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#18761 Harry Caul

Harry Caul

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 14 novembre 2019 - 10:29

Secondo me i suoi racconti maggiori tipo i Il Pozzo e il Pendolo, Il gatto nero, Il cuore rivelatore, Ligeia ecc...potrebbero essere ambientati in qualsiasi epoca e luogo con pochissime variazioni, anche Berenice potresti benissimo trasportarlo nella New York del 2019 e funzionerebbe comunque.


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#18762 Reynard

Reynard

    We're not in Kansas anymore

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Inviato 14 novembre 2019 - 10:31

 

A me è piaciuto Vizio di forma, ma qui a differenza di me siete tutti noirofili e quindi magari funziona al contrario, per gli esperti.

 

 

Off Topic: a me le atmosfere noir-hardboiled-uominiconpettovillosoebicchierediwhisky fanno impazzire al cinema (il mio immaginario cinematografico di riferimento, by far) un po' meno in letteratura. Dove invece mi oriento volentierei verso alta borghesia, specie artistico-intellettuale, fine-ottocentesca, che al cinema mi lascia un po' più indifferente*. Curioso.

 

Vizio di forma film ottimo, e per certi versi molto più "tipicamente noir" di quello che potrebbe sembrare a prima vista.

 

 

* Anche se dipende sempre dal film, se mi date "L'età dell'innocenza" scorsesiano diciamo che non mi lamento.


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La firma perfetta dev'essere interessante, divertente, caustica, profonda, personale, di un personaggio famoso, di un personaggio che significa qualcosa per noi, riconoscibile, non scontata, condivisibile, politicamente corretta, controcorrente, ironica, mostrare fragilità, mostrare durezza, di Woody Allen, di chiunque tranne Woody Allen, corposa, agile, ambiziosa, esperienzata, fluente in inglese tedesco e spagnolo, dotata di attitudini imprenditoriali, orientata alla crescita professionale, militassolta, automunita, astenersi perditempo.

#18763 Harry Caul

Harry Caul

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 14 novembre 2019 - 10:34

Gli è che l'indagine, soprattutto quella hard boiled, è molto cinematografica mentre il salotto ottocentesco tende a conciliare il sonno.


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#18764 Greed

Greed

    passive attack

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Inviato 14 novembre 2019 - 10:35

Secondo me i suoi racconti maggiori tipo i Il Pozzo e il Pendolo, Il gatto nero, Il cuore rivelatore, Ligeia ecc...potrebbero essere ambientati in qualsiasi epoca e luogo con pochissime variazioni, anche Berenice potresti benissimo trasportarlo nella New York del 2019 e funzionerebbe comunque.

 

Probabilmente le cose che diciamo non sono contrapposte l'una all'altra.


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#18765 Reynard

Reynard

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Inviato 14 novembre 2019 - 10:42

Gli è che l'indagine, soprattutto quella hard boiled, è molto cinematografica mentre il salotto ottocentesco tende a conciliare il sonno.

 

in generale può essere, però quando ero più giovane e ruspante mi sciroppavo pellicole che in quanto a conciliazione del sonno erano monumentali (ora sono degenerato al livello di una basic bitch). Forse è che, per lo più, il salotto ottocentesco è filmato in modo didascalico e compiaciuto, come se avessero letto Gozzano e non avessero colto l'ironia (poi c'è Scorsese, per dire, o l'"Effi Briest" di Fassbinder...). 

 

La cosa davvero curiosa però è il perché l'hard boiled letterario non mi prenda tanto quanto quello cinematografico. Lì proprio non me lo spiego.


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La firma perfetta dev'essere interessante, divertente, caustica, profonda, personale, di un personaggio famoso, di un personaggio che significa qualcosa per noi, riconoscibile, non scontata, condivisibile, politicamente corretta, controcorrente, ironica, mostrare fragilità, mostrare durezza, di Woody Allen, di chiunque tranne Woody Allen, corposa, agile, ambiziosa, esperienzata, fluente in inglese tedesco e spagnolo, dotata di attitudini imprenditoriali, orientata alla crescita professionale, militassolta, automunita, astenersi perditempo.

#18766 Harry Caul

Harry Caul

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 14 novembre 2019 - 10:53

Per me è generalmente il contrario invece, il mondo dei vari Chandler, Hammett ma anche Ellroy o Bunker lo trovo raramente trasportato in maniera soddisfacente al cinema.

Per dire ho cominciato ieri il libro consigliatomi da Dest e faccio fatica a immaginarmi l'incredibile scena iniziale con il detective, lo scrittore, i due bifolchi e il cane sbronzone trasportata efficacemente sullo schermo.


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#18767 Infinite dest

Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 14 novembre 2019 - 10:58

dipende sempre dal manico eh, districare in immagini la densità di Chandler o Crumley è roba da gente tipo Scorsese, appunto - che invece con la Wharton fa un lavoro molto lineare, come è lineare il racconto, ma infarcendolo di genialate visive e facendone un capolavoro, in definitiva - e il rischio è quello di fare film fiacchi e pieni di dialoghi. per questo citavo Polanski, che essendo un genio fa tutto a modo suo (e bene)


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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#18768 Harry Caul

Harry Caul

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 14 novembre 2019 - 11:10

dipende sempre dal manico eh, districare in immagini la densità di Chandler o Crumley è roba da gente tipo Scorsese, appunto - che invece con la Wharton fa un lavoro molto lineare, come è lineare il racconto, ma infarcendolo di genialate visive e facendone un capolavoro, in definitiva - e il rischio è quello di fare film fiacchi e pieni di dialoghi. per questo citavo Polanski, che essendo un genio fa tutto a modo suo (e bene)

 

Forse è quesitone anche di epoca, mi sembra che diversi film tra i 60 e i 70 azzecchino benissimo quell'atmosfera mentre già in un film come Vizio di Forma mi suona piuttosto artefatta, oltre a Chinatown anche Night Moves che però è diretto da un pezzo da novanta come Arthur Penn e i due Harper con Paul Newman, in particolare il secondo, anche se in effetti manco Stuart Rosenberg è l'ultimo arrivato.


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#18769 Stephen

Stephen

    Wannabe the Night Meister

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  • LocationLa Callaretta della Colla

Inviato 14 novembre 2019 - 13:18

Le duc de l'omelette?

No, però abbiamo fatto un bel lavoro su Zeno. Il tempo per fare degli extra è quasi nullo, e i programmi si fermano praticamente sempre pre-Fenoglio, se va bene. (Ci sono grossi problemi alla base, nell'impostazione di tutto il lavoro del triennio ma anche dello studio di lingua e letteratura tout court)

Sì, le duc.

Sei un grande insegnante e sono sicuro che abbia fatto un lavoro da gigante, con il romanzo sull’inettitudine dello scrittore triestino! (D’ora in poi ricorrerò esclusivamente a perifrasi per nomi e titoli, per non sbagliare più).
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E un passo di quella danza era costituito dal tocco più leggero che si potesse immaginare sull'interruttore, quel tanto che bastava a cambiare...

... adesso

e la sua voce il grido di un uccello

sconosciuto,

3Jane che rispondeva con una canzone, tre

note, alte e pure.

Un vero nome.


#18770 piersa

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    Megalo-Man

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  • Location14-16 Fabrizi Nicola e Aldo

Inviato 14 novembre 2019 - 15:05

Chi ha scritto Black Dahlia?
Lapsus, l'ho letto questa estate e, incredibile ma vero, il film De Palma è più aggressivo-sintetico, al netto pure dei suoi virtuosismi che troppo spesso cristallizzano la storia invece di farla avanzare (ma questo è un altro 3d). Riducendo le location e tipizzando le situazioni Brian ci mette meno a inquadrare psicologie e azioni, certo aiutato dalle due attrici e da una Hollywood Babilonia piuttosto nota ai cinefili.
Ellroy?
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#18771 Harry Caul

Harry Caul

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 14 novembre 2019 - 15:14

Ellroy sì, uno dei pochi film di De Palma che mi ha un po' deluso proprio per il confronto per me abbastanza impietoso con il libro.


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#18772 Greed

Greed

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Inviato 14 novembre 2019 - 16:47

 (D’ora in poi ricorrerò esclusivamente a perifrasi per nomi e titoli, per non sbagliare più).

 

 

Ho realmente corretto per sapere, dato che alla prima ricerca di google mi era venuto fuori Giallo Zafferano.


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#18773 Harry Caul

Harry Caul

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 19 novembre 2019 - 09:20

Letto L'ULTIMO VERO BACIO di James Crumley, effettivamente grandissimo libro, la prima parte picaresca e vagabonda è eccezionale, poi da quando trovano la ragazza si normalizza un po' pur restando ad alti livelli sino alla fine. Galleria di personaggi memorabili su cui torreggia Fireball Roberts, un bulldog alcolizzato. Meriterebbe che ne scrivessi di più ma ultimamente sono più scazzato del solito però bello bello, grazie a Dest e Kristofferson per la dritta.


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#18774 Greed

Greed

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Inviato 20 novembre 2019 - 16:44

Conoscete George Saunders? Ho comprato alla esagerata cifra di 1 euro "Lincoln nel bardo". La trama improbabile e un richiamo dantesco mi hanno persuaso.


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#18775 100000

100000

    Enciclopedista

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Inviato 20 novembre 2019 - 17:17

Lette due sue raccolte di racconti, molto apprezzate: Dieci dicembre (molto chiacchierata) e Pastoralia.
Il romanzo non l'ho osato, perché mhboh, non so perché.


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#18776 signora di una certa età

signora di una certa età

    old signorona

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Inviato 20 novembre 2019 - 17:41

Conoscete George Saunders? Ho comprato alla esagerata cifra di 1 euro "Lincoln nel bardo". La trama improbabile e un richiamo dantesco mi hanno persuaso.

Ho letto 10 dicembre. Ovviamente ricordo solo che mi era piaciuto
(È il mio comple)
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In realtà secondo me John Lurie non aveva tante cose da dire... ma molto belle


#18777 Nijinsky

Nijinsky

    Señorito En Escasez

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Inviato 20 novembre 2019 - 17:56

a u g u r i
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Siamo vittime di una trovata retorica.


#18778 signora di una certa età

signora di una certa età

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Inviato 20 novembre 2019 - 17:57

Calma
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In realtà secondo me John Lurie non aveva tante cose da dire... ma molto belle


#18779 Greed

Greed

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Inviato 20 novembre 2019 - 20:06

Chi? Ci sono più morti che vivi oggi.

 

Nati il 20 novembre...
Edwin Hubble (1889)
Chester Gould (1900)
Jim Garrison (1921)

... e morti
Benedetto Croce (1952)
Ennio Flaiano (1972)
Giorgio de Chirico (1978)


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#18780 debaser

debaser

    utente stocazzo

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Inviato 20 novembre 2019 - 20:06

Conoscete George Saunders? Ho comprato alla esagerata cifra di 1 euro "Lincoln nel bardo". La trama improbabile e un richiamo dantesco mi hanno persuaso.


Le raccolte di racconti sono parecchio belle (mi sa che alla fine le ho lette tutte, o quasi). Questo ce l'ho lì da un po' ma non ho avuto ancora la voglia di cominciarlo.
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Codeste ambiguità, ridondanze e deficienze ricordano quelle che il dottor Franz Kuhn attribuisce a un'enciclopedia cinese che s'intitola Emporio celeste di conoscimenti benevoli. Nelle sue remote pagine è scritto che gli animali si dividono in (a) appartenenti all'Imperatore, (b) imbalsamati, c) ammaestrati, (d) lattonzoli, (e) sirene, (f) favolosi, (g) cani randagi, (h) inclusi in questa classificazione, (i) che s'agitano come pazzi, (j) innumerevoli, (k) disegnati con un pennello finissimo di pelo di cammello, (l) eccetera, (m) che hanno rotto il vaso, (n) che da lontano sembrano mosche.
 
non si dice, non si scrive solamente si favoleggia





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