964 replies to this topic

[good vibrations]

La sagra degli orrori questa partita

[wild horse]

Sì ma 'sta regola sugli attaccanti che tagliano la strada al piede vagante del difensore quindi com'è? In area cazzo può fare un difensore? Comunque nonostante tutto quando la Juve si accende è proprio spettacolare.

Era un cross mal riuscito e molto lento. Danilo si è addormentato e quando si è accorto (troppo tardi) che Thuram lo stava anticipando ha messo fuori il piede in ritardo. Il piede è vagante perché sei in ritardo. Poi è pure stupido come fallo perché Thuram stava andando verso l'esterno qui non avrebbe potuto tirare subito in porta (pericolosamente almeno), c'era modo di temporeggiare e rimettersi a posto

[good vibrations]

Conceicao comunque bel giocatorino, se riesce ad aggiungere un po' di concretezza diventa top

[Man-Erg]

Totti e chi lo intervistava hanno semplicemente raggiunto l'obiettivo che si erano prefissati: far parlare di Totti e dell'intervista.
 

 

Quale bisogno avrebbe Totti di far parlare di sé, scusa? Al massimo avrebbe bisogno del contrario, dopo tutte le merde pestate qua e là 

A me sembra che ci stia pensando sul serio, non lo vedo in grado di tirare su questa baracconata per ridere.

[combatrock]

Quando giochi contro la 'ndrangheta, il massimo che puoi sperare è di uscire dal campo con le tue gambe e tutti il resto (inclusi i due rigori) li metti in conto. Quindi è andata di lusso.

[Garga Charrua]

Quando giochi contro la 'ndrangheta, il massimo che puoi sperare è di uscire dal campo con le tue gambe e tutti il resto (inclusi i due rigori) li metti in conto. Quindi è andata di lusso.

 

Ero avvelenato dopo aver regalato una partita già vinta, ma sapevo che entrando qua dentro l'umore poi sarebbe cambiato in meglio 

[combatrock]

Quando giochi contro la 'ndrangheta, il massimo che puoi sperare è di uscire dal campo con le tue gambe e tutti il resto (inclusi i due rigori) li metti in conto. Quindi è andata di lusso.

 
Ero avvelenato dopo aver regalato una partita già vinta, ma sapevo che entrando qua dentro l'umore poi sarebbe cambiato in meglio 

Contento te: con tutto quello che v'è costata questa partita, non siete nemmeno riusciti a portarla a casa...

[Garga Charrua]

 

 

Quando giochi contro la 'ndrangheta, il massimo che puoi sperare è di uscire dal campo con le tue gambe e tutti il resto (inclusi i due rigori) li metti in conto. Quindi è andata di lusso.

 
Ero avvelenato dopo aver regalato una partita già vinta, ma sapevo che entrando qua dentro l'umore poi sarebbe cambiato in meglio 

Contento te: con tutto quello che v'è costata questa partita, non siete nemmeno riusciti a portarla a casa...

 

 

va bene va bene

[Twin アメ]

Parma - Empoli 1-1

Monza - Venezia 2-2

Inter - Juve 4-4

 

Fiorentina - Roma 8-8?

[Operación Puerto]

Devo un attimo metabolizzare, tanti orrori individuali e sbandate difensive paurose, anche diverse cose belle (un grande Conceição, Yildiz decisivo, per me anche Locatelli ha giocato bene), quello che mi rimane è che tra stasera e Lipsia abbiamo avuto due grandi reazioni quando sembravamo morti, che era una caratteristica che avevamo fino al 2019 (vedi le varie rimonte in Champions da situazioni disperate) e che da lì in poi avevamo perso, negli ultimi anni tendevamo spesso a mollare alla prima difficoltà, invece quest'anno sembra quasi che prendere schiaffi ci aiuti a liberarci di quell'eccesso di prudenza di cui mi ero lamentato altre volte. Speriamo non serva troppo spesso in futuro, comunque è una qualità importante (posto che se loro concretizzano una delle occasioni che hanno avuto per andare 5-2 finisce in tragedia)

[redeifiordi]

De Rossi torna in panchina, la Roma prende Totti e er popolo impazzisce.

[blackwater]

il risultato è l’unica cosa che Conte 

(letta in giro)

[ucca]

Mamma mia la Roma..sta crescendo benissimo invece la Fiorentina, e kean non era così scarso.

[Legolas]

Proprio vero, vinciamo solo con le piccole, ora però iniziano le partite serie

[Operación Puerto]

Peggior primo tempo dell'anno. Continua questa fissa malsana di schierare sempre i tre centrocampisti più difensivi e meno qualitativi tra tutti quelli a disposizione, il risultato è che non riusciamo a fare tre passaggi di fila e prendiamo transizioni a raffica come con Stoccarda e Inter, avremmo potuto benissimo subirne altri 2-3 di gol. Non ha ovviamente nessun senso neanche continuare a schierare Danilo (la figura che fa sul secondo gol è tipica di chi ha definitivamente finito la benzina) e a tenere fuori Yildiz, con questi in campo l'unica speranza di creare qualcosa è palla a Conceição sperando che ne salti 5 di fila, cosa potrà mai andare storto... Speriamo faccia qualche cambio già nell'intervallo perché così è un disastro

[{`tmtd`}]

La perdita di Bremer è davvero un dramma, c'è poco da fare, a gennaio la Juve deve urgentemente prendere qualcuno. Poi vabbè abbiamo l'attaccante titolare che continua a sbagliare gol da due metri, per farne uno deve sbagliarne almeno un paio, secondo me la Fiorentina c'ha tirato una sola da 90 milioni..

[combatrock]

Vi ricordate quando vincevamo anche le partite? Bei tempi...

Comunque ribadisco anche quanto detto qualche mese fa, sbertucciato dal popolino sciocco: per diventare un buon allenatore, Motta dovrebbe anche imparare a organizzare le difese. E a evitare questa cazzo di attitudine da Mago Forrest per cui ogni volta deve tirar fuori il coniglio dal cilindro per sbalordire (Yildiz in panca dopo la doppietta alle merde, Danilo di nuovo titolare dopo i disastri, ecc.)

[Sandor]

Il problema è che per ora non riesce a mettere insieme i pezzi,prima difesa impenetrabile con attacco sterile ora il contrario.
L' infortunio di Bremer ha impattato parecchio ma Motta ci ha messo anche del suo,penso sia un po' di inesperienza nel gestire una squadra che fa le coppe e deve vincere quasi sempre e quest' anno sia una stagione di costruzione per il futuro.
Un po' fare il fenomeno gli piace parecchio.

[Kerzhakov91]

Curioso il caso di Jack Raspadori: praticamente titolare in nazionale (più per motivi tattici che per suoi meriti), ultima scelta nel reparto offensivo del Napoli (sempre più per motivi tattici che per suoi demeriti).

 

Tempi duri per le seconde punte, oggi contemplate solo nel 3-5-2 e schifate quasi quanto i trequartisti negli anni 90 

[ucca]

Ma è mai stato titolare in vita sua? Forse manco nel Sassuolo

[Garp Buzzy Power]

Raspadori uno dei giocatori più sopravvalutati degli ultimi anni. Mai capito l'hype per uno così.

[combatrock]

Anche stasera ha vinto la 'ndrangheta al 97'. Complimenti.

[Garga Charrua]

Troppo tardi Beppone a 'sto giro, poteva marottare prima. Soprattutto mi aspetto di non vedere più rigori solari non dati e gol annullati per mezza punta del piede o mezzo ginocchio. Che sia Marotta League seria, per favore.

[combatrock]

Toh: quello che faceva le plusvalenze per fare un favore agli altri...

https://www.lastampa...HAT-BH-P2-S1-T1

[good vibrations]

MA NO, LA Stampa non è un giornale affidabile

[10 Maggio 1987]

buona pausa a tutti <3

[Mr Repetto]

buona pausa a tutti <3

Siete passati da Guardiola a Trapattoni in 2 anni. Ma ieri siete stati più forti di Marotta, un passaggio importante perchè perdere ieri sera era brutta.

 

Quest'anno potrebbe essere veramente l'anno dell'Atalanta. Ma non ha abbastanza profondità di rosa a centrocampo per reggere due competizioni. Chi sostituisce DeRoon ed Ederson? Mentre in attacco e anche, quando rientrano un po' di infortunati, in difesa, secondo me ha davvero tante opzioni quanto le grandi quest'anno.

[ucca]

Comunque campionato bello equilibrato. Delle 6 sorelle, a parte il napoli del piagnone (mezza sorpresa) c'è l'atalanta piuttosto solida e soprattutto la sorprendente fiorentina di Palladino. Aveva già lavorato benissimo al Monza, qui sta facendo davvero un lavoro egregio. E ancora Colpani non ha ingranato come potrebbe. Ha ingranato alla grande Kean, che quest'anno si è sbloccato finalmente. Spesso giudicato scarso, pippone, etc. Ieri 3 goal. 11 da inizio stagione.

[10 Maggio 1987]

Siete passati da Guardiola a Trapattoni in 2 anni.

 

dopo il campionato dell'anno scorso l'importante è stare lassù, il come è secondario. pensa se avessimo pure un portiere...

 

l'atalanta a me sembra tutt'altro che solida nel medio-lungo termine. quando gira è fortissima e anche spettacolare, viene da 6 vittorie di fila e nulla da dire. il problema è che nell'arco della stagione ha almeno due periodi di blackout, credo fisico, nei quali perde un sacco di punti decisivi. quest'anno ne ha già avuto uno (alla settima giornata aveva solo 6 punti)  e la storia ci dice che ne avrà almeno un altro. impossibile vincere lo scudetto così 

 

scudetto che ovviamente vincerà l'internazionale milano

[John Trent]

Invece per me quest'anno un outsider ci deve assolutamente provare, l'Inter si è rimessa a prendere valanghe di goal come due anni fa e non riesce a sfondare negli scontri diretti, dura vincere così. Se lo farà sarà perché ad altri verrà il braccino.

[ucca]

sarebbe fantastico vincesse l'atalanta, tipo la samp dei bei tempi

[Trespassive-aggressive]

Quest'anno potrebbe essere veramente l'anno dell'Atalanta. Ma non ha abbastanza profondità di rosa a centrocampo per reggere due competizioni. Chi sostituisce DeRoon ed Ederson? Mentre in attacco e anche, quando rientrano un po' di infortunati, in difesa, secondo me ha davvero tante opzioni quanto le grandi quest'anno.

Io invece spero che vincano proprio per quel motivo: a differenza di Conte e Inzaghi, per i quali a volte sembra/sembrava quasi che l'Europa sia una scocciatura (e infatti Inzaghi mette/metteva spesso dei panchinari), Gasperini invece mette quasi sempre la miglior formazione. Si brucerà in primavera, ma almeno ci ha provato.

[blackwater]

 

 

Non si brucia, è come Sinner...

[blackwater]

 

E dopo l'analisi, l'imperdibile COMMENTO

 

La gazzetta ti apre a nuovi orizzonti, ogni giorno

[rat-man]

Prossimo anno trasferte a Carrara e Castellammare di Stabia

 

LIVE - Panchina Roma, prosegue il casting dei Friedkin: bisogna ancora attendere. Montella il favorito, spunta ten Hag

[combatrock]

Invece per me quest'anno un outsider ci deve assolutamente provare, l'Inter si è rimessa a prendere valanghe di goal come due anni fa e non riesce a sfondare negli scontri diretti, dura vincere così. Se lo farà sarà perché ad altri verrà il braccino.

 

Tranquillo ché adesso gli arbitri raddrizzano la stagione dell'Inter, non ti preoccupare. E' già successo, succederà anche quest'anno. Vedi l'intervista-pompino a Marotta sulla Gazzetta di oggi, in cui lamenta un rigore non concesso contro il Napoli (come se ne avessero avuti pochi finora). Sono i consueti messaggi stile 'ndrangheta per segnalare che la misura è colma e bisogna rientrare nei ranghi.

[ucca]

La Roma ha buone chance di retrocedere

[10 Maggio 1987]

Ho letto da Los Angeles alcune dichiarazioni di Marotta, a mio avviso fuori luogo. Il rigore, a detta della stragrande maggioranza degli osservatori, non c’era. Ma soprattutto, le parole di Conte sono state chiare e sono esattamente quello che io penso e che ho sempre detto: il Var è una grande risorsa per evitare gli errori arbitrali. Non ha alcun senso dire che a volte può intervenire e a volte no. Se c’è un errore arbitrale gli addetti al Var devono chiamare il direttore di gara. Altrimenti, si blocca la crescita del calcio e si alimenteranno sospetti. Inoltre, gli arbitri sono già in contatto diretto con il Var. Per quale motivo non dovrebbero ricevere indicazioni da chi può vedere cosa succede in campo con l’ausilio della tecnologia? Conte ha esplicitato concetti sacrosanti, gli stessi che io sostengo da anni!

E’ necessario fare in modo che non si alimentino sospetti e dubbi, e il rispetto, come sottolineato da Rocchi, dev’essere reciproco per evitare, come ha detto lui, che si incendi il campionato.

Bisogna anche sottolineare che l’arbitro dovrebbe essere scevro da qualunque condizionamento psicologico, che invece spesso c’è tra arbitri di campo e arbitri del Var. Credo sia sotto gli occhi di tutti la necessità di mettere a punto un nuovo regolamento del Var per evitare decisioni disomogenee, che ripeto, non farebbero altro che alimentare la teoria del dubbio. È noto, oltretutto, che spesso gli arbitri in campo non sono favorevoli all’intervento degli arbitri del Var, perchè le correzioni delle loro decisioni gli tolgono autonomia e credibilità. Tuttavia, di fronte a episodi eclatanti e a errori palesi, il Var deve intervenire, almeno richiamando l’arbitro alla visione di quanto è accaduto al monitor. Questo per il bene del calcio.

Aurelio De Laurentiis 

[Garga Charrua]

Fanno bene Antonio e Aurelio. Se il gap in campo è ancora rilevante è giusto cercare altri mezzi per battagliare. È la stessa tattica adottata l'anno scorso dall'ex allenatore di una squadra di Torino. A lui andò male, ma chissà stavolta.

 

 

Più che altro sarebbe bello se ci fosse un giornalista a ricordargli del rigore che si sono rubacchiati a Empoli senza fiatare e senza denunciare dopo partita le storture del var. Ma qua campa cavallo.

[10 Maggio 1987]

per non parlare di mertens a crotone

[Mr Repetto]

 

AURELIONE NOSTRO [....]

 

Ci può stare, ma credo vada chiarito chi comanda. Se il VAR interviene solo in caso di errore conclamato e comunque decide l'arbitro è chiaro che comanda quest'ultimo. Se Il VAR interviene anche in caso di diverse interpretazioni, si metterebbe  troppo l'arbitro sotto pressione. A questo punto dovrebbe funzionare credo con il VAR o l'arbitro che fermano tutti per un possibile rigore e poi, sentito l'arbitro, decide il VAR e la responsabilità è sua, .

[John Trent]

È una cosa che va lentamente digerita perché è fisiologico che sia così, ma si arriverà ad eliminare del tutto gli arbitri e non ci sarà più nessuna polemica (almeno in campo) perché vabbè che i calciatori sono scemi però mettersi ad urlare e fare sceneggiate verso gli altoparlanti dello stadio che diffondono il fischio e spiegano in due parole il tipo di infrazione sarebbe un po' troppo anche per loro.
Nel tennis la rivoluzione è quasi del tutto compiuta e infatti le partite peggiori sono quelle dei tornei che ancora non si rassegnano ad eliminare i giudici di linea.
L'arbitro resterà come supervisore a bordo campo, magari in borghese così è più difficile rivolgergli i vaffanculo.

[Man-Erg]

È una cosa che va lentamente digerita perché è fisiologico che sia così, ma si arriverà ad eliminare del tutto gli arbitri e non ci sarà più nessuna polemica (almeno in campo) perché vabbè che i calciatori sono scemi però mettersi ad urlare e fare sceneggiate verso gli altoparlanti dello stadio che diffondono il fischio e spiegano in due parole il tipo di infrazione sarebbe un po' troppo anche per loro.
Nel tennis la rivoluzione è quasi del tutto compiuta e infatti le partite peggiori sono quelle dei tornei che ancora non si rassegnano ad eliminare i giudici di linea.
L'arbitro resterà come supervisore a bordo campo, magari in borghese così è più difficile rivolgergli i vaffanculo.

 

Non credo si potrà mai arrivare ad un tale livello di automazione, non nel calcio fra esseri umani, se non altro.

[John Trent]

Su fuorigioco, rimesse, angoli lo potrebbero già fare come avviene per il goal non goal (e già elimineresti i guardalinee). Sul resto non è così immediato ma ci si potrebbe arrivare, le divise e le scarpe (così come il pallone) hanno già dei sensori, basterebbe studiare un po' meglio la cosa et voilà, il gioco è fatto. Certo magari dovresti coprire anche le zone di corpo di solito scoperte e all'inizio potrebbe sembrare un po' bizzarro, ma ci siamo abituati ai tatuaggi in faccia, direi che siamo pronti a tutto. Anzi tra un avambraccio coperto dal nero inchiostro e una manica lunga direi meglio la seconda.

[Mr Repetto]

 

 

 

Non credo si potrà mai arrivare ad un tale livello di automazione, non nel calcio fra esseri umani, se non altro.

 

Mah, a me sembra ovvio che un AI prima o poi ci arrivi. Non servono nemmeno sensori o divise particolari, ma riconoscimento avanzato di immagini direi.  Poi ci può essere un apprendimento basato sullo storico degli arbitraggi professionali e/o dare delle regole associate alla "positività" di alcuni riscontri che si determinano dalle immagini. La vedo però lontana perchè mancano i dati: abbiamo i filmati delle partite ma non bastano. Direi che servirebbe qualche anno di filmati di tutto il campo per 90 minuti, perchè i falli possono avvenire anche lontano da dov'è la palla, in una telecamera non scelta dal regista... Hai ragione che è complessa come sfida e non ci siamo vicini, quello sì.

Invece secondo me i guardalinee potrebbero avere i mesi contati se li si volesse eliminare.

[John Trent]

Sì esatto anche un archivio di filmati di partite riprese con telecamere apposite, certo non è una cosa vicinissima, questo no, ma succederà.

[Man-Erg]

Ci sono troppe variabili in gioco, incluse situazioni che una macchina non può discernere, o che se anche lo potesse fare quasi perfettamente sarebbe comunque sempre (considerata) in qualche misura un'approssimazione, e quindi un qualcosa di più adatto ad un giudizio umano. Poi l'arbitro è il peccato originale, se perdi l'arbitro perdi il capro espiatorio; i tifosi senza l'arbitro, senza qualcuno a cui addossare tutte le colpe, non saprebbero vivere.

Il tennis è tutt'altra cosa, è molto più preciso e matematico, sono rare le situazioni ambigue.

[debaser]

non tanto è una questione tecnica, mi sembra più un problema il fatto che l'arbitro (giustamente!) interpreti pesantemente le regole

[Man-Erg]

non tanto è una questione tecnica, mi sembra più un problema il fatto che l'arbitro (giustamente!) interpreti pesantemente le regole

 

Sì, c'è anche quello, tra l'altro. Pensiamo solo alla gestione dei cartellini, che cambia in base ad una miriade di variabili: importanza del match, momento della partita, interazione fra i giocatori - quindi per esempio grado di aggressività/intensità da gestire a seconda dei casi con un richiamo verbale o con un cartellino -, interpretazione di azioni ambigue (gomitate che in realtà erano solo una "presa di posizione", simulazioni, falli volontari/involontari), eccetera.

[Twin アメ]

 

non tanto è una questione tecnica, mi sembra più un problema il fatto che l'arbitro (giustamente!) interpreti pesantemente le regole

 

Sì, c'è anche quello, tra l'altro. Pensiamo solo alla gestione dei cartellini, che cambia in base ad una miriade di variabili: importanza del match, momento della partita, interazione fra i giocatori - quindi per esempio grado di aggressività/intensità da gestire a seconda dei casi con un richiamo verbale o con un cartellino -, interpretazione di azioni ambigue (gomitate che in realtà erano solo una "presa di posizione", simulazioni, falli volontari/involontari), eccetera.

 

 

Posto che non ho un'opinione precisa su cosa accadrà in futuro, a dire il vero mi sembrano tutte casistiche alla portata di una AI ben allenata.