327 replies to this topic

[bungle]

io metterei questa regola:

4 brani per utente (max 1 per artista)

[reallytongues]

Chi è Train?
Quel gerontofilo di Bluetrain? Il gemello di Tom?

 
cazzo, vi ho confusi, l'avatar b/n m'ha fregato
no, a te mi sa che non ti piacciono, non sei abbastanza country

Io sono tutto ciò che vale. Non sono uno come Garp che ascolta solo un genere.
Ma allora qui? Non si capisce un cazzo.
MESSICO!!

[Trespassive-aggressive]

Quindi quando si parte? È da due settimane che va avanti questo preambolo

[Mr. Atomic]

Ha vinto la Spagna!

Stasera faccio un post serio organizzativo dal PC (che adesso ho temporaneante prestato) 2 anticipazioni

Dovrete mandare 4 pezzi come per il juke-box

Pezzi catalani e baschi valgono

[reallytongues]

Immagino la quantità esagerata di new wave

[maladiez]

ma dello stesso autore?

[Garp Buzzy Power]

 

 

Chi è Train?
Quel gerontofilo di Bluetrain? Il gemello di Tom?

 
cazzo, vi ho confusi, l'avatar b/n m'ha fregato
no, a te mi sa che non ti piacciono, non sei abbastanza country

Io sono tutto ciò che vale. Non sono uno come Garp che ascolta solo un genere.

 

 

Con affetto Succo

https://www.youtube....h?v=jARHTKw19XQ

[reallytongues]

Sei il secondo oggi qui
Vi adoro

[bungle]

ottimo ho già pronti i 4 pezzi

[MilleLire]

ma dello stesso autore?

 

Io farei il contrario. Obbligo 4 autori diversi

[Mr. Atomic]

 

ma dello stesso autore?

 

Io farei il contrario. Obbligo 4 autori diversi

 

esatto, 4 pezzi da autori/band diverse

[Mr. Atomic]

 

 

Ecco le regole:

 

- 4 pezzi da mandare, da 4 autori/band diversi

- non c'è nessun limite di popolarità, periodo, etc

- valgono anche pezzi baschi, catalani, ecc

- non valgono invece pezzi cantati in inglese

 

per tutto il resto, le regole sono quelle del jukebox

 

i 4 pezzi mandateli a me, nel frattempo cerco di capire come si aggiornano di continuo i sondaggi

[Gozer]

Quante persone giocheranno per ogni nazione?

[Mr. Atomic]

Quante persone giocheranno per ogni nazione?

immagino che poi dipenderà dalla popolarità della nazione, questo primo della Spagna sarà un buon test per sondare l'interesse et l'entusiasmo del forum

[Gozer]

Per altre scene possiamo anche accorpare, là dove sono molto piccole. Si può fare un generico America Centrale per esempio (escluso Messico che è enorme ovviamente), o ex Jugoslavia, ex Cecoslovacchia, eccetera. 

(Io partecipo, ma aspetto prima qualche turno, così vedo cosa propongono gli altri e tappo le falle più gravi). 

[Mr. Atomic]

Ecco le prime 4 proposte del primo turno del girone iberico! Votazzate!



El Pecho de Andy - Llegarà Octubre
Lole y Manuel - Nuevo Día

Glamour - Imagenes
Cecilia - Me quedaré soltera

[Gozer]

El Pecho de Andy - Llegarà Octubre
Robusto jangle/power pop con retrogusto post-punk. Piacevole, ma band assolutamente secondaria per la cultura locale, se non terziaria.
3 stelle



Lole y Manuel - Nuevo Día
Uno dei dischi fondativi del flamenco nuevo, con lo storico produttore Ricardo Pachón, in seguito al fianco dei Veneno e di Camarón de la Isla.
Fiasco commerciale clamoroso all'epoca, ma influenza potentissima sul dopo. Ancora oggi ci sono un sacco di artisti indie che ne sono considerabili una filiazione diretta.
5 stelle



Glamour - Imagenes
Rarità new wave/new romantic. Sicuramente piacevole da sentire una volta, ma poco longevo e poco rilevante per la cultura locale.
3 stelle


Cecilia - Me quedaré soltera
Cantautrice di grande culto, morta giovanissima in un incidente. L'arrangiamento del pezzo qui è forse un po' stucchevole, ma vado comunque di 4 stelle, se non altro per distinguerla dai due gruppi minori di cui sopra, rispetto ai quali viaggia su un'altra lega.

[maladiez]

Ma non ci sono i link

[Edgewalker]

Bellissima la prima, sembrano i The Ocean Blue col sassofono di Springsteen.

[bungle]

conoscevo solo Lole Y  Manuel. Il primo e il terzo pezzo non mi hanno entusiasmato, di gran classe l'ultimo brano

[Mr. Atomic]

 

Ma non ci sono i link

È un po'scomodo, ma si trovano nell'ultimo post di Tana della tigre

 

esatto, devo ancora capire come metterli direttamente nel sondaggio

 

chiusura x domani sera!

[maladiez]

Il primo brano devo dire che mi piace, purtroppo la voce la trovo poco incisiva e questo fa perdere un po' di smalto, peccato. Il pezzo flamenco non mi convince se non nella parte finale dove raggiunge il giusto pathos. Il terzo pezzo invece mi ha fatto un po' sorridere perché mi ha dato all'impatto l'idea di una possibile sigla di un qualche robot. L'ultimo pezzo invece è quello che mi è piaciuto di più del lotto, ottimo arrangiamento e molto godibile.

[.Cyclo]

Il pezzo di Cecilia era stato giocato in una precedente battle; mi era piaciuto allora, mi piace ora ****

Glamour e El Pecho abbastanza derivativi: **1/2 a testa

Il flamenco di Lola y Manuel non dispongo degli enzimi per digerirlo: *** di stima

[Gozer]

Il flamenco di Lola y Manuel non dispongo degli enzimi per digerirlo: *** di stima

 

Senza polemica: il senso di fare una simile battle non sarebbe anche quello di sperare di svilupparli, 'sti enzimi?

Non dico necessariamente per il flamenco, ma per qualsiasi cosa non rientri nei crismi dell'"impero".

(Del resto, se non inizi mai, non li avrai mai).

[Perfect Prey]

Io a Lola e Manuel ho dato 5, meritatissimo.

[Edgewalker]

 

Il flamenco di Lola y Manuel non dispongo degli enzimi per digerirlo: *** di stima

 

Senza polemica: il senso di fare una simile battle non sarebbe anche quello di sperare di svilupparli, 'sti enzimi?

Non dico necessariamente per il flamenco, ma per qualsiasi cosa non rientri nei crismi dell'"impero".

(Del resto, se non inizi mai, non li avrai mai).

 

Vabbè però da come ha scritto non è chiaro se l'abbia ascoltata [e si sia rassegnato a quello che già sapeva dei suoi gusti] o se effettivamente è un tre stelle sulla fiducia perchè sa che non gli piace e l'ha balzata a piè pari.

[.Cyclo]

 

 

Il flamenco di Lola y Manuel non dispongo degli enzimi per digerirlo: *** di stima

 

Senza polemica: il senso di fare una simile battle non sarebbe anche quello di sperare di svilupparli, 'sti enzimi?

Non dico necessariamente per il flamenco, ma per qualsiasi cosa non rientri nei crismi dell'"impero".

(Del resto, se non inizi mai, non li avrai mai).

 

Vabbè però da come ha scritto non è chiaro se l'abbia ascoltata [e si sia rassegnato a quello che già sapeva dei suoi gusti] o se effettivamente è un tre stelle sulla fiducia perchè sa che non gli piace e l'ha balzata a piè pari.

 

 

L'ho ascoltata con doveroso rispetto e attenzione (non una ma due volte, come faccio sempre in occasione delle battles) ma non sono in grado di decodificare questa musica. Mi mancano le basi, mi mancano i parametri per paragonarla a qualcosa di simile.

Se fosse stato possibile astenermi sul voto a questo pezzo, l'avrei fatto.

[Mr. Atomic]

Risultati SPAGNA primo turno

 

utente: Cerezo

voti: 19

media voto: 3.144

 

el pecho da andy - llegarà octubre [toledo - 1987]: 3.263
lole y manuel - nuevo dia [siviglia - 1975]: 3.526
glamour - imagenes [valencia - 1983]: 2.736
cecilia - me quedarè soltera [1973]: 3.052

 

classifica parziali SPAGNA

 

1. lole y manuel - nuevo dia [siviglia - 1975] https://www.youtube....h?v=RqSgU0uCnlk

2. el pecho da andy - llegarà octubre [toledo - 1987] https://www.youtube....h?v=566a7Ux3Nw0

3. cecilia - me quedarè soltera [1973] https://www.youtube....h?v=ZDpEe4WlGqM

4. glamour - imagenes [valencia - 1983] https://www.youtube....h?v=VhE0jsQi4hM

[Gozer]

L'ho ascoltata con doveroso rispetto e attenzione (non una ma due volte, come faccio sempre in occasione delle battles) ma non sono in grado di decodificare questa musica. Mi mancano le basi, mi mancano i parametri per paragonarla a qualcosa di simile.

Se fosse stato possibile astenermi sul voto a questo pezzo, l'avrei fatto.

 

Il punto è: hai iniziato ad ascoltare, per esempio, post-punk quando eri in fasce? Se no, ti sarai trovato a un certo punto ad ascoltare i Joy Division* per la prima volta in vita tua, e anche lì ti mancavano per forza le basi. Eppure non mi pare che ciò ti abbia fatto desistere. Perché qui sì? 

*Nome a caso, non fissarti sull'esempio.

 

(Mi rendo conto che è lo stesso ragionamento che in passato mi è costato valanghe di insulti  ma dopo tutti questi anni giuro che ancora non riesco a comprendere perché la mancanza di basi verso paesi non anglofoni porti all'esclusione degli stessi, mentre la mancanza di basi verso quelli anglofoni non comporti alcun problema).

[cerezo]

utente: Cerezo

 

due parole al volo sul pecho e sui glamour, se vi piace il genere segnateveli perché i primi due lavori di ciascuna delle band sono belli dall'inizio alla fine, a un disco pop non chiedo altro

su cecilia aprii un topic, forse cyclo l'ha ascoltata lì, se invece l'avevo davvero giocata sono un asino, c'ho pure controllato prima di sceglierla

mentre nuevo dia può essere tranquillamente la canzone più bella di sempre, la chitarra di lui, la voce di lei, lole sposami 

 

 

invece parliamo di flamenco?

 

 

 

 

 

​Lole y Manuel " Pasaje del Agua " - 1976

 

 

bravo, hai mostrato l'attitudine giusta per affrontare il crossing, da parte tutti i pregiudizi

 

quella per il flamenco classico è un fissa che mi porto dietro da qualche mese, da quando ho visto la docuserie su camaron de la isla trasmessa da netflix (bellissima nel descrivere il contesto prima ancora che l'artista)

la cosa forte del flamenco è che assomiglia un po' all'hip hop, non è solo un genere musicale, non è nemmeno solo musica (c'è il cante, il toque, c'è il baile), ma non è nemmeno solo espressione artistica, è una vera e propria cultura che rappresenta un popolo, quello gitano, a racconta la sua storia esattamente come l'hip hop ha raccontato nei decenni la storia dei negri americani

e poi è un mondo a parte pure per i canoni atipici di cui fa uso, specialmente per la voce che al nostro orecchio può sembrare a volte stonata perché eccede volutamente nell'incarnare l'emozione che canta

mi piacerebbe aprire un topic sull'argomento ma conosco ancora troppi pochi dischi e non vedo chi altro potrebbe contribuire o anche solo interessarsi

gozzy torna!!!! 

 

 

gozzy, sei tornato, cogli l'attimo    

questo l'hai visto?

[Gozer]

Era palese fossi tu Cerè, infatti sta cosa del tenere il donatore anonimo per me si può evitare, per i miei lo dirò subito, poi se la gente li stronca per antipatia peggio per lei.

 

Comunque se a qualcuno può interessare, anche per evitare doppioni, questi sono i brani spagnoli giocati nella precedente battle non anglofona:

 

Vainica Doble - Habanera del primer amor

Nacha Pop - Chica de ayer

Gabinete Caligari - El calor del amor en un bar

Comité Cisne - Ana Frank

Jeanette - Porque te vas

 

Tutti selezionati da Cerezo, tranne l'ultimo da Capty. 

[reallytongues]

I due pezzi wave davvero brutti. Sono stato troppo severo con il flamenco, ma ho sbagliato a votare (era 3). Il pezzo finale sanremese mi ha innervosito.

[Mr. Atomic]

Ecco il nuovo girone!

 

 

Pepe Habichuela - Del Cerro

 

Esplendor Geometrico - Muerte a Escala Industrial

 

Itoiz - Phuntzionariat

 

Ojos De Brujo - Tiempo De Soleá

 

Scusate il ritardo, votazioni aperti fino domani sera!

[Gozer]

Pepe Habichuela - Del Cerro

Del 1983, non del 1979 come scritto sopra. Non è un dettaglio da niente: nel flamenco in quei quattro anni sono successe un sacco di cose. 

Fantastico il basso elettrico di Carles Benavent, un gigante che ha suonato praticamente con/per chiunque (Camaron, De Lucia, Corea, Davis). 

5 stelle

 

 

Esplendor Geometrico - Muerte a Escala Industrial

Di grande culto nel loro ambiente, ma rappresentano la cultura locale quanto Maurizio Bianchi rappresenta la nostra: molto poco a mio avviso. 

3 stelle di rispetto, ma più al selezionatore che alla musica.

 

 

Itoiz - Phuntzionariat

Prog sinfonico di seconda categoria.

3 stelle perché col prog non si può né si deve scendere sotto, sarebbe immorale. 

 

 

Ojos De Brujo - Tiempo De Soleá

Il primo artista che non conoscevo, finalmente. Sono sempre così "flamenco hop"? Molto interessante, visto anche che cominciamo a parlare di diciotto anni fa. Vado a documentarmi.

4 stelle, poi magari col tempo salgono pure.

[bungle]

 

 

 

Itoiz - Phuntzionariat

Prog sinfonico di seconda categoria.

3 stelle perché col prog non si può né si deve scendere sotto, sarebbe immorale. 

 

 

 

Sei un po' troppo ingeneroso, sono uno dei migliori gruppi folk prog baschi, i pezzi del primo album (come questo) possono essere alle volte un po' ingenui, il secondo è più maturo, rimangono comunque dei piccoli gioiellini in cui il prog si fonde con delicatezza con il folk basco.

[Gozer]

Mi riferivo più che altro al pezzo in questione, so che sono abbastanza variegati in realtà, ma non ci ho mai perso molto tempo (l'unico loro pezzo che ricordavo è "Lau teilatu", che penso sia uno dei pezzi in lingua basca più famosi... però è una ballata folk, di prog ha poco).

[reallytongues]

Ancora niente di convincente. Il flamenco è sempre troppo prevedibile. Il resto è peggio.

[.Cyclo]

 

23° turno

utente: cerezo
voti: 44
media: 2,915
risultati:

• Bohanna - Jamaica (usa, 1969) 2,955 [6, 10, 12, 12, 4]
• Cem Karaca - Demedim mi? (turchia, 1971) 2,750 [7, 12, 13, 9, 3]
• Ciao bella - How low (usa, 1997) 3,114 [1, 12, 16, 11, 4]
• Cecilia - Me quedarè soltera (spagna, 1973)  2,841 [8, 11, 9, 12, 4]

 

 

su cecilia invece aprii un topic, forse cyclo l'ha ascoltato lì, se invece l'avevo davvero giocata sono un asino, c'ho pure controllato prima di sceglierla

[.Cyclo]

 

L'ho ascoltata con doveroso rispetto e attenzione (non una ma due volte, come faccio sempre in occasione delle battles) ma non sono in grado di decodificare questa musica. Mi mancano le basi, mi mancano i parametri per paragonarla a qualcosa di simile.

Se fosse stato possibile astenermi sul voto a questo pezzo, l'avrei fatto.

 

Il punto è: hai iniziato ad ascoltare, per esempio, post-punk quando eri in fasce? Se no, ti sarai trovato a un certo punto ad ascoltare i Joy Division* per la prima volta in vita tua, e anche lì ti mancavano per forza le basi. Eppure non mi pare che ciò ti abbia fatto desistere. Perché qui sì? 

*Nome a caso, non fissarti sull'esempio.

 

 

Spero di riuscire a spiegarmi con un paio di esempi terra terra: i tuoi amati gruppi new wave o post punk polacchi (al di là del problema del suono della lingua polacca, che per me NON è un problema ma per altri può esserlo) hanno comunque molti punti di contatto con espressioni musicali contemporanee o precedenti europee occidentali e anglosassoni.

Gli strumenti per approcciarmici ce li ho: se non li ascolto puoi -a buona ragione- accusarmi di essere pigro.

 

Se mi parli di folk turco, invece, finisco in un terreno del tutto ignoto che appartiene ad una tradizione culturale di cui so poco o nulla.

Posso ascoltarlo, posso sentire qua e là qualche passaggio che mi piace ma per il resto sarà tutto un grande boh in cui anche solo dire mi piace/non mi piace è un azzardo.

Mi posso togliere lo sfizio di ascoltarlo ma, all'atto pratico, perchè ascoltare qualcosa che non capisci o non ti dà emozioni? E non credo che sia obbligatorio farsi garbare ogni cosa come puro esercizio intellettuale.

 

Comunque per me l'argomento è chiuso, ti lascio l'ultima parola.

 

******

Per rispondere a user* (che ha tirato il sasso e poi l'ha cancellato), non mi pare di essere il tipo di ascoltatore di musica che si affida a "l'usato sicuro": scopro di continuo cose nuove o meno nuove -ma nuove per me- che mi emozionano ma spesso manco ne parlo nel forum.

Oppure se ne parlo non mi pare di trovare grande interesse §, per cui che lo faccio a fare?

 

 

§ beninteso, anch'io degli stimoli che vengono lanciati nel forum ne raccolgo veramente pochi (chi è senza peccato eccetera)

[reallytongues]

Mettere i meno a dei pareri personali di chi tra i pochi segue questa battle è proprio necessario?

[Edgewalker]

Io adoro le scale frigie usate nel flamenco e dintorni [dove i dintorni potrebbero essere tutti certi posti dal mediterraneo fino al medio oriente], il "problema" ce l'ho più spesso con le vocie l'interpretazione, specie in un contesto "classico" e non contaminato come quello degli Ojos de Brujo.

[markmus]

gli ojos de brujo sono contaminatissimi però.

[Edgewalker]

gli ojos de brujo sono contaminatissimi però.

Ho scritto male, intendevo dire che invece in un contaminato come il loro l'effetto è diverso.

[markmus]

Ah ok, è una frase double face adesso l’ho letta col tono giusto

[Gozer]

Spero di riuscire a spiegarmi con un paio di esempi terra terra: i tuoi amati gruppi new wave o post punk polacchi (al di là del problema del suono della lingua polacca, che per me NON è un problema ma per altri può esserlo) hanno comunque molti punti di contatto con espressioni musicali contemporanee o precedenti europee occidentali e anglosassoni.

Gli strumenti per approcciarmici ce li ho: se non li ascolto puoi -a buona ragione- accusarmi di essere pigro.

 

Se mi parli di folk turco, invece, finisco in un terreno del tutto ignoto che appartiene ad una tradizione culturale di cui so poco o nulla.

Posso ascoltarlo, posso sentire qua e là qualche passaggio che mi piace ma per il resto sarà tutto un grande boh in cui anche solo dire mi piace/non mi piace è un azzardo.

Mi posso togliere lo sfizio di ascoltarlo ma, all'atto pratico, perchè ascoltare qualcosa che non capisci o non ti dà emozioni? E non credo che sia obbligatorio farsi garbare ogni cosa come puro esercizio intellettuale.

 

Comunque per me l'argomento è chiuso, ti lascio l'ultima parola.

 

Non ti sei spiegato, hai proprio evaso la domanda.

 

Dici che per capire i gruppi new wave polacchi i mezzi li hai, grazie ai gruppi new wave anglofoni. 

 

Ma la domanda era: quando i gruppi new wave anglofoni li hai ascoltati per la prima volta, i mezzi non li avevi (essendo la prima volta, non potevi averli) e te li sei appunto costruiti ascoltandoli. Non puoi fare altrettanto adesso?

 

Grazie per l'ultima parola, ma l'impressione è che abbiate più terrore di discutere di musica di quanta ne abbiamo i gruppi indie a suonare assoli di chitarra.

A posto così comunque.

[Mr. Atomic]

Tra Succo e Gozer nel frattempo ho disseminato un po' di più pacificatori per far restar costante la partecipazione 

 

Quanto al discorso di Cyclo, capisco il discorso ma io la vedo esattamente al contrario, è esattamente quel tutto ignoto che appartiene ad una tradizione culturale  che trovo assai interessante da scoprire e poi eventualmente approfondire. Poi può piacere come può anche lasciar indifferente, non sono certo un antropologo pollitical-correct. Poi scoprire le tradizioni culturali è parecchio interessante anche perchè poi comprendi meglio (con le orecchie) le varie contaminazioni con altre tradizioni e/o altri generi, oppure la semplice evoluzione del genere. Un po' basilari ma comunque ottimi sono alcuni saggi di Franco Fabbri, tipo questi 

 

 

 

 

poi ci sta che alcuni approcci de-contestualizzanti che vedono i generi locali e tradizionali esclusivamente come qualcosa di esotico risulti terribilmente irritante. 

[Gozer]

poi ci sta che alcuni approcci de-contestualizzanti che vedono i generi locali e tradizionali esclusivamente come qualcosa di esotico risulti terribilmente irritante. 

 

Beh sì, quelli sono dannosissimi, anche perché vedono le culture locali esclusivamente come espressioni della vecchia tradizione, per cui della musica spagnola si salva solo il flamenco, se un cubano fa pop rock non va bene perché deve suonare per forza come il Buena Vista Social Club, eccetera. (Tutte cose che anni fa pensavo anche io, e che ho potuto riconoscere come false solo approfondendo, e appunto creandomi i mezzi che prima non avevo).

 

Io per esempio per la spagna porterò pezzi pop/rock (solo uno dei quali contaminato col flamenco).

[Mr. Atomic]

 

 

 

 

Itoiz - Phuntzionariat

Prog sinfonico di seconda categoria.

3 stelle perché col prog non si può né si deve scendere sotto, sarebbe immorale. 

 

 

 

Sei un po' troppo ingeneroso, sono uno dei migliori gruppi folk prog baschi, i pezzi del primo album (come questo) possono essere alle volte un po' ingenui, il secondo è più maturo, rimangono comunque dei piccoli gioiellini in cui il prog si fonde con delicatezza con il folk basco.

 

Io su di loro mi vedo un po' indeciso, come concezione del prog-folk mi sembrano più vicini al prog italiano (sopratutto i PFM) rispetto il prog inglese, mi piace la sonorità ma mi convince poco la voce. 

[cerezo]

il pezzo di esplendor geometrico mi ha fatto un po' paura

[bungle]

Io su di loro mi vedo un po' indeciso, come concezione del prog-folk mi sembrano più vicini al prog italiano (sopratutto i PFM) rispetto il prog inglese, mi piace la sonorità ma mi convince poco la voce. 

 

 

il paragone con i pfm ci sta, anche se si sente la provenienza della band, il pezzo non è dei migliori, io avrei scelto dal secondo album che è più maturo e personale