non per niente le fibrillazioni si sono spostate anche in FI.


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#3591 signora di una certa età

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Inviato 21 gennaio 2015 - 15:51

10523573_10152670465702993_7017518587558

accidenti


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In realtà secondo me John Lurie non aveva tante cose da dire... ma molto belle


#3592 ucca

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Inviato 21 gennaio 2015 - 17:18

Con tutto il male che voglio a Bersani, Cofferati & C. ripeto che la loro è una mossa obbligata visto che Renzi e Berlusconi ormai non riescono più a negare l'evidenza e cioè che il patto del Nazareno non è un patto per le riforme ma è (o si è trasformato) in un patto di governo e soprattutto in una evidente unità di vedute e di programmi.

Mi sembra una novità che cambia radicalmente lo scenario politico, è veramente troppo rilevante per far finta di niente.

Non per niente le fibrillazioni si sono spostate anche in FI.

 

 

Ma questi sono processi alle intenzioni. Renzi deve fare i conti con i numeri, che rendono necessaria la presenza del NCD. 

Tutto qua, poi lui di per sè non è certo rifondarolo. Detto ciò, se vogliono (intendo Bersani&Co) riprendersi il partito esiste la normale alternanza democratica. Renzi perse e aspettò la sua rivincita senza rompere troppo il cazzo. Almeno fino a quando ha deciso di accoltellare alle spalle Enrico stai sereno.


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#3593 Earl Bassett

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Inviato 21 gennaio 2015 - 17:26

Il NCD appunto, non Berlusconi.

Non li chiamerei processi alle intenzioni comunque, ormai la cosa è abbastanza palese.

Sulla Stampa, che in questo frangente è un po' meno allineata di Corriere e Repubblica, ci sono un paio di analisi abbastanza chiare in questo senso, alla fine è il famoso Partito della Nazione già ipotizzato da Renzi.


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#3594 soul crew

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Inviato 21 gennaio 2015 - 17:30

 

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accidenti

 

peccato che lui abbia patteggiato asd


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#3595 brachilone

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Inviato 22 gennaio 2015 - 08:30

Il NCD appunto, non Berlusconi.

Non li chiamerei processi alle intenzioni comunque, ormai la cosa è abbastanza palese.

Sulla Stampa, che in questo frangente è un po' meno allineata di Corriere e Repubblica, ci sono un paio di analisi abbastanza chiare in questo senso, alla fine è il famoso Partito della Nazione già ipotizzato da Renzi.

 

 

Fammi capire: si starebbe aprendo uno spazio a sinistra, che la cosiddetta minoranza Pd sarebbe obbligata ad occupare.

Quello che non capisco è come si faccia a pensare che le idee economiche di Fassina siano di sinistra. Per cosa? Per la patrimoniale? Interventismo statale (con quali soldi)? Vorrei giusto capire cosa si intende per sinistra, oggi....


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#3596 tiresia

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Inviato 22 gennaio 2015 - 08:43

 

 

10523573_10152670465702993_7017518587558

accidenti

 

peccato che lui abbia patteggiato asd

 

 

non ci sono più i testi chiave di una volta ;D


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#3597 Infinite dest

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Inviato 22 gennaio 2015 - 11:29

Intanto Orfini fa un po' di chiarezza su questa benedetta minoranza PD. Il solito schifo, insomma.

 

"Se vogliamo parlare seriamente di quello che è accaduto al Senato dobbiamo sgombrare il campo dalle ipocrisie e dalle strumentalizzazioni. E guardare al merito. Quando mesi fa fu presentato il primo testo della nuova legge elettorale, molti di noi avanzarono critiche puntuali. Pochi misero radicalmente in discussione l’impianto della legge (io ero tra questi, soprattutto per la presenza del premio di maggioranza di coalizione), altri suggerirono correzioni. La minoranza del Pd inizialmente enfatizzò la necessità di ottenere il doppio turno, che Berlusconi non voleva. E il doppio turno entrò nella legge. Successivamente fu giustamente segnalato che le soglie di accesso alla rappresentanza erano troppo alte e rischiavano di produrre un vulnus democratico grave. Le soglie sono state modificate recependo quelle indicazioni e superando l’ostilità di Berlusconi. Esattamente come è successo col premio di lista che ha sostituito quello di coalizione (cambiamento dal mio punto di vista assolutamente decisivo). L’italicum iniziale prevedeva listini bloccati. La minoranza del Pd ne chiese a gran voce il superamento e l’inserimento delle preferenze di genere. Ovviamente Berlusconi era contrario. Oggi ci sono le preferenze (parzialmente, in ogni collegio il capolista è indicato dal partito) e c’è l’alternanza di genere.

Dunque la legge elettorale oggi è perfetta? No. E’ frutto di un compromesso con le altre forze di maggioranza e con quelle di opposizione. Un compromesso reso necessario dai numeri in parlamento: da soli non avremmo i voti per approvare una legge elettorale. E anche li avessimo sarebbe sbagliato farlo. In campagna elettorale, quando Bersani era segretario e candidato premier, spiegammo al paese che su riforme e legge elettorale avremmo cercato l’accordo con tutte le forze politiche, perché le regole del gioco si scrivono insieme.

Ricordo questi passaggi perché onestamente rimango colpito da alcune dichiarazioni di chi ieri ha deciso di distinguersi in aula al Senato. Tutto si può dire, ma non che non si sia cercata l’unità del Pd. I cambiamenti che ho evidenziato sono la dimostrazione di quanto in questi mesi siamo stati in grado di ascoltarci e di migliorare la legge elettorale. E di quanto abbiamo cercato e praticato il confronto. Lo abbiamo fatto sulla legge elettorale, sul jobs act e su tutti i passaggi decisivi di questi mesi. Lo abbiamo fatto negli organismi dirigenti e non nei caminetti di corrente. Onestamente non ricordo discussioni così approfondite né su quello che faceva il governo Monti, sulla riforma Fornero o sulla legge elettorale che presentammo come Pd nella passata legislatura, solo per fare alcuni esempi.

Cerchiamo di capirci su questo: si è discusso, si è mediato, si è cercato un accordo che unisse il Pd. Ieri qualcuno ha deciso al Senato di non riconoscere questo lavoro e ha votato in modo difforme da quello che insieme avevamo deciso. Per fortuna questa scelta non ha vanificato mesi di lavoro comune. E’ una scelta che non condivido, che fatico ad accettare per l’idea di partito che ho e che considero un grave errore. In questa legislatura -che per me è la prima- mi è capitato diverse volte di votare come deciso dalla maggioranza dopo che avevo perso una battaglia interna. E’ stato così sul governo Letta (molti di quelli che oggi si indignano perché si fanno le riforme con Forza Italia erano allora in prima fila a chiedere di farci un governo insieme, per la cronaca), è stato così sull’abolizione del finanziamento pubblico e in tanti altri passaggi difficili. Mi sono comportato così perché lavorare a costruire un partito più forte significa anche saper lavorare per unire e non per dividere. E sforzarsi di riconoscere una buona sintesi tra posizioni diverse quando la si raggiunge. Sulla legge elettorale l’abbiamo raggiunta.

Per questo quanto accaduto ieri oltre che doloroso, è politicamente incomprensibile.
Temo c’entri molto l’idea coltivata da alcuni -da una parte e dall’altra- che sia indispensabile mantenere vive le divisioni congressuali anche a congresso finito, cristallizzando la nostra dialettica in un perenne scontro tra maggioranza e minoranza. Ma così si nega la possibilità stessa di una sintesi, perché renderebbe quella divisione obsoleta. E ci trasformiamo tutti in tifosi, come spesso accade qui sui social network. Ma la politica è un’altra cosa dalla logica binaria del mi piace/non mi piace e dalle risse tra tifoserie.
Cerchiamo di non dimenticarlo."


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Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


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Inviato 22 gennaio 2015 - 12:22

Accidenti, conoscevo poco Orfini..l'ho sentito con attenzione qualche sera fa mentre parlava con la merda umana (travaglio) cercando di spiegare in modo civile che il mondo era un pò diverso da quello che dipingeva il Grande Approssimatore. Ovviamente non c'è stato verso. Tutta la vicenda delle legge elettorale è pretestuosa, perchè chi ha un pò di memoria si ricorda dei passaggi che cita Orfini. Il problema, e il dispiacere, è che anche una persona come Bersani si sia ridotto a fare ste cose alla Turigliatto. E' un vero peccato. Adesso si cerca in tutti i modi di gettare Renzi tra le braccia di berlusconi, in modo da liberare lo spazio politico per il grande ritorno della sinistra vera (bindi, fassina, bersani, d'alema, gotor, cuperlo gente con un grande futuro alle spalle). E' un'operazione semplicemente perdente oltre che fuori dal mondo (ma non perchè non serva una sinistra, ma perchè non può rappresentarla quella gente). 


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Inviato 22 gennaio 2015 - 12:40

Probabilmente è solo per indebolire Renzi in vista dell'elezione del PDR. A questa gente non interessa nulla della legge elettorale - come appunto dimostrato da Orfini - nè del jobs act, nè dell'Ilva, nè degli 80 euro, nè di mandare gli esuberi delle province ad aiutare magistrati e cancellieri: questi vogliono solo difendere la loro rappresentanza e le loro piccole, ridicole, anacronistiche rendite di posizione.

Quello che vogliono davvero è che non sia Renzi a compilare le liste dei collegi, e a scegliere i relativi capilista (gli unici "bloccati"). E' la solita triste tarantella della prima repubblica. Tutto questo a prescindere dal fatto che Renzi sia una merda umana.


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Inviato 22 gennaio 2015 - 14:38

Ho trovato quest'editoriale sull'operazione per le Popolari (trasformarle in SPA)..pare sia un altro omaggio ai POTERI FORTI.

 

..può darsi sia vero, non mi sorprenderebbe.

 

http://www.formiche....giulio-sapelli/


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