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Il Governo Giallorosso Del Conte: Mai Schiavi Del Risultato


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1670 replies to this topic

#1621 Alessandro xp

Alessandro xp

    Supremo Alfiere della Mediocrità

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Inviato 21 luglio 2020 - 14:36

Ma credete davvero alla narrazione di Conte e Rutte quali forze decisive nella trattativa? Vi pare possibile che Francia e Germania, nell'Europa che è il loro giardino di casa, avanzano ufficialmente una proposta di questo tipo senza avere già in saccoccia il risultato?

io credo che se le cose vanno bene non conti nulla e se vanno male abbia tutte le colpe


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#1622 ucca

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Inviato 21 luglio 2020 - 15:35

Salvini è un demente, ma con un debito appena salito oltre i 2500 miliardi diventa quasi più incomprensibile l'atteggiamento di quelli che ora fanno l'aeroplanino col pisello.
E' stato ottenuto - grazie alla massa di Francia e Germania in difesa della tenuta dell'unione... non al ciuffo di Conte - un accordo che ci permetterà di non collassare, fine... ed è già più di quanto era lecito attendersi.
Non c'è nulla da festeggiare, ci siamo spesi l'ultimo ricatto... se ora qualcuno pensasse (come leggo in giro) di giocarsi pure questo in marchette e bandierine non ne avremo altri. Se Conte vale qualcosa lo si capirà nei prossimi mesi, da se e come saprà tenere a bada i commensali e imporre un'agenda seria.


https://m.huffington...ref=it-homepage

Non sono possibili marchette, proprio per come funziona il meccanismo. Se ci provano ci bocciano il piano. Semmai ci sarà da discutere su aumento dell'iva, diminuire agevolazioni e spesa pubblica col PIL a meno 10. Cioè da una parte espandi e dall'altra comprimi la domanda, non funzionerebbe. La trattativa sarà dura anche a dicembre ma è chiaro che poi dipende da che c'è nel resto del piano.
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#1623 Claudio

Claudio

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Inviato 21 luglio 2020 - 16:04

E' ovvio che sia stato ottenuto grazie all'intesa franco-tedesca su cui si regge tutto, ma fossi al posto di Conte me lo giocherei come risultato strabiliante conquistato dal governo da qui all'eternità. L'esito in ogni caso non era scontato, è già più di quanto era lecito attendersi, appunto, e spero che possa complicare i piani dei sovranisti nella loro bieca propaganda anti-Bruxelles. Certo vedere Salvini che rosica così, con la Meloni che quasi prende le distanze, è sempre una bella soddisfazione. La certezza è che con lui al posto di Conte sarebbe stato impossibile ottenere anche solo questo.


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#1624 brachilone

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Inviato 21 luglio 2020 - 17:55

Salvini è un demente, ma con un debito appena salito oltre i 2500 miliardi diventa quasi più incomprensibile l'atteggiamento di quelli che ora fanno l'aeroplanino col pisello.
E' stato ottenuto - grazie alla massa di Francia e Germania in difesa della tenuta dell'unione... non al ciuffo di Conte - un accordo che ci permetterà di non collassare, fine... ed è già più di quanto era lecito attendersi.
Non c'è nulla da festeggiare, ci siamo spesi l'ultimo ricatto... se ora qualcuno pensasse (come leggo in giro) di giocarsi pure questo in marchette e bandierine non ne avremo altri. Se Conte vale qualcosa lo si capirà nei prossimi mesi, da se e come saprà tenere a bada i commensali e imporre un'agenda seria.


L’aeroplano col pisello lo faccio perché se ci fosse stato Salvini è con quello stesso pisello che avremmo ottenuto qualcosa, è del tutto evidente. Lo è anche il fatto che senza questi aiuti saremmo stati fottuti entro qualche mese. Lo saremo l’anno prossimo? Probabile, ma per ora mi sembra abbastanza per avviare la roteazione
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#1625 Feynman

Feynman

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Inviato 21 luglio 2020 - 21:30

Salvini si è fumato qualcosa cmq, mai visto così in difficoltà, confusissimo, perfino il partito fascista della regina dei coatti ne esce bene.
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Without examples, without models, I began to believe voices in my head – that I was a freak, that I am broken, that there is something wrong with me, that I will never be lovable… Years later I find the courage to admit that I am transgender and this doesn’t mean that I am unlovable… So that this world that we imagine in this room might be used to gain access to other rooms, to other worlds previously unimaginable.”

#1626 Claudio

Claudio

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Inviato 21 luglio 2020 - 23:18

Salvini si è fumato qualcosa cmq, mai visto così in difficoltà, confusissimo, perfino il partito fascista della regina dei coatti ne esce bene.

 

La regina dei coatti si sta muovendo molto bene, purtroppo. Anche in questa evenienza, dicendo addirittura di sostenere il lavoro di Conte a Bruxelles nell'interesse dell'Italia, ha marcato la sua differenza dalla bestia. Ormai ha capito di poter intercettare voti più moderati di Salvini e più di destra di Berlusconi, si è piazzata in quella nicchia tra i due e - stando agli ultimi sondaggi - avrebbe sfilato 2,5 milioni di voti in un anno al Capitone. Il quale appena un anno fa era ancora ministro dell'Interno, giova sempre ricordarlo.


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#1627 FUsandro

FUsandro

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Inviato 22 luglio 2020 - 06:22

Salvini si è fumato pippato qualcosa cmq, mai visto così in difficoltà, confusissimo, perfino il partito fascista della regina dei coatti ne esce bene.


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#1628 Filippo

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Inviato 22 luglio 2020 - 09:33

Io dubito che sarà Conte a spendere sti soldi....paradossalmente l'arrivo del malloppo potrebbe aver accorgiato la sua permanenza a palazzo Chigi.

 

 

Mah, su quali basi e soprattutto chi lo dovrebbe far cadere, scusa? Non mi pare ci sia la minima volontà di buttarlo giù, al di là di qualche gossippata. Trovo anzi che la sua abilità maggiore sia proprio quella di riuscire a gestire un asse composto da ben 4 partiti, alcuni parecchio distanti fra loro a seconda dei temi: francamente non vedo cospirazioni alle sue spalle all'interno del governo.


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#1629 Harry Caul

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    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 22 luglio 2020 - 10:04

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#1630 ucca

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Inviato 22 luglio 2020 - 10:17

ma dove va Renzi dai. 


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#1631 solaris

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Inviato 22 luglio 2020 - 10:23

Politicamente è completamente bruciato e lo sa; questo lo potrebbe rendere più pericoloso.


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#1632 oblomov

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Inviato 22 luglio 2020 - 10:56

Accordo ottimo, prendiamo una valanga di soldi in trasferimenti diretti e non possiamo spenderli in puttanate come abbiamo sempre fatto, meglio di così per il futuro del paese era impossibile. Il fatto che il punto su cui i cattivoni frugali martellano di più sia l'insostenibilità del nostro sistema pensionistico e quindi quello che verrà verosimilmente riformato (magari proprio sul modello olandese con maggiore incidenza dei calcoli a capitalizzazione e integrazione privata) mi provoca una solida emozione

 

Appena toccheranno le pensioni anche su queste pagine ne leggeremo di fantastiche e il capitone volerà al governo ma ne varrà la pena


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Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#1633 Filippo

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Inviato 22 luglio 2020 - 10:58

Non ce lo vedo Renzi a dire ai suoi "rassegnamoci a uscire dal parlamento e a presentarci da soli", perchè questa sarebbe la sua prospettiva allo stato attuale, e in effetti ha leggermente attenuato i toni dello scontro. Del resto, a me sembra che Conte sia riuscito a far amalgamare in qualche modo anche alcuni del suo partito, come ad esempio la Bellanova, per non alimentare ulteriori alibi per i suoi attacchi.

Visto che è molto difficile una distensione diretta fra i due, penso che Conte si voglia tenere buono il personale renziano coinvolgendolo di più nella squadra di governo, almeno questa mi sembra la tattica adottata.


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#1634 ucca

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Inviato 22 luglio 2020 - 12:59

Se Renzi chiede ai suoi di uscire rimane solo come un cane. Piuttosto filtra insoddisfazione del parlamento UE come se l'accordo avesse pensato troppo agli estremi (frugali vs noi) e poco al resto (tagli a programmi green etc). Era una cosa che avevo notato anche io..poi è chiaro a noi va bene ma non esiste solo interesse locale ecco.

https://www.google.c...-italia-ue.html
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#1635 Serena

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Inviato 27 luglio 2020 - 12:27

Di Maio “Olimpiadi delle idee”. 

 

 

Il decreto semplificazioni comincia a buttare giù una serie di leggi e di norme. Dobbiamo abolire un po' di leggi. Cominciamo ad abolire tutte le leggi che saranno nemiche della capacità dello Stato di spendere i soldi del Recovery Fund


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They're coming outta the goddamn walls

Stavamo scarsi
 


#1636 cool as kim deal

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Inviato 21 agosto 2020 - 12:23

a.jpg


Pazzesco
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#1637 ucca

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Inviato 22 agosto 2020 - 10:24

Sono senza parole, segreto di stato confermato su Ustica per altri 8 anni. Ma di cosa hanno paura?

https://m.huffington...mw_entry_recirc
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#1638 ucca

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Inviato 26 agosto 2020 - 07:15

Stavolta bisogna dire bravo a Faraone. L'altra sera ho rivisto la merda umana da Parenzo e Telese, ha ripreso tra l'altro ad unire le mani anche quando parla di catastrofi, gente licenziata..lui fa il gesto delle mani intrecciate, chissà la neve d'agosto fa quest'effetto.

 

 

Poco prima delle ore 15 il senatore semplice Matteo Salvini e il Presidente della Regione Siciliana Nello Musumeci sono stati ufficialmente denunciati alla procura di Agrigento per - nell’ordine - “procurato allarme, abuso d’ufficio e diffamazione”.

Ad annunciarlo è stato il senatore Davide Faraone, in seguito all’ordinanza folle della Regione e alle ultime deliranti fake news di Salvini sui “migranti positivi al Covid che passeggiano tra i turisti.”

Lo ha fatto, spiega Faraone, “per difendere la Sicilia dagli sciacalli. Perché l'ordinanza del presidente della Regione siciliana e le parole del segretario della Lega nuocciono gravemente all'economia della Sicilia e alle tasche dei siciliani. Alla fonte primaria della ricchezza dell'isola: il turismo. Presentare al mondo la Sicilia come un lazzaretto, come il campo profughi dell'Europa, affermare che 'i migranti passeggiano tra i turisti che poi portano il covid nelle loro regionì e scrivere un'ordinanza farlocca e disumana, non solo va contro i principi di accoglienza e di solidarietà ma mette in ginocchio un pezzo importante del Pil della Sicilia.“

 

 

 


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#1639 ucca

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Inviato 28 agosto 2020 - 10:45

Interessante articolo sullo stallo della questione "Autostrade", anche rispetto al ruolo della BCE. 

 

https://www.startmag...are-i-benetton/

 

“Noi pretendiamo che vengano rispettati gli accordi del 14 luglio e riteniamo di avere anche gli argomenti e le modalità corrette per far rispettare quegli accordi”. Con queste parole giovedì scorso il ministro delle infrastrutture e trasporti, Paola De Micheli, ha commentato lo stallo delle trattative con il gruppo Atlantia della famiglia Benetton per definire il passaggio della società controllata Autostrade per l’Italia (Aspi) a favore della Cassa Depositi e Prestiti (Cdp) e di altri investitori istituzionali graditi.

Dopo il Consiglio dei Ministri della notte del 14 luglio, il cui esito fu salutato dal Fatto Quotidiano con il titolo “Autostrade libere, i Benetton in fuga”, sembrava tutto risolto.

Ma la fuga non è nemmeno cominciata, perché la definizione dei decisivi dettagli negoziali, attesa per lo scorso 27 luglio, stenta ancora a vedere la luce.

Anzi, siamo in presenza di una controproposta di Atlantia che ribalta completamente tutti i capisaldi negoziali annunciati dal governo e fa ripartire da zero tutto il complesso meccanismo che dovrebbe disciplinare l’uscita dei Benetton dal controllo di Aspi. Non annoieremo il lettore con i dettagli di finanza e diritto societario che differenziano quanto deciso in CdM da quanto controproposto da Atlantia. È invece più interessante spostare l’attenzione su altri due aspetti.

Il primo: in Aspi gli unici interessi non sono solo quelli dei Benetton, ma anche degli altri detentori di obbligazioni ed azioni, dalla Bce, alla Bei, ai tedeschi di Allianz per finire ai cinesi del fondo Silk Road.

Il secondo: la CdP è fuori dal perimetro dell’amministrazione pubblica e fa operazioni a condizioni di mercato, avendo anche la responsabilità dell’impiego oculato di decine di miliardi di risparmio postale. E questo mette in discreta difficoltà chi crede (in molti nel M5S) che il controllo di CdP preluda alla decisione di ridurre i pedaggi autostradali.

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Esaminando in dettaglio il primo aspetto, emerge che Bce ha acquistato nell’ambito del programma CSPP ben 9 obbligazioni di Aspi e 2 della controllante Atlantia, la Bei ha erogato ad Aspi un finanziamento di 1,3 miliardi e il gruppo tedesco Allianz, quello francese Edf, quello olandese Dif ed il fondo governativo cinese Silk Road, insieme detengono l’11,94% di Autostrade. La revoca della concessione avrebbe esposto questi titoli al rischio default e non è una cosa tanto “saggia” far perdere soldi alla Bce, ma anche agli altri “pesi massimi” prima elencati. Anche perché, indipendentemente dalla Banca Centrale Nazionale che ha eseguito quegli acquisti, le perdite vengono condivise da tutte le 19 banche centrali dell’Eurosistema. C’è un solo precedente: quello delle obbligazioni emesse dal gruppo sudafricano della grande distribuzione Steinhoff, con solide radici in Germania. In quel caso la Bce vendette nel 2018 i titoli del gruppo coinvolto in problemi contabili e finanziari, accantonando la somma di circa €69 milioni presumibilmente destinata a coprire proprio tali perdite.

Questi acquisti della Bce ci spingono ad esaminare a fondo un aspetto molto discutibile che caratterizza il programma di acquisti partito nel marzo 2015 sotto la presidenza di Mario Draghi. Da allora, la Bce ha acquistato (al netto dei rimborsi) col programma CSPP circa 224 miliardi di obbligazioni di società private, di cui, evidenziando una discreta accelerazione, ben 30 miliardi nel periodo marzo-luglio. Il fenomeno è ancora più evidente, osservando l’altro programma PEPP partito a marzo 2020: fino a luglio sono stati acquistati 18 miliardi di bond societari e 35 miliardi di “commercial paper” (strumenti di debito a breve termine). In tutto sommano, in soli cinque mesi, 83 miliardi di acquisti. Il diavolo si nasconde in due dettagli: il 22% circa dei titoli del Cspp sono acquistati dalla Bce direttamente all’emissione, quindi sul mercato primario, cosa non possibile per i titoli di Stato. Senz’altro un rilevante aiuto per gli emittenti, ritrovarsi direttamente con la Bce tra i compratori senza farsi intermediare da nessuno. Inoltre, ben il 60% dei bond acquistabili è emesso da imprese francesi e tedesche, con Italia e Spagna ridotte al 8% ciascuno e gli acquisti effettivi si discostano poco da queste percentuali. Questi numeri e la loro recente accelerazione avvalorano la tesi che, a partire da marzo, la Bce, oltre a tonificare il mercato dei nostri Btp, abbia anche assorbito il debito di qualche gigante bancario (e non) d’oltralpe traballante.

Osservando il secondo aspetto, qualunque sia il modo in cui CdP prenderà il controllo di Autostrade, resta ancora da sciogliere un nodo essenziale: il prezzo di Autostrade. La tecnica aziendale ci dice in modo chiaro che esso è legato ai flussi di cassa futuri che a loro volta dipendono dai ricavi da pedaggi (al netto dei costi operativi), dagli investimenti e dalle manutenzioni e dal relativo costo del capitale. Non se ne esce: se si vuole una rete autostradale efficiente, bisogna pagarla, sia con i Benetton che con CdP. Ma quanto? Finora quegli investimenti erano remunerati ad un tasso relativamente alto del 10% circa che hanno fatto di Aspi la gallina dalle uova d’oro per tutti, Benetton in primis, ma non solo. Ora dovrebbe scendere al 7% circa, abbattendo in questo modo il prezzo di cessione di Aspi, a meno che non si riducano gli investimenti o si aumentino i pedaggi. Un triangolo delle Bermuda.

Si giunge così al nodo finale, esiste un livello di compromesso del prezzo di cessione di Aspi che sia accettabile da Atlantia e soci (abituati molto bene e non disposti a subire perdite), CdP (che deve remunerare a livelli di mercato il proprio investimento) ed il Governo (che si attende investimenti sulla rete e diminuzione dei pedaggi)?

Fino a che punto è reale lo spauracchio della revoca ancora agitato dal governo, quando provocherebbe diversi miliardi di perdite agli “amici degli amici”, che è bene non indispettire?

 


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#1640 Russian

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Inviato 15 settembre 2020 - 18:53

L’AQUILA – “Parliamo di un appalto assegnato misteriosamente a undici società di cui non si conoscono i nomi. Ci siamo insospettiti per questa ‘coltre’ di segretezza, ma siamo riusciti a sapere chi era una di queste undici aziende per un appalto da 44 milioni di euro per 180 mila banchi. E abbiamo scoperto, con una semplice visura camerale, che all’indirizzo c’era una cassetta delle lettere dell’Arcigay di Ostia. Un’azienda con un solo dipendente in cassa integrazione. Per un contratto che non prevede subappalto. Una cosa gravissima”.

 

 

 

Sempre in "buona fede" eh. Come si fa a pensare ad altro ??


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