Vai al contenuto


Foto
* - - - - 1 Voti

Classifiche Dei Migliori Album Psichedelici Di Ondarock


  • Please log in to reply
60 replies to this topic

#51 Moreno Saporito

    burzumaniaco

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 84791 Messaggi:

Inviato 25 settembre 2019 - 07:17

"Krautrock" è partito indicando in generale il rock sperimentale prodotto in Germania negli anni Settanta, ma ora per molti significa un certo tipo di rock sperimentale: quello legato ai Can e ai Neu! ma non i Novalis, per dire. Se qualcuno però utilizza ancora l'accezione precedente del termine (vedi Lassi in questo thread) gli si può dire "stai sbagliando"? No. E certamente troverà una marea di esempi di altra gente che sbaglia.


beh, questo però dipende dalla questione delle visioni legate ai singoli giardinetti; siamo su OR, secondo me i Novalis piacciono molto meno dei Can e dei Neu!, tanti non li avranno nemmeno ascoltati per cui li si esclude proprio dal Krautrock ma pure su RYM (riferimento del mondo indie) risultano (anche) Kraut, ho controllato:

 

https://rateyourmusi.../artist/novalis

Genres
Progressive Rock, Symphonic Prog, Krautrock, Deutschrock, Art Rock
 
e, di più, pure nella scheda di OR :-) che fa delle sottodivisioni e parla di kraut-prog (dove finiscono i Novalis)
 
alle fiere dei dischi, per i venditori tedeschi over 30, i Novalis sono kraut (in senso positivo, non in quello dello sberleffo di cui ha parlato connacht) molto più dei Neu!, tanto per capirci
 
sono poi abbastanza fiducioso: le mode cambiano, non è detto che tra 20 anni i Novalis non trovino un filone di fan/devoti per cui saranno rivalutati e i Neu! (che preferisco) magari ridimensionati
 
il problema dei generi è a livello alto, di organizzazione: le definizioni devono stare sullo stesso piano; per potere fare un discorso che funziona, bisogna confrontare il Krautrock con l'Olandrock (esiste?), e non il Krautrock con la psichedelia perché gli Ash Ra Tempel sono (giustamente) dei luminari sia del Kraut che della psichedelia, e gli Agitation Free pure, che senso ha quindi contrapporre i 2 generi?
 
i critici, i musicologi che dice syd, ecc ecc ecc, magari fanno i rigidi e discutono per l'inserimento dell'artista X in un genere ma non si rendono conto di poggiare su una struttura davvero poco solida; sono, di solito, degli umanisti sinistrelli per cui fanno discorsi campati per aria

  • 0

 


#52 wago

    FURTHERMORE

  • Redattore OndaRock
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 22447 Messaggi:
  • LocationBergamo

Inviato 25 settembre 2019 - 07:29

Massì, alla fine i generi non sono così diversi (e forse lo saranno sempre meno) dei nomi delle playlist su Spotify: "musica per la doccia", "relax assoluto", "India 1980", "chitarre infuocate", ecc. Sono categorie che si intersecano, che non stanno sullo stesso piano manco per nulla, che un ascoltatore può trovare azzeccate e un altro del tutto inadeguate, nella finalità (se io cucino sempre col telegiornale, che me ne faccio di "music to play while cooking"?) o nell'effettiva costruzione (se in "spooky pieces" mi ritovo una cosa che mi trasmette allegria — e capita — che devo fare se non stabilire che quella playlist non fa per me?).


  • 0
"It's a strange world." "Let's keep it that way."

#53 Moreno Saporito

    burzumaniaco

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 84791 Messaggi:

Inviato 25 settembre 2019 - 07:39

Massì, alla fine i generi non sono così diversi (e forse lo saranno sempre meno) dei nomi delle playlist su Spotify: "musica per la doccia", "relax assoluto", "India 1980", "chitarre infuocate", ecc. Sono categorie che si intersecano, che non stanno sullo stesso piano manco per nulla


sono dei calderoni che si usano per parlare; una persona che ragiona un minimo non si aspetta che nella classifica di OR della psichedelia ci siano (solo) dischi simili perché 30 redattori avranno 30 concetti diversi di psichedelia e gusti diversissimi

 

io ad esempio metterei, il genere si presta, degli album live; gli Spacemen 3 (citati per The Perfect Prescription se non sbaglio) hanno dato il massimo, a livello psichedelico, con questa esibizione dal vivo dedicata a La Monte Young

https://www.youtube....h?v=-_qA0nelfNc

"Evening of Contemporary Sitar Music", recorded on 19th August 1988 at Waterman's Art Centre in Hammersmith

 

The Perfect Prescription è più bello anche secondo me ma come psichedelia magari meno adatto, Dreamweapon l'album che contiene il pezzo di 43 minuti che dicevo

 

dreamweapon.jpg


  • 0

 


#54 xtc

    Gianfranco Marmoro

  • Redattore OndaRock
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 13187 Messaggi:

Inviato 25 settembre 2019 - 08:42

Quello che mi stupisce è che di Jimi Hendrix hanno messo quasi tutti il primo.
Secondo me i successivi non sono meno psichedelici, anzi.
In Electric ladyland c'è 1983... che per me rappresenta il suo apice psichedelico

sono d'accordo infatti è nella mia top ten


  • 0

#55 Perfect Prey

    Fumettaro della porta accanto

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5507 Messaggi:
  • LocationSassari, 08/09/1980

Inviato 25 settembre 2019 - 09:12

Secondo me bisognerebbe smettere di usare il termine krautrock, anche perché nasce come termine denigratorio da parte della stampa inglese (come chiamare i gruppi italiani spaghetti rock, macaroni rock o pizza e mandolino rock, per dire) ed era respinto da molti musicisti tedeschi dell'epoca.


Il nome del genere infatti sarebbe Kosmische Musik.
  • 0
L'amour physique
Est sans issue

#56 Perfect Prey

    Fumettaro della porta accanto

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5507 Messaggi:
  • LocationSassari, 08/09/1980

Inviato 25 settembre 2019 - 09:42

La classifica più vicina a quella che stilerei io è quella di Massimiliano Speri (che non so chi sia sul forum), salva l'assenza di qualche gemma british e ovviamente di The Piper e Revolver.
  • 0
L'amour physique
Est sans issue

#57 Souljacker

    Harmless sociopath

  • Redattore OndaRock
  • StellettaStellettaStellettaStelletta
  • 679 Messaggi:
  • LocationMilano

Inviato 25 settembre 2019 - 16:56

Davvero incomprensibili i Neutral Milk Hotel, ma anche Barrett solista.

 

ovviamente l'opinabilità delle categorie è la caratteristica principe del gioco delle classifiche, per cui di spazio per dibattere ce n'è a dismisura... soprattutto quando si sceglie volutamente - come in questo caso - di estendere un genere fino alla sua massima ampiezza, sia dal punto di vista cronologico (dalla psichedelia classica a quella contemporanea), sia dal punto di vista dei contenuti (dando pari dignità a tutti i sottogeneri, psych-folk compreso).

trattandosi pur sempre di un gioco, poi, ci può stare anche la coesistenza di classifiche animate da prospettive diverse, anzi può essere proprio la forma che riesce meglio ad esprimere le varie sfaccettature di categorie così multiformi.

detto questo, anche in un'ottica "critica" includere i Neutral Milk Hotel nel calderone della psichedelia non mi sembra una bestemmia. cito solo un esempio per tutti: Jim DeRogatis e il suo "Turn on Your Mind: Four Decades of Great Psychedelic Rock", in cui si legge testualmente "if the words "psychedelic rock masterpiece" have been overused in this book, they should rightly have been saved for Neutral Milk Hotel's In the Aeroplane Over the Sea"... e il motivo che adduce è proprio legato all'uso di musica e parole per dare voce all'allucinazione e al subconscio. insomma, conto che la Storia non si sia offesa! :rolleyes:


  • 0
Sing for the damage we've done
And the worse things that we'll do


American Beauty | Facebook | Twitter | Last.fm

#58 MilleLire

    IL MORALIZZATORE

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3978 Messaggi:
  • LocationFirenze

Inviato 27 settembre 2019 - 19:37

Sono tutti comunque sottogeneri del prog. (Semicit.)


No, i Traffic di Mr Fantasy SONO prog
  • -2
Immagine inserita

#59 MilleLire

    IL MORALIZZATORE

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3978 Messaggi:
  • LocationFirenze

Inviato 28 settembre 2019 - 11:45

Scritto caxxata. Ho confuso album con John Barleycorn
  • 0
Immagine inserita

#60 Embryo

    Enciclopedista

  • Moderators
  • 8472 Messaggi:

Inviato 29 settembre 2019 - 07:35

Davvero incomprensibili i Neutral Milk Hotel, ma anche Barrett solista.

 
Sui primi posso capire, ma Barrett di "Barrett" è universalmente considerato psichedelico, anche dal suo massimo esegeta del forum e del sito: Filippo Neri alias Embryo: https://www.ondarock...ett_barrett.htm
E non vedo in giro siti che non lo considerino psichedelico.
 
Il rock psichedelico dovrebbe teoricamente riproporre in musica l'alterazione sensoriale/percettiva e degli stati di coscienza indotti da psicoattivi propriamente detti "psichedelici". Queste dissonanze possono essere create attraverso diversi espedienti, e due sono quelli principali: una è il rallentamento dei tempi (e in questo caso è paradigmatica la psichedelia dei Vanilla Fudge), l'altro è il ricorso a improvvisazioni su scale modali senza seguire un disegno armonico tipicamente occidentale, quindi spesso su accordo lungo e fisso (in questo abbiamo molti maestri, Light My Fire e The End sono ottimi esempi, così come lo è Tomorrow Never Knows, così come lo sono i primi due album dei Floyd, per citare cose note a tutti). Ora, per quanto Barrett sia uno dei massimi calibri del rock psichedelico e per quanto i suoi dischi solisti abbiano tutta la stortura che accorderemmo a un drogato, gli elementi della psichedelia qui sono solo accennati: il citato "Barrett" del 1970 è un disco classic rock cantautorale quasi sempre strofa/ritornello eseguito con strumenti della tradizione rock, con pochissime eccezioni (l'improvvisazione iniziale e il finale di Baby Lemonade? La parte strumentale di Gigolo Aunt? Il mood sospeso di Wined and Dined? L'assolo blues di Wolfpack? Non lo so, non sono del tutto convinto, forse l'unico pezzo un po' psichedelico è Dominoes. Ma se Barrett ve lo passo, davvero, i Neutral Milk Hotel perché?

Se si parla di riproduzione di stati di alterazione, non credo ci sia un esempio più calzante del Barrett solista. È praticamente una cartella clinica. "Barrett" arriva quando il nostro era bello che andato, almeno per come si era fatto conoscere coi primi Floyd. Che, stringi stringi, possa essere visto come un album di cantautorato classico ci sta, ma semplicemente perché il suo contributo non poteva essere che quello: la voce e una chitarra incerta. E non dimenticherei i testi. Più alterato di così, non so cosa possa esserci.
  • 3
nobody knows if it really happened

At this range, I'm a real Frederick Zoller.

La birra è un perfetto scenario da sovrappopolazione: metti una manciata di organismi in uno spazio chiuso con più carboidrati di quanti ne abbiano mai visti e guardali sterminarsi con gli scarti che producono - nel caso specifico, anidride carbonica e alcol. E poi, alla salute!

#61 Perfect Prey

    Fumettaro della porta accanto

  • Members
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 5507 Messaggi:
  • LocationSassari, 08/09/1980

Inviato 11 novembre 2019 - 14:29

Sbaglio o OAR di Skip Spence non è in nessuna lista?
  • 0
L'amour physique
Est sans issue




0 utente(i) stanno leggendo questa discussione

0 utenti, 0 ospiti, 0 utenti anonimi