33 replies to this topic

[sheikyerbouti]

Mi chiedevo perchè la pena giudiziaria dell' omicidio d' onore sia stata parificata a quella di qualunque altro omicidio... uccidere per "onore" non è uguale ad uccidere durante una rapina.Concordate con questa mia affermazione?

il delitto d'onore, roba da società tribale cavernicola, in italia è stato abolito, per fortuna, nel 1981.

la cosa folle era che il cosiddetto "delitto d'onore" riguardava solo i cittadini di sesso maschile; quindi, se una moglie trovava il marito a letto insieme alla di lui segretaria e li accoppava, non poteva usufruire degli sconti di pena di cui avrebbe usufruito lo stesso marito se avesse trovato la propria moglie a letto con il garzone del macellaio...

non ho, però, capito il senso della tua domanda.

buonanotte.

[Prussik]

T'hanno trombato la ragazza o che?  :

ah ah 

comunque per me l'omicidio "d'onore" era,se possibile,anora più vergognoso e abietto di un omicidio "per denaro"

[Prussik]

quali "intenzioni ben diverse" ci sarebbero in un uomo che uccide una donna perché lo ha "disonorato" ?

[sheikyerbouti]

Prendete un caso estremo...un omicidio d' onore può essere anche un padre a cui è stata stuprata la figlia e uccide i violentatori...e tanti casi simili...

sei completamente fuori strada perchè l'art. 587 (prima della sua abrogazione nel '81) del codice penale italiano non avrebbe considerato il tuo caso come "delitto d'onore":

Chiunque cagiona la morte del coniuge, della figlia o della sorella, nell'atto in cui ne scopre la illegittima relazione carnale e nello stato d'ira determinato dall'offesa recata all'onor suo o della famiglia, è punito con la reclusione da tre a sette anni. Alla stessa pena soggiace chi, nelle dette circostanze, cagiona la morte della persona che sia in illegittima relazione carnale col coniuge, con la figlia o con la sorella.

ciao e buona giornata.

[Lor444]

lo scieicco ha ancora una volta parlato in maniera sacrosanta. omicidio è omicidio e basta. se ammazzi chi ti ha messo le corna, sei tu idiota che non solo te le sei fatte mettere ma non riesci neanche ad accettarlo. e che l'antimaterialismo sia di matrice cristiana o no, non importa nulla, lo stato è (dovrebbe essere) LAICO.

[malluto]

giustificare l'omicidio d'onore significa giustificare una giustizia che va oltre quella della società civile in cui viviamo, significa dire che le regole che dello stato sono secondarie a quello che noi riteniamo giusto....

[Haggard]

Relitto d'una società maschilistica, meno male che l'hanno tolto. Forse Orfy sta confondendo con la 'normale' vendetta.

E se lo dice un sardo, vuol dire che l'omicidio d'onore è proprio superato! Ma forse un corso sarebbe di diverso avviso...

[sheikyerbouti]

Questo topic andrebbe chiuso.

non sono d'accordo, non esiste una censura a fin di bene.

ciao e buona giornata.

p.s.: torna al vecchio avatar...

[Tom]

invece il vecchio capo famiglia che punisce chi non ha avuto rispetto della propria figlia, del proprio nome o della propria persona.

Lo hanno già scritto a chiare lettere, ma te lo rispiego più chiaramente: IL DELITTO D'ONORE NON CENTRA NIENTE CON QUELLO CHE SCRIVI!!!
Restando al tuo esempio il delitto d'onore prevedeva l'uccisione della figlia, non di chi non ne aveva avuto "rispetto" (se non come effetto collaterale)!

Detto ciò, trovo il tuo pensiero semplicemente abberrante.
Non vedo come l'esistenza dei grandi macellai della storia possa in alcun modo giustificare i "vecchi capi di famiglia" che si fanno giustizia da soli, anche perchè quando questo accade è SEMPRE stato a danno dei più deboli (mogli, figlie, bambini, MAI dei veri "colpevoli" - che spesso sono altri "vecchi capi di famiglia").
Fammi un esempio (uno solo) in cui nella storia umana la legge del taglione non si è automaticamente ritorta contro i più indifesi.
Il tuo "onore" è sempre e solo servito per giustifcare le peggiori porcate delle società maschiliste e patriarcali. 

[Alive]

Il delitto d'onore è una cosa schifosa,tipo di una società maschilista e fascistoide.Punto.

E giusto per non farci mancare niente dirò che anche lo schiavismo aveva il suo perché...

Stai scherzando, vero?

[astrodomini]

Evviva il guidrigildo.

[alcatr4z]

secondo me si. l'omicidio d'onore dovrebbe essere valutato diversamente da altri tipi di omicidio. Il problema è che oggi, nello stato di confusione letteraria creato ad arte dai media, la parola "onore" fa pensare subito a comportamenti di tipo mafioso o comunque riconducibili a sistemi sociali anacronistici o di matrice primitiva, il che è fuorviante e sbagliato.
Con questo non voglio certo dire che dovrebbe essere depenalizzato ma semplicemente considerato diversamente, perchè le cause a volte possono essere perfino nobili. Bisognerebbe valutare caso per caso senza fare gli ipocriti.

Guarda che esiste già l'attenuante della "provocazione", che basta e avanza. L'omicidio d'onore era totta un'altra cosa.

Infatti, ci sono le attenuanti a valutare caso per caso, è falso che gli omicidi vengono trattati tutti allo stesso modo dalla giustizia italiana, non a caso esistono i processi e i relativi contraddittori che non servono solo ad appurare gli eventuali reati ma anche a stabilirne le cause!

[Brucaliffa]

...

Perché non vai a vivere in uno di quei bei paesi dove se ti gira il culo puoi ancora ammazzare o mutilare non solo la moglie ma anche la cugina? Magari ti troveresti bene e finalmente la grande levatura dei tuoi principi morali verrebbe compresa.

[astrodomini]

E giusto per non farci mancare niente dirò che anche lo schiavismo aveva il suo perché...

Senza schiavismo forse noi non saremmo qui!

no schiavismo = no blues = no jazz = no rock = no ondarock

[iancurtis80]

Concordo sul fatto che non tutti gli omicidi siano uguali. Il problema è che la legge può avere grosse difficoltà a distinguere.

[Fidippide]

[i]«E´ il disonore che ci devasta, che ci rende folli. In noi c´è il fuoco dei nostri vulcani... se sei tradito uccidi, te lo gridano i tuoi avi da millenni, te lo gridano i tuoi morti da tutte le fosse. Uccidi, se no sei disonorato due volte».

Art. 85 c.p.: se sei folle e puoi provarlo (o meglio: se lo prova il tuo avvocato per te), non sei imputabile.
Nessun bisogno quindi dell'omicidio d'onore.
Ciò nondimeno, Cavalleria rusticana rimane una delle mie opere preferite!

[malluto]

l'omicidio d'onore non può essere tollerato minimamente perchè per quanto condivisibile (da alcuni) a livello morale (c'è un film con Samuel L. Jackson su questo), a livello sociale è impensabile perchè vorrebbe dire permetterre o in parte approvare la vendetta personale... niente di più deleterio per una società civile... tutti i discorsi poi sull'inefficenza della legge sono un'altro discorso... in linea teorica, siccome non viviamo nella giungla, è la legge che deve punire i reati

[astrodomini]

Però non capisco perchè ti debba intristire e stare male, il delitto d'onore da noi non ha ragione d'esistere, semplicemente perchè il mondo occidentale non considera più l'onore come un valore da difendere.

Esiste anche in Italia e spesso per cose futilissime (il fratello che uccide il ragazzo della sorella perchè disonorata ne è un esempio lampante).

I casi sono due: o ci si uniforma tutti ad un pensiero comune, progredito e liberale, e quindi si appoggiano tutte le mosse politiche degli Usa tese a democratizzare il mondo intero portando spiragli di pensiero "evoluto" laddove sussistono stili di vita e tradizioni da anciem regime, oppure si accetta che nel mondo esistano differenze di culture, usanze, leggi e credenze.

Mi sembra un salto quantomeno azzardato.

Il bello è che non ho certo detto che il delitto d'onore non vada punito col carcere, ma solo che bisogna riconoscerne la scusante perchè almeno ha alla sua base un codice morale, per quanto sbagliato tu possa considerarlo.

Su questo concordo a grandi linee. Secondo me un omicidio a sangue freddo e per soldi è molto diverso da quello di un fidanzato che uccide chi ha violentato la propria ragazza (ho difeso, ho difeso etc.) o di un padre che vuole vendicarsi di un torto brutale subito dalla figlia, bisognerebbe considerare la situazione e verificare se di onore effettivamente si tratta (chi uccide perchè un parente sta o convive con un uomo che a lui non va a genio non rientra in questa categoria) e giudicare in maniera diversa. Non si tratta di rivalutare o rendere ammissibile questo tipo di pratiche (un omicidio è sempre una cosa da condannare, è chiaro) ma di comprendere nel modo migliore il comportamento umano.

Certo è che l'arma migliore contro questo tipo di cose è una giustizia che funziona e che garantisce ai delinquenti di pagare la propria colpa, nel nostro paese si è creato un tale clima di sfiducia nei confronti della legge e dello Stato che certi sentimenti saltano subito alla mente e danno man forte a certe idee e certe visioni politiche.