116 replies to this topic

[botty]

Regazzoni, bestia

[Rodja]

epoca "pioneristica": Tazio Nuvolari

F1:
1 Gilles Villeneuve  (soprattutto per motivi "affettivi")
2 Michael SChumacher  7 titoli mondiali,tutti i record possibili...
3 Ayrton Senna          se la rifaccio domani magari lo metto primo..
4 Juan manuel Fangio    il più grande della sua epoca..con Ascari
5 Alain Prost         
6 Nicky Lauda     
7 Nelson Piquet
8 Alberto Ascari
9 Jack Brabham
10 Mika Hakkinen
9

[badseed]

arrivo un po' tardi, comunque:

1° senna
2° fangio
3° clark e schumacher
4° prost
5° lauda
6° ascari
7° piquet
8° graham hill
9° moss
10° hakkinen

fuori classifica: nuvolari, varzi e caracciola perchè vissuti prima della f1, ickx perchè ha vinto 10000 lemans ma solo pochi gp, villeneuve perchè andrebbe messo comunque primo!

[er provola]

Rispondo solo per quelli che ho visto all'opera o comunque non troppo in là nel tempo.

1) Michael Schumacher: il pilota perfetto, sempre al top fisicamente e mentalmente. L'unica macchia rimane la manovra di jerez 97, giustamente sanzionata dalla federazione.

2) Alain Prost: probabilmente il pilota più intelligente di ogni epoca. Ha avuto cinque campioni del mondo come compagni di squadra e, in termini di punteggio, li ha schiantati tutti. Leggendo qualche sua vecchia dichiarazione ("il mio obiettivo è vincere andando il più piano possibile"), ci si rende conto di trovarsi davanti a un caso unico nella storia dell'automobilismo sportivo. Un genio.

3) Niki Lauda: ci sono due Lauda, quello del pre e quello del dopo Nurburgring. Pilota velocissimo, finì col trasformarsi nel calcolatore che tutti conoscono. Eppure rientrare in pista poche settimane dopo il rogo testimonia un coraggio raro.

4) Gilles Villeneuve: sentimentalmente sarebbe al primo posto, oggettivamente va detto che nella F1 oltre al cuore ci vuole anche la testa. Leale, corretto, velocissimo e con un gran coraggio. Il tradimento di Imola 82 lo ferì moltissimo, poi sappiamo tutti come andò.

5) Ayrton Senna: il più veloce sul giro secco, la morte prematura ne ha fatto un eroe, mettendo in risalto i suoi pregi e finendo col nascondere i suoi difetti. Ambizioso, determinato, ma anche estremamente sleale e scorretto. Tuttavia, a differenza di Schumi, con lui la Federazione non usò mai il pugno di ferro. Anzi.

6) Fernando Alonso
7) Nelson Piquet
8) Nigel Mansell
9) Mika Hakkinen
10)Damon Hill

[er provola]

A fronte di quanto si è visto nel mondiale 2010, qualcuno di voi rivedrebbe la top 10 all time, magari inserendo vettel o qualche altro pilota che si è messo in evidenza quest'anno?

[Max Stirner]

no, sono a una distanza siderale dai primi dieci o cmq in generale dai migliori

[vrummel]

2) Alain Prost: probabilmente il pilota più intelligente di ogni epoca. Ha avuto cinque campioni del mondo come compagni di squadra e, in termini di punteggio, li ha schiantati tutti. Leggendo qualche sua vecchia dichiarazione ("il mio obiettivo è vincere andando il più piano possibile"), ci si rende conto di trovarsi davanti a un caso unico nella storia dell'automobilismo sportivo. Un genio.

5) Ayrton Senna: il più veloce sul giro secco, la morte prematura ne ha fatto un eroe, mettendo in risalto i suoi pregi e finendo col nascondere i suoi difetti. Ambizioso, determinato, ma anche estremamente sleale e scorretto. Tuttavia, a differenza di Schumi, con lui la Federazione non usò mai il pugno di ferro. Anzi.

la penso esattamente come te... complimenti, non è facile trovare qualcuno che abbia il coraggio di dire queste cose

[er provola]

la penso esattamente come te... complimenti, non è facile trovare qualcuno che abbia il coraggio di dire queste cose

In definitiva il mio più che un pensiero è una constatazione, ma ammetto che quando si parla di questo argomento ci vuole coraggio anche a dire delle ovvietà.
La carriera di Senna si è sviluppata all'insegna dell'intimidazione e delle scorrettezze.
Il fatto che la federazione non lo sanzionasse è oggettivamente scandaloso, ma dal loro punto di vista legittimo: il pilota spettacolare è quello che porta ascolti e soldi, e se calpesta le regole poco importa.

La cosa più grottesca è che i paladini di senna abbiano imposto l'immagine di un prost aiutato dalla federazione, cosa che, è facilmente dimostrabile, è agli antipodi della realtà. Così va il mondo...

Che poi, come può Senna essere stato migliore di Prost qualcuno un giorno ce lo dovrà spiegare: nei due anni trascorsi da compagni di squadra (con il team schierato dalla parte di Senna, Prost più vecchio, già appagato da due mondiali, con una famiglia a cui pensare e altri interessi oltre la F1) il confronto non fu affatto sfavorevole al francese. Anzi...

[inss]

la mia classifica dal '90 (ero piccolo ma mio padre mi "obbligava" a vederla :-*), più per preferenze personali che altro...

1. Nigel Mansell
2. Ayrton Senna
3. Alain Prost
4. Mika Hakkinen
5. Lewis Hamilton
6. Kimi Raikkonen
7. Fernando Alonso
8. Damon Hill
9. Michael Schumacher (ODIO)
10. Jacques Villeneuve

menzione speciale:
-Jarno Trulli
-Jenson Button
-Sebastian Vettel
-Riccardo Patrese
-Hein Harald Frentzen

[The Joker]

Ehm...quali sono state le grandi scorrettezze non sanzionate di Ayrton Senna? No perchè io ricordo solo che nell'89 gli rubarono un mondiale sacrosanto, regalandolo a Prost che l'aveva buttato fuori. Presidente FIA un certo Jean-Marie Balestre, brasiliano (scherzo).

P.s. A proposito: http://www.youtube.c...h?v=84NQUVyYL0M

Quello sverniciato per ultimo è un certo Alain Prost, su una Williams che all'epoca dava due secondi al giro a tutti.

[er provola]

Ehm...quali sono state le grandi scorrettezze non sanzionate di Ayrton Senna? No perchè io ricordo solo che nell'89 gli rubarono un mondiale sacrosanto, regalandolo a Prost che l'aveva buttato fuori. Presidente FIA un certo Jean-Marie Balestre, brasiliano (scherzo).

P.s. A proposito: http://www.youtube.c...h?v=84NQUVyYL0M

Quello sverniciato per ultimo è un certo Alain Prost, su una Williams che all'epoca dava due secondi al giro a tutti.

Ma vedi, prime di esprimere delle opinioni bisognerebbe informarsi di ciò di cui si parla.
Parlare di furto del mondiale 89 è risibile, primo perché Prost in termini di punteggio schiantò Senna, facendo 21 punti (15 senza scarti) in più, disputando 15 gare contro le 16 di Senna. Secondo perché l'incidente, come affermato da tutti i piloti, ex piloti e tecnici, non fu responsabilità di Prost, che si limitò a percorrere la sua traiettoria, come era suo diritto, dal momento che il pilota che precede ha questa facoltà. Terzo perché Senna infranse due articoli del regolamento (taglio di chicane, spinta dei commissari) e la squalifica era inevitabile.

Sulle tante scorretezze e/o intimidazioni di Senna non sanzionate mi limiterò a ai quasi omicidi ai danni di Prost a Estoril 88/Suzuka 90, alle sportellate di Ungheria 90, all'aggressione ai danni di Irvine a Suzuka 93. Quando ho tempo posterò dichiarazioni di Mansell e altri piloti e addetti ai lavori che illustrano quanto ho detto.

Quanto a Donnington 93 ignori, evidentemente, che le Williams erano settate per l'asciutto e andavano in aquaplaning non appena tentavano di forzare il ritmo, come riconosciuto dallo stesso Patrick Head.

Ma, ripeto, delle cose è meglio parlarne se si sanno, altrimenti si fa più bella figura a tacere.

[The Joker]

http://www.youtube.c...h?v=mSiZjHjdn-E

"Non fu responsabilità di Prost"

Ah, nel frattempo che recuperi le prove per dimostrarmi che Senna fu un criminale e un quasi omicida, rivediti anche il Gp di Montecarlo '84 così mi parli di come finì quella gara.

[inss]

di Montecarlo '84 non ricordo bene, ne ho solo letto, non ero nemmeno nato (anche se mi pare che Senna fece magie sotto il nubifragio con una Fiat Ritmo in pratica), però il problema fu la decisione dei commissari, mica elimina il fatto che era un pilota non proprio britannico nel comportamento...la morte ne ha annullato tutti i difetti e adesso non se ne può parlar male più...

cmq riguardo schumacher ( :-\) oltre a Jerez non dimentichiamoci Adelaide '95: VERGOGNA!

noto con piacere che viene apprezzato Damon Hill  :-*, solitamente ritenuto un cretino qualsiasi (come Button adesso), quando uno dovrebbe rivedersi gare di tipo Hungaroring 97 con una ARROWS

[Pasolo83]

Per me il più grande è stato Prost, più forte e vincente di Senna e di tutti i grandi campioni che ha affrontato. Anche se Senna era forse più veloce e più spettacolare. Le parole spese per Gilles comunque dimostrano ancora una volta la faziosità dei ferraristi italiani. Perchè Gilles era un Kobayashi o un Montoya o un Hamilton molto più scarso. Ma viene osannato perchè correva con la Ferrari, quando non ha vinto niente e le ha prese da compagni non irresistibili.
Che poi al suo confronto Hamilton è corretto, ed anzi è spettacolare ed aggressivo come lui in un'epoca in cui è molto più difficile esserlo in quanto si privilegia i calcolatori e le macchine consentono poche manovre spettacolari. Schumacher fortissimo ma anche noiosissimo, ha ucciso la formula uno per molti anni.

[Tomat]

Grandissimo Hamilton
Il prossimo anno è meglio che vada nella nascar

[gulliver]

Il prossimo anno è meglio che vada nella nascar

tu intanto inizia ad andare nel topic giusto, quello della stagione 2011

[Sandor]

Il prossimo anno è meglio che vada nella nascar

tu intanto inizia ad andare nel topic giusto, quello della stagione 2011

Un giorno mi perdonerai.