1542 replies to this topic

[Feynman]

Chiaramente eh ci mancherebbe, non se è perchè ci hanno a che fare quotidianamente con la dittatura, ma hanno fatto un canestro da tre alla curry .

[Thælly]

(Duck: @benediktbiden, prego). (C’è una qualche battuta lì da fare in merito sul prendersi il peach state, pensatevela da soli)

 

Altra domanda molto naive: come li avete visti i social media a questo giro di elezioni? Il far west completo di 4 anni fa mi sembra sia lontano, ma ero curioso di quale ruolo abbiano giocato secondo voi che ne sapete di più 

[Ukrainian Roulette]

 

 

Con sette anni di ritardo sulle previsioni

[Claudio]

Non so giudicare, al di là delle impressioni (tutte positive per quanto ascoltato) sul personaggio, se Kamala Harris sarà un buon candidato o meno nel 2024, quello che mi sembra difficile è che possa ripetere l'exploit di Biden, perché nel frattempo ci sarà un repubblicano presumibilmente molto più solido di Trump e anche perché temo che sarà percepita in modo molto meno "neutro" e universale del vecchio Sleepy Joe, al quale in fondo è bastato non fare campagna elettorale e diffondere un messaggio di armonia e unità nazionale per vincere. Kamala sicuramente sarà più "divisiva", e probabilmente anche all'interno dello stesso campo democratico. In ogni caso, godiamoci il presente e l'agonia presidenziale dello psicopatico nei prossimi giorni.

[ArchieFisher]

Johannes Huber è un deputato di AfD, che ha commentato il post su Facebook della FAZ (Frankfurter Allgemeine Zeitung) sull'elezione di Joe Biden con un veemente "Biden non è il mio Presidente!"

La FAZ ha risposto: "Caro Johannes Huber, è vero, il suo Presidente è Frank-Walter Steinmeier, il Presidente della Repubblica Federale Tedesca. Cordiali saluti"

 

[atlas]

Dopo aver visto biden parlare più volte in questi giorni: kamala le elezioni 2024 le farà da potus incumbent, il curse of tippecanoe colpirà ancora

sleepy prende il corona prima del 20 gennaio.

[ArchieFisher]

In questi ultimi giorni ho letto diversi articoli su come mai i sondaggi da 4 anni sottostimano Trump.

 

La narrativa comune è quella degli "shy Trump voters", cioè gente che si vergogna a dire nei sondaggi di voler votare Trump (si diceva anche da noi con Berlusconi).

E' una narrativa FALSA.

Il problema reale è che sempre meno gente partecipa ai sondaggi, sia online che per telefono, e che quelli che partecipano sono sproporzionatamente più ricchi ed istruiti della media.

Leggevo dati sconfortanti, del tipo che più del 90% delle persone che rispondono ai sondaggi e li portano a termine sono laureati. E infatti le intenzioni di voto dei laureati lo tracci fin troppo bene.

Il problema però sono tutti gli altri, e le tecniche per pesare le risposte in base alla composizione socio-economica dell'elettorato non sembrano essere particolarmente efficaci se il campione statistico è deficitario.

 

Non sembra essere un problema facilmente risolvibile.

[Feynman]

In questi ultimi giorni ho letto diversi articoli su come mai i sondaggi da 4 anni sottostimano Trump.
 
La narrativa comune è quella degli "shy Trump voters", cioè gente che si vergogna a dire nei sondaggi di voler votare Trump (si diceva anche da noi con Berlusconi).
E' una narrativa FALSA.
Il problema reale è che sempre meno gente partecipa ai sondaggi, sia online che per telefono, e che quelli che partecipano sono sproporzionatamente più ricchi ed istruiti della media.
Leggevo dati sconfortanti, del tipo che più del 90% delle persone che rispondono ai sondaggi e li portano a termine sono laureati. E infatti le intenzioni di voto dei laureati lo tracci fin troppo bene.
Il problema però sono tutti gli altri, e le tecniche per pesare le risposte in base alla composizione socio-economica dell'elettorato non sembrano essere particolarmente efficaci se il campione statistico è deficitario.
 
Non sembra essere un problema facilmente risolvibile.

Cambiare il modo in cui fanno il campione? Non hanno molta scelta really, a questo giro sono stati imbarazzanti, per me molto peggio di brexit e clinton vs trump perchè a questo giro sapevano di aver scazzato in maniera pesante la volta prima. A sondaggi finiti voglio fare un una mini statistica su quanti milioni di voti in più hanno dato ai dem.

[oblomov]

 

In questi ultimi giorni ho letto diversi articoli su come mai i sondaggi da 4 anni sottostimano Trump.
 
La narrativa comune è quella degli "shy Trump voters", cioè gente che si vergogna a dire nei sondaggi di voler votare Trump (si diceva anche da noi con Berlusconi).
E' una narrativa FALSA.
Il problema reale è che sempre meno gente partecipa ai sondaggi, sia online che per telefono, e che quelli che partecipano sono sproporzionatamente più ricchi ed istruiti della media.
Leggevo dati sconfortanti, del tipo che più del 90% delle persone che rispondono ai sondaggi e li portano a termine sono laureati. E infatti le intenzioni di voto dei laureati lo tracci fin troppo bene.
Il problema però sono tutti gli altri, e le tecniche per pesare le risposte in base alla composizione socio-economica dell'elettorato non sembrano essere particolarmente efficaci se il campione statistico è deficitario.
 
Non sembra essere un problema facilmente risolvibile.

Cambiare il modo in cui fanno il campione? Non hanno molta scelta really, a questo giro sono stati imbarazzanti, per me molto peggio di brexit e clinton vs trump perchè a questo giro sapevano di aver scazzato in maniera pesante la volta prima. A sondaggi finiti voglio fare un una mini statistica su quanti milioni di voti in più hanno dato ai dem.

 

 

Ma non è vero che sono stati imbarazzanti, fivethirtyeight per esempio è stato molto preciso nel riportare tutte le variabili e a indicare che eravamo sulla thinline tra una vittoria schiacciante di biden e una situazione molto più incerta. E alla fine Biden porterà a casa sopra i 300 delegati e 3,5% in più nel voto popolare per cui non è che sia stata questa grande incertezza: una traiettoria chiara che ha dato un risultato chiaro, grazie ai voti della rust belt, cioè quello che più meno tutti hanno previsto. Non è che tutti i sondaggisti scrivevano che il TX avrebbe votato blu.

Per quello che scrive archie: è il motivo per cui la cosa più rilevante è come viene fatto il sampling, non è che chiami 100 persone a caso e chi risponde costruisce il risultato. Svilupperanno o hanno già sviluppato sistemi di sondaggio a reward con gamification etc, non credo non si possa risolvere un tema di questo tipo.

[solaris]

Ma non è vero che sono stati imbarazzanti, fivethirtyeight per esempio...

ancora ad ascoltare lui lmao

lol.

[ArchieFisher]

Svilupperanno o hanno già sviluppato sistemi di sondaggio a reward con gamification etc

 

A me, da anni, arrivano per email i sondaggi online di SVG.

Io li compilo sempre molto contento, perché accumulo i punti e poi li posso convertire in buoni Feltrinelli o Amazon da 10 euro.

[strafanich]

Sottolineo un'ovvietà, 538 non sono sondaggisti, raccolgono i dati dei sondaggi e li analizzano costruendoci un modello sopra.

[Feynman]

In questi ultimi giorni ho letto diversi articoli su come mai i sondaggi da 4 anni sottostimano Trump.
 
La narrativa comune è quella degli "shy Trump voters", cioè gente che si vergogna a dire nei sondaggi di voler votare Trump (si diceva anche da noi con Berlusconi).
E' una narrativa FALSA.
Il problema reale è che sempre meno gente partecipa ai sondaggi, sia online che per telefono, e che quelli che partecipano sono sproporzionatamente più ricchi ed istruiti della media.
Leggevo dati sconfortanti, del tipo che più del 90% delle persone che rispondono ai sondaggi e li portano a termine sono laureati. E infatti le intenzioni di voto dei laureati lo tracci fin troppo bene.
Il problema però sono tutti gli altri, e le tecniche per pesare le risposte in base alla composizione socio-economica dell'elettorato non sembrano essere particolarmente efficaci se il campione statistico è deficitario.
 
Non sembra essere un problema facilmente risolvibile.

Cambiare il modo in cui fanno il campione? Non hanno molta scelta really, a questo giro sono stati imbarazzanti, per me molto peggio di brexit e clinton vs trump perchè a questo giro sapevano di aver scazzato in maniera pesante la volta prima. A sondaggi finiti voglio fare un una mini statistica su quanti milioni di voti in più hanno dato ai dem.

 
Ma non è vero che sono stati imbarazzanti, fivethirtyeight per esempio è stato molto preciso nel riportare tutte le variabili e a indicare che eravamo sulla thinline tra una vittoria schiacciante di biden e una situazione molto più incerta. E alla fine Biden porterà a casa sopra i 300 delegati e 3,5% in più nel voto popolare per cui non è che sia stata questa grande incertezza: una traiettoria chiara che ha dato un risultato chiaro, grazie ai voti della rust belt, cioè quello che più meno tutti hanno previsto. Non è che tutti i sondaggisti scrivevano che il TX avrebbe votato blu.
Per quello che scrive archie: è il motivo per cui la cosa più rilevante è come viene fatto il sampling, non è che chiami 100 persone a caso e chi risponde costruisce il risultato. Svilupperanno o hanno già sviluppato sistemi di sondaggio a reward con gamification etc, non credo non si possa risolvere un tema di questo tipo.

Che stavolta ci abbiano preso non cambia di quanto hanno sbagliato. Alcuni degli scarti li ha citati ortodosso, aspetto a conteggio finito e magari faccio una miniricerca (se ho tempo col lavoro).

[Feynman]

In questi ultimi giorni ho letto diversi articoli su come mai i sondaggi da 4 anni sottostimano Trump.
 
La narrativa comune è quella degli "shy Trump voters", cioè gente che si vergogna a dire nei sondaggi di voler votare Trump (si diceva anche da noi con Berlusconi).
E' una narrativa FALSA.
Il problema reale è che sempre meno gente partecipa ai sondaggi, sia online che per telefono, e che quelli che partecipano sono sproporzionatamente più ricchi ed istruiti della media.
Leggevo dati sconfortanti, del tipo che più del 90% delle persone che rispondono ai sondaggi e li portano a termine sono laureati. E infatti le intenzioni di voto dei laureati lo tracci fin troppo bene.
Il problema però sono tutti gli altri, e le tecniche per pesare le risposte in base alla composizione socio-economica dell'elettorato non sembrano essere particolarmente efficaci se il campione statistico è deficitario.
 
Non sembra essere un problema facilmente risolvibile.

Cambiare il modo in cui fanno il campione? Non hanno molta scelta really, a questo giro sono stati imbarazzanti, per me molto peggio di brexit e clinton vs trump perchè a questo giro sapevano di aver scazzato in maniera pesante la volta prima. A sondaggi finiti voglio fare un una mini statistica su quanti milioni di voti in più hanno dato ai dem.

 
Ma non è vero che sono stati imbarazzanti, fivethirtyeight per esempio è stato molto preciso nel riportare tutte le variabili e a indicare che eravamo sulla thinline tra una vittoria schiacciante di biden e una situazione molto più incerta. E alla fine Biden porterà a casa sopra i 300 delegati e 3,5% in più nel voto popolare per cui non è che sia stata questa grande incertezza: una traiettoria chiara che ha dato un risultato chiaro, grazie ai voti della rust belt, cioè quello che più meno tutti hanno previsto. Non è che tutti i sondaggisti scrivevano che il TX avrebbe votato blu.
Per quello che scrive archie: è il motivo per cui la cosa più rilevante è come viene fatto il sampling, non è che chiami 100 persone a caso e chi risponde costruisce il risultato. Svilupperanno o hanno già sviluppato sistemi di sondaggio a reward con gamification etc, non credo non si possa risolvere un tema di questo tipo.

The consensus of major national polls tracked by FiveThirtyEight gave Biden a stunning 8.4 percentage point lead on November 1.

https://www.smh.com....104-p56bf4.html

[strafanich]

8.4 di voto nazionale?
on credo che finirà tanto lontano da quello una volta che tutti i voti saranno contati (anche gli stati già assegnati non hanno finito lo spoglio, mancano migliaia di scrutini)

[bluetrain]

Dopo aver visto biden parlare più volte in questi giorni: kamala le elezioni 2024 le farà da potus incumbent, il curse of tippecanoe colpirà ancora

 

I più maligni potrebbero pensare che la sua candidatura sia stata posta in essere essenzialmente per mantenere viva la maledizione e permetterle ci colpire ancora. In fondo, è tradizione pure quella.

[Feynman]

Sarà sul 4% a spanne. Se il meglio che possono fare questi sondaggi è dare un media con un 4% di varianza, è tempo di dire che non hanno più senso i polls.

[blackwater]

[oblomov]

Per essere uno che non ha fatto guerre, a trumpone gli afghani son stati proprio sul cazzo

[cool as kim deal]

Minchia, son tantissime o sbaglio?

[bosforo]

George W Bush, il pacifista

[blackwater]

 

L'atteso passo indietro

[ArchieFisher]

L'amministrazione Trump oramai la sua linea politica l'ha decisa. Da quello che leggevo, tecnicamente potrebbe cercare di bloccare la certificazione dei risultati negli stati in bilico e poi far nominare grandi elettori trumpiani dal governatore o dalle camere del parlamento. Ma la via è molto impervia.

 

Comunque, non dimentichiamo che Pompeo è ipertrumpiano e fra 4 anni correrà per le primarie alla presidenza. Trump continuerà a contare tantissimo nel partito e per i prossimi quattro anni le "elezioni rubate" saranno uno slogan potentissimo. Quindi bisogna iniziare fin da subito a sfruttarlo.

Non è un caso se i repubblicani che hanno accettato i risultati sono della minoranza anti-trumpiana. Pure tutti quelli "trumpiani in assenza si alternative" (tipo McConnell, Cruz, Rubio, Haley, Cotton e tanti altri) bene o male si trincerano dietro a un: "bisogna aspettare i risultati definitivi".

[dick laurent]

Pure tutti quelli "trumpiani in assenza si alternative" (tipo McConnell, Cruz, Rubio, Haley, Cotton e tanti altri) bene o male si trincerano dietro a un: "bisogna aspettare i risultati definitivi".

 

Per non ritrovarsi teste tagliate di cavallo sul letto o qualcosa di simile, il clima da quelle parti sembra quello.

[oblomov]

La strategia è molto chiara: creare una confusione tale da poter vendere al proprio elettorato (70M di persone, generalmente maschi bianchi di classe medio-bassa, il gruppo più incline a credere a queste robe) che è stata messa in atto una grande frode contro il popolo americano e che Trump è il baluardo contro i "socialisti"  democratici pronti a tutto per distruggere il loro way of living, ingrana questo su una situazione economica in peggioramento, che avrà gli strascichi dell'epidemia da gestire, il generale sentiment anti governo federale, lo stato di assedio mentale in cui si vive già da anni nell'elettorato rosso ed è praticamente fatta. Non mi stupirei se venisse indicato dai suoi fedelissimi, anche dentro il GOP, come il legitimate 46th Potus o amenità simili. Una specie di re in esilio che raccoglie a chiamate le sue armate per 4 anni.

Anche perchè o rinforza il suo culto o verrà rapidamente fatto fuori, con quanto ne consegue per lui e le sue malmesse finanze. Se ci riesce, e mi sembra difficile che non ci riesca, io non escluderei un Trump candidato potus per il 2024

[strafanich]

"2020 was stolen" farà sembrare Qanon uno scherzo da scuole medie.

[ArchieFisher]

 

Pure tutti quelli "trumpiani in assenza si alternative" (tipo McConnell, Cruz, Rubio, Haley, Cotton e tanti altri) bene o male si trincerano dietro a un: "bisogna aspettare i risultati definitivi".

 

Per non ritrovarsi teste tagliate di cavallo sul letto o qualcosa di simile, il clima da quelle parti sembra quello.

 

Più che altro, da 4 anni il partito è in mano a Trump: o stai con lui o stai fuori dal partito (o sei uno di quei 20 individui che riescono a sopravvivere senza contare granchè, tipo Romney, Collins o i governatori di Massachussets e Maryland).

Cioè, pensa a Paul Ryan: nel 2012 è il candidato vide di Romney, nel 2015 è praticamente uno dei capi del partito, nel 2017 non si ricandida e lascia la politica.

[ravel]

La strategia è molto chiara: creare una confusione tale da poter vendere al proprio elettorato (70M di persone, generalmente maschi bianchi di classe medio-bassa, il gruppo più incline a credere a queste robe) che è stata messa in atto una grande frode contro il popolo americano e che Trump è il baluardo contro i "socialisti"  democratici pronti a tutto per distruggere il loro way of living,

 

Oltre a questo obiettivo mi pare che potrebbe essercene un altro, ben più ambizioso: creare una tale confusione, fra ricorsi e controricorsi, da rendere impossibile la dichiarazione di un vincitore.
Sul modello, per così dire, di Florida-2000.

 

Dopo di che, passato un certo tot di tempo senza che il caos creato ad arte venga risolto definitivamente, la questione viene decisa... dalla Corte Suprema.

 

Però chiedo se questo è possibile (in teoria, intendo, non se ci riuscirà)  o il mio è un ragionamento errato, cioè basato su presupposti legali inesistenti.

[ArchieFisher]

Però chiedo se questo è possibile (in teoria, intendo, non se ci riuscirà)  o il mio è un ragionamento errato, cioè basato su presupposti legali inesistenti.

 

Proprio oggi leggevo questo:

https://www.axios.co...7a62fe5149.html

 

Qualche estratto:

 

 

In this long-shot scenario, Trump and his team could try to block secretaries of state in contested states from certifying results. That could allow legislatures in those states to try to appoint new electors who favor Trump over Biden.

[...]

If a lawsuit successfully stops certification of results in a state, legislators there could step into the void and pick a pro-Trump slate of electors.

• The lawyer, who requested anonymity to speak about the scenario, said Trump's team now appears to be trying to throw enough dirt at the process for counting late ballots to argue that accurate results can't be ascertained.
• The next step could be to try to get federal or state courts to enjoin secretaries of state from certifying results.
• Any move to provide an alternative slate of electors could force the first real test of the Electoral Count Act of 1887 and could land before the Supreme Court.
• Among the key swing states, Arizona and Georgia have GOP governors and legislatures. Michigan, Pennsylvania and Wisconsin have Democratic governors but GOP legislatures.

[...]

But, but, but: Even if the GOP was able to get injunctions, it would be an arduous legal process before legislatures could take the matter into their own hands.

 

[Mr Repetto]

Bei grafici con i flussi elettorali: Biden guadagna nelle aree suburbane e in quelle ad alto reddito. Trump in quelle dove ci sono neri e latini, come sapevamo. Le aree molto colpite da Covid non sembrano avere avuto preferenze per il cambiamento.

https://graphics.reu...jzvl/index.html

[atlas]

beh adesso non è che ogni causa finisce automaticamente alla corte suprema, molte di quelle inscenate da trump stanno fallendo ancor prima di iniziare--il whistleblower in pennsylvania ha già ritrattato, per dire. più che altro alla corte suprema hai bisogno di un caso forte (vedi bush vs. gore), non puoi presentarti e chiedere di flippare la pennsylvania, ma anche la georgia, l'arizona, il nevada, il wisconsin e il michigan. 

 

la cosa preoccupante piuttosto è la politica della terra bruciata che sta adottando trump, in questa settimana ha già soppiantato un pugno di membri del pentagono con suoi yes men. sono i tentativi disperati di chi è con le spalle al muro.

[MilleLire]

l'unico Kamala che riconosco è il "Panzone dell'Uganda" mattatore del Wrestling ai tempi che furono. Lui si, indubbiamente di colore.

 

 

 

malato da tempo, anche lui ha subito il colpo di grazia dal covid pochi mesi fa

[Mr Repetto]

La strategia è molto chiara: creare una confusione tale da poter vendere al proprio elettorato (70M di persone, generalmente maschi bianchi di classe medio-bassa, il gruppo più incline a credere a queste robe) che è stata messa in atto una grande frode contro il popolo americano e che Trump è il baluardo contro i "socialisti"  democratici pronti a tutto per distruggere il loro way of living, ingrana questo su una situazione economica in peggioramento, che avrà gli strascichi dell'epidemia da gestire, il generale sentiment anti governo federale, lo stato di assedio mentale in cui si vive già da anni nell'elettorato rosso ed è praticamente fatta. Non mi stupirei se venisse indicato dai suoi fedelissimi, anche dentro il GOP, come il legitimate 46th Potus o amenità simili. Una specie di re in esilio che raccoglie a chiamate le sue armate per 4 anni.

Anche perchè o rinforza il suo culto o verrà rapidamente fatto fuori, con quanto ne consegue per lui e le sue malmesse finanze. Se ci riesce, e mi sembra difficile che non ci riesca, io non escluderei un Trump candidato potus per il 2024

Sono d'accrodo che questo potrebbe essere l'esito, ma forse molto più incidentale che programmato. Se è vero che il suo entourage lo sta provando a convincere di smetterla, è perchè probabilmente vantaggi immediati non ce ne sono, anzi.

Secondo me sta andando dove lo porta il cuore, come sempre. E come sempre potrebbe avere ragione lui: il 70% dei repubblicani crede che le elezioni non siano state regolari*. Il che non mi pare nemmeno grave se si pensa che il 55% "believe top Democrats are involved in elite child sex-trafficking"**. Vederlo lottare contro tutti a dispetto di qualsiasi regola è semplicemente quello che la sua base vuole.

Mi ricordo quando al suo illustre antesignano Silvio scappò un "governo illegittimo" mi pare con Renzi o forse prima, e perfino molti dei suoi lustrascarpe alla Ferrara/Liguori intervenirono a spiegare che la scelta di quella parola era del tutto inopportuna e sbagliata. Vivevamo in un Mondo civilissimo rispetto a quello che ci aspettava e non lo sapevamo.

 

*https://www.politico...lections-435488

**https://www.forbes.c...sh=603107f6c2a5

[Sandor]

Intanto il famoso riconteggio nel Wisconsin non è ancora partito perché bisogna pagare 3 milioni di dollari da chi lo richiede e non piace a nessuno buttare nel cesso 3 milioni tanto per fare contento il boss.

[ArchieFisher]

Marco Rubio inizia a posizionarsi per il 2024.

Due frasi molto emblematiche.

 

"The future of the party is based on a multiethnic, multiracial working class coalition."

 

"The free market exists to serve our people. Our people don't exist to serve the free market."

 

In sintesi, concentriamoci di più sulla working class* e meno sul liberismo.

Per la serie, come quattro anni di Trump cambiano la piattaforma politica degli ultimi 40 anni.

 

 

* strizzando però l'occhio ai latinos (quale io sono e fui) che ci hanno votati più del previsto

[Araki]

http://youtu.be/yCjs159X5q4

 

 

l'unico Kamala che riconosco è il "Panzone dell'Uganda" mattatore del Wrestling ai tempi che furono. Lui si, indubbiamente di colore.

 

 

 

malato da tempo, anche lui ha subito il colpo di grazia dal covid pochi mesi fa

Pff, sei in ritardo di due mesi.

 

[ravintola]

Gente che, post-Trump, sperate di non rivedere:
 

 

[ArchieFisher]

Intanto Trump inizia a pensare a un proprio canale televisivo in streaming, probabilmente con free trial e poi subscription a pagamento.

Il punto di partenza è il suo enorme database con email e numeri di cellulare dei suoi suoi sostenitori.

Lo scopo, oltre a preservare la sua influenza politica, è quello di fare concorrenza a Fox News, che pur rimanendo solidamente a destra sembra iniziare ad abbandonarlo.

[Gozer]

 Fox News, che pur rimanendo solidamente a destra sembra iniziare ad abbandonarlo.

 

Sicurissimo? 

 

https://edition.cnn....-newday-vpx.cnn

[ArchieFisher]

Da quello che leggo su un sacco di testate (americane), sembra proprio di sì. Pensa al taglio della conferenza stampa della McEnany.

Tuttavia gli opinionisti top tipo Hannity, Ingram e Carlson sono ancora ipertrumpiani.

 

 

 

 

Non c'entra nulla, ma il migliore video su foxnews è questo:

 

[Merlo]

Stando a questa intervista Trump ha anche un gran bisogno di soldi:

 

https://www.huffingt...5b68707d1fc417b

 

"Sia chiaro, Trump non sta conducendo una guerra legale. Questo è ciò che vorrebbe che i media e il suo pubblico pensassero, ma non è vero. La dimostrazione di una volontà di combattere fino alla fine è anche strumentale alla disperata raccolta fondi post-elettorale. La campagna di Trump ha un debito di circa 45 milioni di dollari. Nell’ultimo tentativo della campagna di raccogliere soldi per il suo fondo di “difesa elettorale”, vediamo che almeno la metà di qualsiasi donazione potrebbe essere destinata al pagamento del debito per la campagna del presidente"

[ucca]

Curioso scambio di vedute questa mattina con un sostenitore trumpiano che sostiene Biden sia un pervertito.

https://www.youtube....II17CMO4REjd7aY

 

Il video è effettivamente imbarazzante (non so se montato ad arte) ma più che altro sembra affetto da demenza senile. E' interessante però la risposta del mio amico quando gli ho chiesto se della questione in sè gli importasse qualcosa. Perchè se Biden è un porco, Trump ha definito le donne cagne etc. Ve ne frega qualcosa di come questi due anziani trattano le donne? La risposta del mio amico è "Uno tocca pur sceglierlo". E la scelta è addirittura da tifoso da stadio tanto ti sta sul cazzo quell'altro. Effetti della polarizzazione, sembra davvero di rivivere il periodo berlusconiano in grande, quando addirittura votammo con entusiasmo Veltroni per dire.

[Zpider]

 

[Man-Erg]

AKIM VOLPATO

[solaris]

Il video è effettivamente imbarazzante (non so se montato ad arte)

Aspettiamo il responso della scientifica.

[Jazzbo Brown]

 

Il Baiocchi ha quel non so che di Biden, saranno i modi di fare, la chiara misoginia e l'attenzione per il design. Potrei mandarlo a Fox News magari.

[Kaleir]

Salve sono Akim Volpato. qualcuno si ricorderà di me per JOE BIDEN E LA SUA PIÚ GRANDE ORGANIZZAZIONE PER LA FRODE ELETTORALE, JOE BIDEN: IL NOSTRO COMPITO É CREARE UN NUOVO ORDINE MONDIALE - LA CINA DEVE PROSPERARE PER NOI 🇨🇳 o Joe Biden - Peli sulle gambe, scarafaggi e bambini

 

 

[ucca]

 

Il video è effettivamente imbarazzante (non so se montato ad arte)

Aspettiamo il responso della scientifica.

 

 

https://www.open.onl...fonte-un-qanon/

 

Ma non bastava confermare che è falso invece di attaccare tutti insieme? Sembra proprio un istinto irresistibile. Avevo anche scritto che avevo il dubbio, ma non ne ero sicuro perchè mi era stato presentato come video vero. Più che altro mi interessavano i meccanismi mentali dietro. 

 

se Biden è un porco, Trump ha definito le donne cagne etc. Ve ne frega qualcosa di come questi due anziani trattano le donne? La risposta del mio amico è "Uno tocca pur sceglierlo". E la scelta è addirittura da tifoso da stadio tanto ti sta sul cazzo quell'altro

 

[Giovanni Drogo]

Ma le scorrettezze di Biden nei confronti delle donne sono paragonabili a quelle di Trump? Vorrei capire se era un assunto del vostro discorso, posto che come già sottolineato in questa discussione ormai uno potrebbe anche essere un narcotrafficante che si candida alle elezioni presidenziali che comunque la gente potrebbe votarlo a decine di milioni di persone, perché "e quello del PD che una volta quando era piccolo ha rubato le caramelle allora?"

Chiaramente non lo so manco io cosa abbiano realmente fatto, di solito mi fido di condanne definitive e basta quando ci sono discorsi del genere in ballo.

[atlas]

Curioso scambio di vedute questa mattina con un sostenitore trumpiano che sostiene Biden sia un pervertito.
https://www.youtube....II17CMO4REjd7aY
 
Il video è effettivamente imbarazzante (non so se montato ad arte) ma più che altro sembra affetto da demenza senile. E' interessante però la risposta del mio amico quando gli ho chiesto se della questione in sè gli importasse qualcosa. Perchè se Biden è un porco, Trump ha definito le donne cagne etc. Ve ne frega qualcosa di come questi due anziani trattano le donne? La risposta del mio amico è "Uno tocca pur sceglierlo". E la scelta è addirittura da tifoso da stadio tanto ti sta sul cazzo quell'altro. Effetti della polarizzazione, sembra davvero di rivivere il periodo berlusconiano in grande, quando addirittura votammo con entusiasmo Veltroni per dire.

che dilettante, poteva almeno scegliere il video in cui sniffa i capelli della moglie dell'allora nuovo segretario della difesa, avendo quest'ultimo appena iniziato il suo discorso di accettazione.
 

 

Ma le scorrettezze di Biden nei confronti delle donne sono paragonabili a quelle di Trump? Vorrei capire se era un assunto del vostro discorso, posto che come già sottolineato in questa discussione ormai uno potrebbe anche essere un narcotrafficante che si candida alle elezioni presidenziali che comunque la gente potrebbe votarlo a decine di milioni di persone, perché "e quello del PD che una volta quando era piccolo ha rubato le caramelle allora?"

Chiaramente non lo so manco io cosa abbiamo realmente fatto, di solito mi fido di condanne definitive e basta quando ci sono discorsi del genere in ballo.

salvo nuove rivelazioni, no. biden sembra creepy perché è un vecchio impacciato, e perché ogni tanto straparla e fa cose oggettivamente imbarazzanti--ha una lunga storia on camera, a tal proposito. la tizia che lo accusò di molestie durante la campagna fu messa a tacere abbastanza alla svelta da media e amici, mentre per la stessa cosa successe un putiferio nell'affaire Kavanaugh, con tanto di testimonianza pubblica etc. lascio a voi le conclusioni.