Vai al contenuto


Foto
* * * - - 1 Voti

300


  • Please log in to reply
235 replies to this topic

#151 Guest_vegeta_*

  • Guests

Inviato 29 marzo 2007 - 14:31


astro secondo me stai difendendo posizioni abbastanza ridicole.


Le posizioni ridicole sono quelle di chi va a vedere un film totalmente digiuno delle premesse caro pinzon. Le posizioni ridicole sono quelle di chi poi moralizza su come andare al cinema. Le posizioni ridicole sono quelle di chi prima dice una cosa e poi incolpa gli altri di portare il discorso su un piano diverso.


ma lo sai che sei di coccio?

Più che dire che sapevo che si trattava di un film ispirato ad un fumetto....più che dire che non contesto assolutamente il fatto che il film non sia attendibile a livello storico (ma dove l'ho scritto che questo è un difetto? io ero tra i principali sostenitori di "Marie Antoinette" che molti hanno tacciato di revisionismo eh)...più che scrivere per ben 2 VOLTE che il film mi ha fatto schifo per ben altri motivi (di carattere estetico sopratutto)...più che farti notare che non sono il solo che ha avvertito il sottotesto ideologicamente fastidioso e ambiguo (Jules l'ha detto per primo...sennò leggiti un po' di recensioni o commenti in rete, o l'ultimo numero di Film Tv che ho comprato poco fa, e di cui condivido appieno la recensione del film di Snyder...a cui Gervasini da uno spietato 1 su 10....che siamo...un branco di allucinati paranoici? tutti ridicoli vero? eh si certo).

Più che dirti questo non saprei....una cosa l'ho capita però...rispetto delle opinioni altrui, zero.

ps: Cosa mi aspettavo? Non saprei...un bel film per cominciare? Non una sagra di ammazzamenti al ralenti, che vorrebbe essere epica, ma è soltanto gratuita, noiosa e talvolta ridicola. E nell'ambito del puro entertainment (visto che per molti 300 è solo questo) ho visto assai di meglio.
  • 0

#152 Guest_runciter_*

  • Guests

Inviato 29 marzo 2007 - 14:41

...


tanto per cominciare, c'è questa tua fissazione che il tuo modo di recepire il film sia l'unico davvero legittimo, e già mi sembra una ragione più che sufficiente per scrivere che ho scritto; questo presupposto genera poi alcune strampalate teorie, come quella della preparazione filologica necessaria per dare giudizi estetici e/o morali su una pellicola; a infiocchettare il tutto, e in perfetta armonia con quanto già detto, c'è l'atteggiamento poliziottesco con cui esponi il tuo punto di vista.
  • 0

#153 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 29 marzo 2007 - 14:46


La cosa del film invece che non mi è piaciuta è ciò che pottebbe portarsi dietro.
Cioè attori che reciteranno davanti ad una schermatura azzurra o verde, così poi da poterci aggiungere tutti gli effetti speciali possibili.
Penso che così si perderà in genuinità.


beh ma è già da un po' che si usano questi metodi... se non sbaglio, nella nuova trilogia di Star Wars la maggior parte dei maestosi palazzi (gli interni) sono  "virtuali"...


E' vero. Anche per Sin City hanno fatto la stessa cosa.
Però penso che siamo ancora all'inizio. Spero solo che non ci si faccia l'abitudine a girare film in questo modo freddo.

Io il fumetto non l'ho ancora letto. Lo leggerò sicuramente.
Sono abastanza sicuro che il fumetto sia stato rispecchiato però.
Perchè durante la visione immaginavo come sarebbe stato il fumetto. E credo che lo immaginavo abbastanza fedele alla realtà. Credo.

Aspettando che eca l'originale l'ho preso da internet in dvx, per rivederlo un pò. Rifarmi un'idea fuori dal cinema.
Ore ad aspettare che terminasse il download.
E cos'è uscito?
Un pornazzo del cavolo.  ::)
Porco cane.
Si che Serse Cosmi dava un'idea di gaiezza, ma cavolo!



  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#154 Kim Il-sung

    Enciclopedista

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 6307 Messaggi:

Inviato 29 marzo 2007 - 15:25

Io queste discussioni infinite dove nessuna delle parti sia disposta ad accettare il punto di vista altrui e sembra che ci si giochi il proprio onore non le capisco proprio.
Cazzo, si commenta un film, ognuno dica la sua e resti sereno.




Un pornazzo del cavolo.  ::)

E non sei contento?!? ;D



  • 0

#155 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 29 marzo 2007 - 15:57

Cosa mi aspettavo? Non saprei...un bel film per cominciare? Non una sagra di ammazzamenti al ralenti, che vorrebbe essere epica, ma è soltanto gratuita, noiosa e talvolta ridicola. E nell'ambito del puro entertainment (visto che per molti 300 è solo questo) ho visto assai di meglio.


Ma è così il fumetto! Cosa dovevano fare, stravolgerlo completamente?
Qui mi sembra che non sia disposti ad accettare il fumetto più che il film e la cosa è paradossale perchè trattasi di un riadattamento cinematografico di un opera artistica. Non capisco come si fa a prendere in considerazione un film senza partire da dove questo film trae ispirazione, non capisco come si può giudicare questo film se non partendo dal presupposto fumettistico. Insomma il modo per giudicarlo è la fedeltà o meno alle tavole, allo spirito che ha voluto infondere Miller perchè graficamente e tecnicamente mi sembra piuttosto attinente a ciò che si voleva rappresentare (con qualche sbavatura certo ma si tratta comunque di un compito molto arduo) e secondo me in questo è un esperimento piuttosto ben riuscito. Il giudizio che si distacca completamente è totalmente errato e di parte poi ognuno può giudicare liberamente, quello che non capisco sono le (poche) basi di certi giudizi.

tanto per cominciare, c'è questa tua fissazione che il tuo modo di recepire il film sia l'unico davvero legittimo, e già mi sembra una ragione più che sufficiente per scrivere che ho scritto; questo presupposto genera poi alcune strampalate teorie, come quella della preparazione filologica necessaria per dare giudizi estetici e/o morali su una pellicola; a infiocchettare il tutto, e in perfetta armonia con quanto già detto, c'è l'atteggiamento poliziottesco con cui esponi il tuo punto di vista.


Io capisco che per te è piuttosto facile saltare alle conclusioni ma:

- Il mio modo di recepire il film non è il solo modo legittimo, certo lo considero quello più fondato.

- Nessuno ha parlato di preparazione filologica (e vai di invenzione! grande pinzon!) ma di conoscere un minimo l'opera da cui il film è tratto visto che è un metro di giudizio importante se non fondamentale.

- Atteggiamento poliziottesco? Meno paranoie, grazie.

  • 0

the music that forced the world into future


#156 Guest_vegeta_*

  • Guests

Inviato 29 marzo 2007 - 16:13

Cosa mi aspettavo? Non saprei...un bel film per cominciare? Non una sagra di ammazzamenti al ralenti, che vorrebbe essere epica, ma è soltanto gratuita, noiosa e talvolta ridicola. E nell'ambito del puro entertainment (visto che per molti 300 è solo questo) ho visto assai di meglio.


Ma è così il fumetto! Cosa dovevano fare, stravolgerlo completamente?
Qui mi sembra che non sia disposti ad accettare il fumetto più che il film e la cosa è paradossale perchè trattasi di un riadattamento cinematografico di un opera artistica. Non capisco come si fa a prendere in considerazione un film senza partire da dove questo film trae ispirazione, non capisco come si può giudicare questo film se non partendo dal presupposto fumettistico. Insomma il modo per giudicarlo è la fedeltà o meno alle tavole, allo spirito che ha voluto infondere Miller perchè graficamente e tecnicamente mi sembra piuttosto attinente a ciò che si voleva rappresentare (con qualche sbavatura certo ma si tratta comunque di un compito molto arduo) e secondo me in questo è un esperimento piuttosto ben riuscito. Il giudizio che si distacca completamente è totalmente errato e di parte poi ognuno può giudicare liberamente, quello che non capisco sono le (poche) basi di certi giudizi.


Ma infatti, hai ragione! In uno dei miei primi interventi ho detto che forse il mio è un problema di fondo proprio con l'opera di Frank Miller, visto che non ho apprezzato per nulla pure l'acclamato "Sin City" (che i fan di Miller dicono siano identico al fumetto).


  • 0

#157 Guest_runciter_*

  • Guests

Inviato 29 marzo 2007 - 16:48

- Il mio modo di recepire il film non è il solo modo legittimo, certo lo considero quello più fondato.

- Nessuno ha parlato di preparazione filologica (e vai di invenzione! grande pinzon!) ma di conoscere un minimo l'opera da cui il film è tratto visto che è un metro di giudizio importante se non fondamentale.


qualche giorno fa ho visto "from hell", ma dal momento che conosco solo superficialmente la vicenda e il contesto in cui si svolge, non ho letto il fumetto di alan moore e non ho letto lo studio di stephen knight su cui il fumetto è basato, sono molto lontano dall'avere la possibilità di esprimere un giudizio che tu possa considerare fondato.

aver visto il film certo non basta.
  • 0

#158 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 29 marzo 2007 - 17:15

Ma infatti, hai ragione! In uno dei miei primi interventi ho detto che forse il mio è un problema di fondo proprio con l'opera di Frank Miller, visto che non ho apprezzato per nulla pure l'acclamato "Sin City" (che i fan di Miller dicono siano identico al fumetto).


E allora capisci perchè considero il tuo giudizio del tutto parziale.

qualche giorno fa ho visto "from hell", ma dal momento che conosco solo superficialmente la vicenda e il contesto in cui si svolge, non ho letto il fumetto di alan moore e non ho letto lo studio di stephen knight su cui il fumetto è basato, sono molto lontano dall'avere la possibilità di esprimere un giudizio che tu possa considerare fondato.

aver visto il film certo non basta.


Di certo lo considererei meno valido di uno che conosce il fumetto, stessa cosa dicasi per un mio giudizio sul Signore Degli Anelli di cui non ho letto una pagina e di cui non sono in grado di giudicare attendibilità e riproposizione del libro sul grande schermo.
  • 0

the music that forced the world into future


#159 Guest_runciter_*

  • Guests

Inviato 29 marzo 2007 - 17:55

il tuo giudizio estetico e morale sul film "il signore degli anelli" vale tanto quanto quello dello spirito disincarnato di gei ar ar tolkien; solo quello che riguarda la fedeltà dell'adattamento ha negli esperti del ramo delle voci più autorevoli.

parliamo di bello/brutto e buono/cattivo, non di altro.
  • 0

#160 Jules

    Pietra MIliare

  • Redattore OndaCinema
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 23089 Messaggi:

Inviato 29 marzo 2007 - 20:26

Sinceramente mi sono distratto per 2-3 pagine, perdonatemi...presumo che la discussione si sia allargata oltre il film in oggetto (come sempre succede quando ci sono 8 pagine di un thread)...

C'è una cosa che non mi sconfifera...da quando chi non ha letto il libro da cui è tratto un film perde la possibilità di giudicare la pellicola? Il film con sceneggiatura non originale, se parliamo di bel film, è SEMPRE autosufficiente dall'opera lettaria...

Io, per esempio, di Miller avevo letto solo Sin City, ma non 300...e questo non mi ha impedito di gradire (tiepidamente) il film di Snyder...ma se avessi voluto stroncarlo cosa me lo avrebbe impedito, il non aver letto il fumetto?


ps: Comunque colgo l'occasione per manifestare tutto il mio disappunto per il fatto che questo forum abbia perso il suo utente più interessante ed originale...cosa gravissima passata sotto silenzio..
  • 0

#161 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 29 marzo 2007 - 21:31

Non credo non si possa dire il film non è piaciuto perchè non si è letto il fumetto.
Però effettivamente, se una persona lo va a vedere non credo possa rimpiangere il fatto di aver buttato i soldi. Perchè magari leggendo il fumetto si sarebbe fatto un'idea. Se il fumetto è piaciuto si va al cinema, altrimenti magari no.
Perchè da quanto ho capito il film è molto vicino al fumetto.
Magari questo discorso non fa una grinza.
Bo, bu bu!

E' diverso dal dire "non mi è piaciuto". Cioè se uno si informa si fa un'idea.

Poi comunque tutto è relativo.
Un giorno ci scontriamo con spade e lance, noi che lo abbiamo gradito, contro chi non lo ha gradito.
Chi vince c'ha ragione.
  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#162 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 29 marzo 2007 - 22:01

da quando chi non ha letto il libro da cui è tratto un film perde la possibilità di giudicare la pellicola?


Tendo a precisare che io non ho affermato questo.

Ho detto semplicemente che per quanto mi riguarda il rapporto fra pellicola e fumetto in questo caso è importantissimo ed è un metro di giudizio fondamentale per giudicare la riuscita del film, poi a uno può anche non piacere perchè Serse è pelato.
  • 0

the music that forced the world into future


#163 Guest_runciter_*

  • Guests

Inviato 30 marzo 2007 - 06:21

ps: Comunque colgo l'occasione per manifestare tutto il mio disappunto per il fatto che questo forum abbia perso il suo utente più interessante ed originale...cosa gravissima passata sotto silenzio..


parli di verdoux? ho chiesto ai moderatori se sanno che fine ha fatto ma non mi hanno risposto.

astro, tornando a noi, una delle cose che non può convincermi del tuo approccio è il fatto che il modo di giudicare un film cambierebbe a seconda se il film sia tratto o no da qualcos'altro: se è tratto da qualcos'altro, i principali criteri per giudicarlo finirebbero per essere esterni all'opera stessa, cosa un po' bislacca se permetti.
  • 0

#164 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 30 marzo 2007 - 07:18

astro, tornando a noi, una delle cose che non può convincermi del tuo approccio è il fatto che il modo di giudicare un film cambierebbe a seconda se il film sia tratto o no da qualcos'altro: se è tratto da qualcos'altro, i principali criteri per giudicarlo finirebbero per essere esterni all'opera stessa, cosa un po' bislacca se permetti.


Non ho parlato di principali o secondari, perchè devi mettermi in bocca parole che non ho detto?
Ho detto semplicemente che se un opera è tratta da un fumetto un metro di giudizio importante è il rapporto di riproposizione sul grande schermo del lavoro artistico, sarò bislacco ma quando sono andato a vedere questo film avevo ben in testa Frank Miller e conoscevo cosa sarei andato a vedere. La stessa ispirazione è esterna al film (ma per me invece è internissima essendo l'essenza stessa della pellicola) ma la fedeltà ad essa per me è importante.
  • 0

the music that forced the world into future


#165 Guest_runciter_*

  • Guests

Inviato 30 marzo 2007 - 08:25

ho sottovalutato l'abisso di significato che corre tra "fondamentale" e "principale".

chiedo venia.
  • 0

#166 Guest_Oyuki_*

  • Guests

Inviato 30 marzo 2007 - 09:36

ps: Comunque colgo l'occasione per manifestare tutto il mio disappunto per il fatto che questo forum abbia perso il suo utente più interessante ed originale...cosa gravissima passata sotto silenzio..


Per fortuna gli utenti veramente più interessanti ed originali del forum tornano sempre.

parli di verdoux? ho chiesto ai moderatori se sanno che fine ha fatto ma non mi hanno risposto.


Guarda che non siamo veggenti. Magari nessuno ti ha risposto perché non lo sappiamo. E poi a me pare di averlo visto in linea, ultimamente. Se non scrive avrà i suoi motivi.

  • 0

#167 Guest_runciter_*

  • Guests

Inviato 30 marzo 2007 - 09:48

va bene, ma magari potevate rispondermi con un "non lo sappiamo", una delle due volte che ho posto la stessa domanda nel thread "comunicazioni ai moderatori"; e poi io l'ho chiesto perché ultimamente avevo notato che risultava come "visitatore": non succede così per gli utenti cancellati?

tu le mie domande in quel thread non le avrai lette, ma altri moderatori sì.
  • 0

#168 verdoux

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2838 Messaggi:

Inviato 30 marzo 2007 - 10:09

Guarda che non siamo veggenti. Magari nessuno ti ha risposto perché non lo sappiamo. E poi a me pare di averlo visto in linea, ultimamente. Se non scrive avrà i suoi motivi.


chiedo scusa; volevo modificare il profilo ed ho cancellato maldestramente l'account; mi sono registrato subito dopo, ma ormai il pasticcio era fatto, pazienza!
  • 0

#169 Guest_runciter_*

  • Guests

Inviato 30 marzo 2007 - 10:13

ma non eri femmina?
  • 0

#170 Guest_Oyuki_*

  • Guests

Inviato 30 marzo 2007 - 10:23


Guarda che non siamo veggenti. Magari nessuno ti ha risposto perché non lo sappiamo. E poi a me pare di averlo visto in linea, ultimamente. Se non scrive avrà i suoi motivi.


chiedo scusa; volevo modificare il profilo ed ho cancellato maldestramente l'account; mi sono registrato subito dopo, ma ormai il pasticcio era fatto, pazienza!


Figurati, capita.  :)

  • 0

#171 verdoux

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2838 Messaggi:

Inviato 30 marzo 2007 - 10:25

ma non eri femmina?



no, mi sono sempre declinato al maschile; cosa te lo fatto pensare, l'avatar? lei è Marie, io sono l'asino  ;D!
  • 0

#172 Guest_JackNapier_*

  • Guests

Inviato 30 marzo 2007 - 10:32


ma non eri femmina?



no, mi sono sempre declinato al maschile; cosa te lo fatto pensare, l'avatar? lei è Marie, io sono l'asino  ;D!

azz anche io pensavo fossi femmina  O_O... vabé dai... ormai la frittata è fatta, devi cambiare sesso
  • 0

#173 verdoux

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2838 Messaggi:

Inviato 30 marzo 2007 - 10:43



ma non eri femmina?



no, mi sono sempre declinato al maschile; cosa te lo fatto pensare, l'avatar? lei è Marie, io sono l'asino  ;D!

azz anche io pensavo fossi femmina  O_O... vabé dai... ormai la frittata è fatta, devi cambiare sesso


sono sposato con una donna  >:(! devo aspettare la legge sui dico  :)
  • 0

#174 Gemini

    Groupie

  • Members
  • StellettaStellettaStelletta
  • 293 Messaggi:

Inviato 30 marzo 2007 - 10:57




ma non eri femmina?



no, mi sono sempre declinato al maschile; cosa te lo fatto pensare, l'avatar? lei è Marie, io sono l'asino  ;D!

azz anche io pensavo fossi femmina  O_O... vabé dai... ormai la frittata è fatta, devi cambiare sesso


sono sposato con una donna  >:(! devo aspettare la legge sui dico  :)


Seeee, stamo freschi allora!
  • 0

#175 Gabbriponte

    pivello

  • Members
  • Stelletta
  • 2 Messaggi:

Inviato 30 marzo 2007 - 22:45

cavolo dopo aver aperto il thread e non avere mai postato in proposito, stasera sono riuscito finalmente a vedere sto film.
magari sarò influenzato perchè avevo grandi aspettative ma a me è piaciuto un sacco, è sicuramente solo un film di intrattenimento, ma questo è un signor intrattenimento secondo me, ogni aspetto dell'opera mi è piaciuto ad iniziare dalla magnifica colonna sonora, che sicuramente comprerò.
secondo me uno dei migliori film (sempre di intrattenimento è, non linciatemi) degli ultimi tempi.
menzione speciale per Leonida, secondo me ha recitato da dio, invece la recitazione di sua moglie non mi è piaciuta molto, forse anche per via del doppiaggio scandaloso.

ps. ma che fisici avevano gli spartani ???? neanche in vent'anni di palestra posso aspirare a quelle tartarughe addominali ...
  • 0

#176 OldfieldReturn

    Progressivo

  • Moderators
  • 6589 Messaggi:
  • LocationVercelli

Inviato 31 marzo 2007 - 00:11

dopo aver letto le vostre "risse" verbali per giorni ora posso dire la mia...sono tornato dieci minuti fa dal cinema...a me è piaciuto molto (e non sono uno che si esalta per ogni film che vede) anche se devo ammettere di essere di parte visto che da sempre sono appassionato della civiltà grega e di Sparta in particolare...certo qualche scena da "americanata" c'è ma nel complesso è un film godibilissimo

Ps però oddio il look e la voce di Serse non è che si abbinassero benissimo tra di loro  asd
  • 0

#177 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 31 marzo 2007 - 00:26


ps. ma che fisici avevano gli spartani ???? neanche in vent'anni di palestra posso aspirare a quelle tartarughe addominali ...


Tsè, prova a mangiare la verdura!
  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#178 keith

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2482 Messaggi:

Inviato 01 aprile 2007 - 10:34

Visto ieri sera. Premetto che non ho letto il fumetto. Mi ha lasciato perplesso; da un lato mi è piaciuto dal punto di vista strettamente grafico: la fotografia mi è sembrata veramente notevole, bei colori, belle luci. Dall'altro lato, a tratti mi sono un po' annoiato, non sono riuscito a farmi "prendere" particolarmente dalla storia, saranno stati i ralenty, sarà stata la voce fuori campo, sar stato il doppiaggio... boh!!
Appunto, nota a parte merita il doppiaggio: una merda! La voce della regina, quella di Serse, la voce fuori campo... non c'entrano un cazzo con il personaggio! Non capisco come si possano fare scelte così sbagliate. Certo, non ai livelli irraggiungibili di Eragon, ma comunque un doppiaggio da ricordare in senso negativo!

Aggiungo: so che non deve influire con il giudizio sul film, e infatti non l'ha fatto, almeno per me, però non si può non sottolineare che sia presente un evidente sottotesto America vs Iran (libertà e democrazia vs tirannia) che mi fa riflettere sull'opportunità di far uscire il film proprio in questo periodo. Tutto qui.
  • 0

#179 Lor444

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 1448 Messaggi:
  • LocationNapoli

Inviato 01 aprile 2007 - 12:44

che poi se vogliamo dire la verità la democrazia si ma tutta sta libertà in grecia non c'era...mi riferisco a donne, schiavi e persone non nate sul suolo greco
  • 0
"Together we stand, divided we fall"

#180 keith

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2482 Messaggi:

Inviato 01 aprile 2007 - 12:48

che poi se vogliamo dire la verità la democrazia si ma tutta sta libertà in grecia non c'era...mi riferisco a donne, schiavi e persone non nate sul suolo greco


Hai ragione, ma nel film la contrapposizione viene presentata in modo abbastanza netto. Ripeto: non sto a sindacare sull'ideologia in sè del film, ma sull'opportunità di metterla in piazza proprio in questo periodo. E sì che il fumetto è del 1999 (se non sbaglio), però il film esce oggi, e oggi non può non essere letto anche in quell'ottica. Ovviamente, tutto questo in my opinion, o come disse un mio compagno al liceo, "second me" ;D
  • 0

#181 Guest_JackNapier_*

  • Guests

Inviato 01 aprile 2007 - 12:49

che poi se vogliamo dire la verità la democrazia si ma tutta sta libertà in grecia non c'era...mi riferisco a donne, schiavi e persone non nate sul suolo greco

quoto. Gli iloti all'epoca erano considerati peggio della merda. ;D
  • 0

#182 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 01 aprile 2007 - 15:08



Aggiungo: so che non deve influire con il giudizio sul film, e infatti non l'ha fatto, almeno per me, però non si può non sottolineare che sia presente un evidente sottotesto America vs Iran (libertà e democrazia vs tirannia) che mi fa riflettere sull'opportunità di far uscire il film proprio in questo periodo. Tutto qui.


Il film sarebbe dovuto uscire 4 anni fa. Cioè, il regista avrebbe voluto esordire con questo film, poi gli hanno fatto fare qualcosa sugli zombie, visto che in quel periodo uscirono "Troy" e "Alexander". Quest'ultimo m'ha fatto scendere le cosiddette sotto i piedi.
Effettivamente non è un buon periodo per questo film, magari non lo sarebbe stato nemmeno quattro anni fa.
Ma di questo passo, non lo sarà mai più.
Per me non è un problema che sia stato fatto ora, ma visto il momento cruciale forse avrebbero potuto far apparire i persiani in modo diverso.


Comunque a me la voce fuori campo piace. Ha un timbro rock.
Che sta bene poi con la colonna sonora.
  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#183 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 01 aprile 2007 - 15:15

E sì che il fumetto è del 1999 (se non sbaglio), però il film esce oggi, e oggi non può non essere letto anche in quell'ottica.


Sin City (fumetto) è del 1991/1992 mentre il film è uscito nel 2005, come la mettiamo?

Poi non capisco una cosa: se il fumetto è uno ed è da questo che si parte bisogna cambiare il film per farlo diventare più politically correct? Mi sembra francamente assurdo.

Adesso anche per i film di (semi)fantasia bisogna stare attenti a cosa ne pensano in Iran o nel Medio Oriente. Ridatece l'URSS che almeno con Rambo e Rocky non rompeva tanto il cazzo!

:D
  • 0

the music that forced the world into future


#184 keith

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2482 Messaggi:

Inviato 01 aprile 2007 - 15:24

Sin City (fumetto) è del 1991/1992 mentre il film è uscito nel 2005, come la mettiamo?


E quindi, con questo cosa vuoi dire? Non c'entra assolutamente nulla.

Poi non capisco una cosa: se il fumetto è uno ed è da questo che si parte bisogna cambiare il film per farlo diventare più politically correct? Mi sembra francamente assurdo.

Adesso anche per i film di (semi)fantasia bisogna stare attenti a cosa ne pensano in Iran o nel Medio Oriente. Ridatece l'URSS che almeno con Rambo e Rocky non rompeva tanto il cazzo!


Premesso che nessuno doveva cambiare il film. Premesso che non me ne frega una sega del politically correct, ma proprio nulla. Non stavo nemmeno pensando a ciò che potrebbe suscitare in un iraniano la visione di 300, ma mi chiedevo se l'inevitabile propaganda che scaturisce da quest'opera sia voluta o non voluta. Senza dare nessun giudizio, era solo una domanda, chissà se c'è un motivo per cui il film esce ora oppure no. Tutto lì.
Tu citi Rocky e Rambo: secondo te non erano opere "di propaganda"? Ecco, questo film, lo è o non lo è?
  • 0

#185 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 01 aprile 2007 - 17:07

Tu citi Rocky e Rambo: secondo te non erano opere "di propaganda"? Ecco, questo film, lo è o non lo è?


Esiste un abisso fra film come Rocky e Rambo (che è diventato di propaganda con il secondo e soprattutto il terzo episodio mentre nel primo film secondo me non lo era assolutamente) e questo 300. In quelle due saghe la propaganda era marcatissima (non i tutto i film, certo) e ben comprensibile da tutti, in 300 può essere ricercata solo volendolo (anche perchè quanta gente conosce la storia delle Termopili e dell'Impero Persiano, quanti sanno che l'Iran di oggi si chiamava un tempo Persia? Io credo non moltissimi) e addentrandosi in un interpretazione un pelino più profonda che secondo me annulla già di per se la valenza propagandistica. Lo stesso desiderio da parte del regista di farlo uscire anni fa è abbastanza esplicativo e sono convinto che Hollywood se deve fare un film propagandistico (e blockbuster) si affidi a mezzi molto più chiari e comprensibili.
  • 0

the music that forced the world into future


#186 keith

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2482 Messaggi:

Inviato 01 aprile 2007 - 17:24

In quelle due saghe la propaganda era marcatissima (non i tutto i film, certo) e ben comprensibile da tutti, in 300 può essere ricercata solo volendolo


Non sono assolutamente d'accordo.  ;D I segnali alla contrapposizione Occidente (Usa) vs Iran sono tantissimi, e sono ben visibili. Cazzo, più di così cosa potevano fare? A memoria non mi ricordo tutti i passaggi, però Leonida ripete più e più volte come il loro mondo sia libero, mentre Serse è solo un tiranno, richiama tutte le popolazioni greche a lottare contro il nemico (richiamo a lottare contro il terrorismo)... e altre e altre ancora. Guarda che la gente che và a vedere i film non è tutta stupida! Il messaggio non è così nascosto, e non vedo come Holliwood possa fare un film più di propaganda (sottotraccia) su questo tema!
  • 0

#187 lasa

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2149 Messaggi:

Inviato 02 aprile 2007 - 11:34

In quelle due saghe la propaganda era marcatissima (non i tutto i film, certo) e ben comprensibile da tutti, in 300 può essere ricercata solo volendolo


Non sono assolutamente d'accordo.  ;D I segnali alla contrapposizione Occidente (Usa) vs Iran sono tantissimi, e sono ben visibili. Cazzo, più di così cosa potevano fare? A memoria non mi ricordo tutti i passaggi, però Leonida ripete più e più volte come il loro mondo sia libero, mentre Serse è solo un tiranno, richiama tutte le popolazioni greche a lottare contro il nemico (richiamo a lottare contro il terrorismo)... e altre e altre ancora. Guarda che la gente che và a vedere i film non è tutta stupida! Il messaggio non è così nascosto, e non vedo come Holliwood possa fare un film più di propaganda (sottotraccia) su questo tema!


boh io questa grossa contrapposizione occidente/iran non l'ho vista...il film è un film "cazzone" fatto di azione, decapitazioni e frasi ad effetto: non mi sembra un film che ti lascia qulche messaggio o che esprime ideali di propaganda...l'unica contrapposizione che si vede è la più classica e banale buoni vs cattivi.
la contrapposizione occidente/iran la vede solo chi la vuole vedere...
  • 0

#188 iancurtis80

    mainstream Star

  • Redattore OndaRock
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2104 Messaggi:
  • LocationPratola Peligna (AQ)

Inviato 02 aprile 2007 - 11:44


In quelle due saghe la propaganda era marcatissima (non i tutto i film, certo) e ben comprensibile da tutti, in 300 può essere ricercata solo volendolo


Non sono assolutamente d'accordo.  ;D I segnali alla contrapposizione Occidente (Usa) vs Iran sono tantissimi, e sono ben visibili. Cazzo, più di così cosa potevano fare? A memoria non mi ricordo tutti i passaggi, però Leonida ripete più e più volte come il loro mondo sia libero, mentre Serse è solo un tiranno, richiama tutte le popolazioni greche a lottare contro il nemico (richiamo a lottare contro il terrorismo)... e altre e altre ancora. Guarda che la gente che và a vedere i film non è tutta stupida! Il messaggio non è così nascosto, e non vedo come Holliwood possa fare un film più di propaganda (sottotraccia) su questo tema!


boh io questa grossa contrapposizione occidente/iran non l'ho vista...il film è un film "cazzone" fatto di azione, decapitazioni e frasi ad effetto: non mi sembra un film che ti lascia qulche messaggio o che esprime ideali di propaganda...l'unica contrapposizione che si vede è la più classica e banale buoni vs cattivi.
la contrapposizione occidente/iran la vede solo chi la vuole vedere...


Il periodo storico di uscita di un film, ha sempre creato questi paragoni. Non sempre questa è una scelta del regista-sceneggiatore.
In Rocky 5, il cattivone comunista era Palese. Ma tutti gli anni della guerra fredda sono zeppi di film anti(o pro)-comunisti. Oggi il nemico(amico) è un altro.
  • 0

#189 keith

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2482 Messaggi:

Inviato 02 aprile 2007 - 11:46

boh io questa grossa contrapposizione occidente/iran non l'ho vista...il film è un film "cazzone" fatto di azione, decapitazioni e frasi ad effetto: non mi sembra un film che ti lascia qulche messaggio o che esprime ideali di propaganda...l'unica contrapposizione che si vede è la più classica e banale buoni vs cattivi.
la contrapposizione occidente/iran la vede solo chi la vuole vedere...


Sì, è un film "cazzone", però eravamo in 7-8 amici a vedere il film e più o meno tutti abbiamo notato questa cosa.  ;)
Ripeto, magari non è qualcosa di voluto, però, non si può dire che non si veda.

Il periodo storico di uscita di un film, ha sempre creato questi paragoni. Non sempre questa è una scelta del regista-sceneggiatore.
In Rocky 5, il cattivone comunista era Palese. Ma tutti gli anni della guerra fredda sono zeppi di film anti(o pro)-comunisti. Oggi il nemico(amico) è un altro.


Ti chiedo scusa, ma non ho capito cosa vuoi dire...  :-[
  • 0

#190 iancurtis80

    mainstream Star

  • Redattore OndaRock
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2104 Messaggi:
  • LocationPratola Peligna (AQ)

Inviato 02 aprile 2007 - 12:20


[/quote]

Ti chiedo scusa, ma non ho capito cosa vuoi dire...  :-[
[/quote]

Volevo solo dire che un film racconta una storia che si può( e a volte si vuol fare) rapportare alla situazione attuale. A volte sono gli stessi registi-sgeneggiatori-produttori che vogliono creare questa situazione( vedi il già citato Rocky vs Drago) a volte è la critica o il pubblico a farlo.
  • 0

#191 keith

    mainstream Star

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2482 Messaggi:

Inviato 02 aprile 2007 - 12:33

Ok, ho capito. Il fatto è che secondo me c'è differenza tra i due casi, e cioè se è stato fatto volutamente o no. Questo non inficia la qualità dell'opera, non c'entra nulla, però alimenta una possibile discussione che parte dal film e può portare a farsi anche altre domande, tutto lì...  :P
  • 0

#192 iancurtis80

    mainstream Star

  • Redattore OndaRock
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2104 Messaggi:
  • LocationPratola Peligna (AQ)

Inviato 02 aprile 2007 - 12:39

Ok, ho capito. Il fatto è che secondo me c'è differenza tra i due casi, e cioè se è stato fatto volutamente o no. Questo non inficia la qualità dell'opera, non c'entra nulla, però alimenta una possibile discussione che parte dal film e può portare a farsi anche altre domande, tutto lì...  :P


Non c'è un'intervista al regista on-line? Forse ne parla.
  • 0

#193 Pierrotelaluna

    Classic Rocker

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5349 Messaggi:

Inviato 02 aprile 2007 - 13:42


In Rocky 5, il cattivone comunista era Palese. Ma tutti gli anni della guerra fredda sono zeppi di film anti(o pro)-comunisti. Oggi il nemico(amico) è un altro.


Hai proprio toppato.
Tu volevi dire Rocky 4, perchè benchè fosse assolutamente di propaganda, Rocky 5 è pura spazzatura.  ;D

Comunque in 300, io i persiani li paragonerei di più agli USA.
In fin dei conti i persiani sono andati a rompere il caxxo ai greci, come gli USA stanno facendo a Afghanistan, Iraq e prossimamente Iran.

Comunque per spezzare una lancia (è il caso di dirlo) a favore dei persiani, dico che i persiani erano un popolo abbastanza pacifico.



  • 0
Ti ritiri tu? Tiritirità?
Tannen, io ti maledico.

#194 iancurtis80

    mainstream Star

  • Redattore OndaRock
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2104 Messaggi:
  • LocationPratola Peligna (AQ)

Inviato 02 aprile 2007 - 15:07



In Rocky 5, il cattivone comunista era Palese. Ma tutti gli anni della guerra fredda sono zeppi di film anti(o pro)-comunisti. Oggi il nemico(amico) è un altro.


Hai proprio toppato.
Tu volevi dire Rocky 4, perchè benchè fosse assolutamente di propaganda, Rocky 5 è pura spazzatura.  ;D

Comunque in 300, io i persiani li paragonerei di più agli USA.
In fin dei conti i persiani sono andati a rompere il caxxo ai greci, come gli USA stanno facendo a Afghanistan, Iraq e prossimamente Iran.

Comunque per spezzare una lancia (è il caso di dirlo) a favore dei persiani, dico che i persiani erano un popolo abbastanza pacifico.




Scusa era il 4. Non sono un accanito fan della serie :P.
  • 0

#195 alcatr4z

    utente provinciale

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2142 Messaggi:
  • LocationMatera

Inviato 02 aprile 2007 - 17:00

Se volevate un eroe intellettuale/kafkiano/indie, dovevate andare a guardare un altro film: gli spartani sono spartani! ;)


Grande intervento, lo ribadisco dopo dieci pagine di post, gli Spartani erano fatti così, o almeno verosimilmente...Machi fino alla morte, bellicosi e signori indiscussi nell'"arte della guerra"!!!

L'ho visto solo ieri, bel film, bella la fotografia, ottime le scene di guerra, mi hanno infastidito solo le esagerazioni dei mostri, i deformi(non mi risulta per esempio che Efialte fosse uno storpio) e diciamo le tresche libidinose che non penso siano riprese dalla storiografia ufficiale..

La democrazia?? beh c'entra poco amenoché non parliamo di Atene, i Greci quindi anche gli Spartani combattetero per la propria terra e per la propria indipendenza non certo per la democrazia, non vedo nessuna analogia con un eventuale attacco USA che di certo non attaccherebbero in 300 e manco per il kaiser a viso aperto!!! Eppoi come possiamo paragonare i mistici Persiani di allora agli integralisti di oggi......
  • 0

#196 pincopallino

    pivello

  • Members
  • Stelletta
  • 17 Messaggi:

Inviato 02 aprile 2007 - 17:32

Sono sorpreso dal dibattito scatenato da questo film: evidentemente, deve aver smosso sul serio qualcosa, nonostante sia un polpettone tutto sommato innocuo.

Bisogna dire che, rispetto al fumetto di Miller, peraltro piuttosto breve, l??Autore del film si sposta un po?? avanti, ponendo molto l??accento non tanto sul profilo della retorica militarista, di cui il fumetto è intriso ma, come è stato ampiamente notato,  su quello dello scontro di civiltà, sicché è evidente che c??è una sorta di mondo libero, di cittadini-guerrieri, che si contrappone ad un altro mondo fatto di schiavi al servizio di un sovrano corrotto: ho visto che altri utenti del forum non sono d??accordo su questo punto, ma a me sembra piuttosto evidente.
Il mondo libero, inoltre, è sordo ai richiami di chi detiene il valore, vale a dire i soldati: per cui in patria c??è chi rema contro e, ovviamente, lo fa per interessi personali, giacché chi non è con i soldati-eroi non può che essere contro di loro.
Rispetto al fumetto, sono proprio le sequenze girate nell??assemblea di Sparta o presso gli Efori a fare la differenza: appare evidente che gli imbelli religiosi e l??assemblea dei cittadini non sono all??altezza del compito di difendere la libertà, perché o corrotti o timorosi. Eppure né il fumetto, né le fonti storiche parlano di questo: trattasi di interpretazione, assai mirata, del regista.

E?? inevitabile, quindi, che l??epoca storica in cui esce questo film, porti a paralleli in qualche modo giustificati; la contrapposizione non mi sembra necessariamente Usa ?? Iran, ma piuttosto Axis of Evil, contro Coalition of the Willing, la prima composta da barbari mostruosi e soverchianti di numero, la seconda, un po?? addormentata, con poche persone che si sacrificano valorosamente aspettando il risveglio della massa che vive libera e anestetizzata dalla libertà.
 
Detto questo, bisogna riconoscere al regista di non essersi poi preso così sul serio: le orde improbabili  di nemici che di volta in volta vengono sterminati in slow-motion di per sé fanno sorridere; e Leonida che decide di andare a parlamentare col nemico, perché dice ??non è necessario essere incivili? (o qualcosa del genere), mentre i suoi commilitoni infilzano senza pietà i feriti persiani, lascia anche qualche interrogativo su dove stia, in effetti, la civiltà.

Poi è evidente, come è stato giustamente notato, che un film sui guerrieri Spartani, pur essendo costruito in base a premesse e stilemi ??fumettistici? non può che avere un retrogusto veteromilitarista: Sparta era il luogo ove i bambini deboli venivano lasciati morire; dove già nella prima infanzia i bambini venivano sottoposti ad allenamenti estenuanti e prove di sopravvivenza durissime; era una società fondata sul culto della forza  e della disciplina e, non a caso, non ha lasciato, contrariamente al resto della Grecia, grosse tracce nella  filosofia o nella poesia.

Tirando le somme, io mi sono abbastanza divertito a guardare questo film(accio): tanti effetti speciali e tamarrate a profusione, un po?? di sangue ed eroismo qua e là, il tutto in una qualità visiva piuttosto notevole: era quello che mi aspettavo, e questo ho avuto.

  • 0

#197 alcatr4z

    utente provinciale

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 2142 Messaggi:
  • LocationMatera

Inviato 02 aprile 2007 - 18:09

Sono sorpreso dal dibattito scatenato da questo film: evidentemente, deve aver smosso sul serio qualcosa, nonostante sia un polpettone tutto sommato innocuo.


Polpettone no, per piacere è un film davvero godibile!

Bisogna dire che, rispetto al fumetto di Miller, peraltro piuttosto breve, l??Autore del film si sposta un po?? avanti, ponendo molto l??accento non tanto sul profilo della retorica militarista, di cui il fumetto è intriso ma, come è stato ampiamente notato,  su quello dello scontro di civiltà, sicché è evidente che c??è una sorta di mondo libero, di cittadini-guerrieri, che si contrappone ad un altro mondo fatto di schiavi al servizio di un sovrano corrotto: ho visto che altri utenti del forum non sono d??accordo su questo punto, ma a me sembra piuttosto evidente.


Sì ma è storicamente provato che era intenzione di Serse sottomettere le città stato greche, che poi chiamarlo mondo libero è una forzatura per me, Sparta come tutte  le città greche combattavano più che altro per la propria indipendenza non certo per chissà quali nobili ideali di libertà, e nel film questo viene ampiamente rimarcato!

Il mondo libero, inoltre, è sordo ai richiami di chi detiene il valore, vale a dire i soldati: per cui in patria c??è chi rema contro e, ovviamente, lo fa per interessi personali, giacché chi non è con i soldati-eroi non può che essere contro di loro.
Rispetto al fumetto, sono proprio le sequenze girate nell??assemblea di Sparta o presso gli Efori a fare la differenza: appare evidente che gli imbelli religiosi e l??assemblea dei cittadini non sono all??altezza del compito di difendere la libertà, perché o corrotti o timorosi. Eppure né il fumetto, né le fonti storiche parlano di questo: trattasi di interpretazione, assai mirata, del regista.


Uhmmmm, Sparta non era il mondo libero dai, nel film si evince tranquillamente che si trattava di un regime militarista, eppoi ho letto qualcosa a riguardo e Leonida pare sia stato davvero ostacolato in patria dagli Efori, non ho trovato nulla riguardo alla corruzione del politico, ma sul fatto che il Re di Sparta sia andato contro il volere dell'oligarchia locale e alle profezie degli oracoli è cosa accettata. Sta di fatto che il comportamente eroico di Leonida e dei suoi 300 soldati più altri circa 5000 greci alleati ha permesso a tutte le città stato greche di guadagnare tempo sufficente per organizzarsi, fronteggiare e sconfiggere un avversario  numericamente superiore!

Sparta era il luogo ove i bambini deboli venivano lasciati morire....


E nel film uno di essi, scampato alla morte, determinerà la dipartita del suo Re più valoroso!!! Qui il regista c'ha messo molto del suo, che avesse voluto attribuire una rivincita ai freak suoi superuomini??
  • 0

#198 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 02 aprile 2007 - 19:18

In quelle due saghe la propaganda era marcatissima (non i tutto i film, certo) e ben comprensibile da tutti, in 300 può essere ricercata solo volendolo


Non sono assolutamente d'accordo.  ;D I segnali alla contrapposizione Occidente (Usa) vs Iran sono tantissimi, e sono ben visibili. Cazzo, più di così cosa potevano fare? A memoria non mi ricordo tutti i passaggi, però Leonida ripete più e più volte come il loro mondo sia libero, mentre Serse è solo un tiranno, richiama tutte le popolazioni greche a lottare contro il nemico (richiamo a lottare contro il terrorismo)... e altre e altre ancora. Guarda che la gente che và a vedere i film non è tutta stupida! Il messaggio non è così nascosto, e non vedo come Holliwood possa fare un film più di propaganda (sottotraccia) su questo tema!


Ma guarda che in Grecia era vissuta proprio così, il sentimento di essere un paese diverso dagli altri era marcatissimo, sarebbe stato falso modificare la storia in funzione del film no?
Le cose al tempo furono vissute proprio in questo modo, la minaccia persiana riuscì a riunire realtà diverse (ricordiamo che la Grecia era divisa in città stato fortemente indipendenti) e in alcuni casi opposte (Sparta e Atene ad esempio) proprio perchè si sentiva la minaccia a valori e modi di vivere tipici della Grecia.
Poi mi sembra un pò assurdo pensare a tutta sta macchina propagandistica quando il film avrà voluto almeno due anni di preparazione e in due anni le cose con l'Iran sono cambiate parecchio.

Per il resto ti ricordi i film della serie Delta Force con Chuck Norris (ti ricordo che la Delta Forca fallì miseramente nel liberare gli ostaggi americani a Teheran)? Quella è propaganda.

;)

Uhmmmm, Sparta non era il mondo libero dai, nel film si evince tranquillamente che si trattava di un regime militarista, eppoi ho letto qualcosa a riguardo e Leonida pare sia stato davvero ostacolato in patria dagli Efori, non ho trovato nulla riguardo alla corruzione del politico, ma sul fatto che il Re di Sparta sia andato contro il volere dell'oligarchia locale e alle profezie degli oracoli è cosa accettata. Sta di fatto che il comportamente eroico di Leonida e dei suoi 300 soldati più altri circa 5000 greci alleati ha permesso a tutte le città stato greche di guadagnare tempo sufficente per organizzarsi, fronteggiare e sconfiggere un avversario  numericamente superiore!


Infatti sia i sacerdoti che conseguentemente i politici erano contrari all'impresa di Leonida.
Poi mi sembra assurdo vedere una così grande enfatizzazione del mondo libero quando l'accento è messo sulla forza militare e fisica degli spartani e molto poco sulla politica (gli Ateniesi vengono insultati e idem il politico).


  • 0

the music that forced the world into future


#199 Guest_runciter_*

  • Guests

Inviato 03 aprile 2007 - 14:09

comunque è almeno dal maggio 2003 che si parla di un possibile attacco all'iran:

http://www.cnn.com/2...well/index.html

It's important to talk about war planning that's real. And it is for Iran. In early 2003, even as U.S. forces were on the brink of war with Iraq, the Army had already begun conducting an analysis for a full-scale war with Iran.

http://www.washingto...1401907_pf.html
  • 0

#200 astrodomini

    ...

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9181 Messaggi:

Inviato 03 aprile 2007 - 14:32

comunque è almeno dal maggio 2003 che si parla di un possibile attacco all'iran:

http://www.cnn.com/2...well/index.html

It's important to talk about war planning that's real. And it is for Iran. In early 2003, even as U.S. forces were on the brink of war with Iraq, the Army had already begun conducting an analysis for a full-scale war with Iran.

http://www.washingto...1401907_pf.html


Ma è recentemente che la crisi è diventata sempre più forte tanto da giustificare (?!?) un interpretazione in chiave propagandistica di questo 300 che è un film in linea di massima fedele a una storia che con Bush e Ahmadinejad non ha nulla a che spartire. Poi come ho detto Hollywood quando si è trattato di fare propaganda ha dato ben altro e più chiaro esempio (anche perchè la propaganda mira a un target più basso rispetto a quelli che possono intravedere in 300 un chiaro messaggio politico, secondo me).
  • 0

the music that forced the world into future





0 utente(i) stanno leggendo questa discussione

0 utenti, 0 ospiti, 0 utenti anonimi