123 replies to this topic

[strafanich]

 

Non capirò mai il successo di SAP, come azienda e come software.

ce n'è un mare così, v. Zucchetti.

 

Zucchetti quasi si spiega all'interno del mercato italiano.

SAP è praticamente leader mondiale nel mondo erp. Boh.

[good vibrations]

Non capirò mai il successo di SAP, come azienda e come software.

 

Vero, chisSAPerché

[thom]

Non capirò mai il successo di SAP, come azienda e come software.

 

mi sono sempre dato due risposte possibili:

1) ogni azienda in cui sono stato e che lo usa ha dei SAP specialist incapaci/inetti per cui non gira come dovrebbe;

2) effettivamente è una merda in cui sovracosti di data entry e rigidità varie non si ripagano mai.

[{`tmtd`}]

Recentemente il cliente per cui lavoro ha migrato molte tecnologie su SAP HANA, sopratutto i Datamart e devo dire che mi trovo bene, veloce e facile da usare a livello di scripting. Però va detto che chi lo compra deve fare un investimento iniziale nettamente superiore rispetto ad altri db come Oracle o altri.

[Twin アメ]

Non capirò mai il successo di SAP, come azienda e come software.

 

fico, lo stiamo prendendo per l'azienda in cui lavoro e abbiamo portato un nostro cliente sulla stessa strada. Io ci dovrò lavorare per realizzare un configuratore di prodotti (di questo cliente). Speriamo non faccia davvero così schifo

[wetton76]

Non capirò mai il successo di SAP, come azienda e come software.

 

Adesso dovrebbe andare molto SAP HCM (human capital management).

 

Ma il tema caldo è sempre l'AI, in tutte le salse... tipo il Machine Learning.

 

Che dire poi del mondo Oracle e Microsoft.... se volete manuali belli andate su pdfdrive.to (limite di 5 download al giorno).

[strafanich]

 

Non capirò mai il successo di SAP, come azienda e come software.

 

Adesso dovrebbe andare molto SAP HCM (human capital management).

 

Ma il tema caldo è sempre l'AI, in tutte le salse... tipo il Machine Learning.

 

ma stu HCM è una roba da hr? io ho a che fare col normale erp ed è una roba da piangere, macchinosa e rigidissima (crucchi d'altronde).

 

Il tema caldo è a turno qualcosa di nuovo, le buzzword del momeno che SAP cavalca, sviluppa un modulo che promette meraviglie o acquisisce altre aziende e cerda di integrarle e poi invece non funziona un cas e si spendono ore e ore (e denari) coi consulenti perché i reparti IT non sanno dove metter le mani.

[wetton76]

ma stu HCM è una roba da hr? io ho a che fare col normale erp ed è una roba da piangere, macchinosa e rigidissima (crucchi d'altronde).

 

 

 

Dovrebbe servire per gestire il personale di una azienda, oltre che in ambito HR, anche per funzioni tipo il Payroll (buste paga) e forse pure la fatturazione...  ultimamente ho studiato un po' di Java, c'è una certa rivalità con Phyton credo... sono comunque tecnologie ben documentate in rete, a differenza di altre (tipo il Billing) dove non si trova nulla di gratis e per entrarne nel merito bisogna aver fatto qualche corso con aziende che poi ti rivendono da consulenti di quella tecnologia, conosciuta da pochi (o quasi nessuno).

[Nihor]

Non capirò mai il successo di SAP, come azienda e come software.

Premessa ho fatto il consulente e come software usavo principalmente prodotti BI SAP (ne usavamo anche altri - alcuni anche in maniera massiccia -  ma il core per cui eravamo conosciuti era SAP). Usavo l'ERP di rado giusto per capire dove andare a pescare certi dati.
 

Considerazioni generali

- Da consulente - per quanto buona parte dei nostri clienti avessero SAP come gestionale - non ho mai sentito nessuno essere contento del proprio gestionale qualsiasi esso fosse. Lamentarsi del gestionale è istituzionalizzato sempre.

 

- Asimmetria informativa, è difficile avere conoscenza approfondita del panorama ERP, troppo vasto e già conoscerne 2 può essere tanto (c'è anche un fattore temporale, quanto vale la mia conoscenza magari su un gestionale su cui ho lavorato in passato ma che non ho visto per 5-6 anni?) non stiamo parlando di scegliere per esempio Power BI o Tableau dove - spendendo comunque del tempo - puoi farti un'idea in completa autonomia. Sei costretto a fidarti di aziende di consulenza esterne e possibilmente indipendenti e non vincolate ad un singolo software.

 

- Rigidità vs Flessibilità è il tradeoff classico di un gestionale, anche avere flessibilità può portare grossi problemi. Dipende dal tipo di business e dai processi interni aziendali cosa sia meglio.

 

- In media le case software lanciano prodotti acerbi con spesso molti problemi da risolvere, ti posso fare l'esempio dei moduli più recenti di Dynamics (è l'ERP di Microsoft) che funzionano male. E' una cosa piuttosto diffusa (SAP compreso ovviamente). Ah posso aggiungere anche politiche commerciali demenziali che certo non aiutano.

 

 

Tornando a SAP

La domanda principale cosa mette nel piatto quindi?

- E' forse il più completo che copre tanti processi aziendali, uno potrebbe scegliere di prendere qualcosa di meno estensivo ma dopo corre il rischio di dover agganciare add-on aggiuntivi e vedere come integrare soluzioni diverse (con tutti i rischi che ne conseguono). E' comunque un gestionale sia per costi che per caratteristiche ad essere pensato per aziende di grosse dimensioni

 

- è al vertice come performance

 

 

The Power of HANA to Run Global Operations End-to-end in One System. Our simple test of HANA’s capabilities with 100K serialized goods receipt found it to be faster than most systems out there. SAP S/4 HANA could process it under 22 seconds while Oracle cloud ERP took more than 18 mins for the same test. So It would not require as much decoupling of transactions as with other systems.

Non solo il gestionale ma se ci metti anche il DB SAP Hana viaggia davvero bene

 

ho pure una mia conoscenza che lavora in A2A che si occupa di lanciare nuovi progetti lato IT che in seguito a molte acquisizioni si son ritrovati ad avere molti gestionali diversi. Mi dice che SAP è il migliore

 

Se vuoi un parallelismo SAP è una macchina da alte prestazioni ma che richiede manutenzione soprattutto perchè in generale l'ambiente (in senso lato tutti i prodotti) non è esente da bug anche nei software di punta. Tuttavia ribadisco le performance sono ottime.

 

Probabilmente ci sono ambienti un pò più solidi (intendo come bug ecc) ma come dicevo prima con l'esempio di Dynamics vedo che è molto generalizzato lanciare prodotti/funzionalità acerbi. Se vuoi la cosa attuale di SAP che mi sta infastidendo di più (oltre a maledirli per qualche bug del cazzo) è come stanno gestendo la transizione verso il Cloud per ora su alcuni fronti è negativa.

[strafanich]

"Hai fatto" il consulente quindi non lo sei più? Posso parlarne male liberamente? 

 

Come ERP duro e puro probabilmente hai ragione, non ho molta esperienza con altri software simili, anzi non ho esperienza di prima mano nemmeno su S4 HANA, qua siamo ancora a R3 e quando apri l'interfaccia pare di viaggiare nel 1996.

 

Fondamentalmente anch'io lavoro in ambito BI e non si contano le bestemmie che volano quando cerco di capire le logiche del db sottostante e di come funzionano certe tabelle o banalmente DOVE CAZZO TROVARE un campo che vedo aprendo una qualsiasi transazione, sempre solo F1 -> tech details -> UNA CAZZO DI STRUTTURA e allora via di google.

Poi se invece conosci qualche trick sono tutto orecchi, saresti il primo consulente che si rende davvero utile 

 

Poi ho avuto un po' di esperienza anche con moduli esterni per la pianificazione, se possibile forse ancora più macchinosi e controintuitivi.

[starmelt]

F1 -> tech details -> UNA CAZZO DI STRUTTURA e allora via di google.

 

 

Dov'ero prima ho campato di rendita su questi quattro passi.     

 

Giusto giovedì scorso ho fatto un colloquio interno per la posizione di SAP Expert

[Nihor]

"Hai fatto" il consulente quindi non lo sei più? Posso parlarne male liberamente? 

 

Come ERP duro e puro probabilmente hai ragione, non ho molta esperienza con altri software simili, anzi non ho esperienza di prima mano nemmeno su S4 HANA, qua siamo ancora a R3 e quando apri l'interfaccia pare di viaggiare nel 1996.

 

Fondamentalmente anch'io lavoro in ambito BI e non si contano le bestemmie che volano quando cerco di capire le logiche del db sottostante e di come funzionano certe tabelle o banalmente DOVE CAZZO TROVARE un campo che vedo aprendo una qualsiasi transazione, sempre solo F1 -> tech details -> UNA CAZZO DI STRUTTURA e allora via di google.

Poi se invece conosci qualche trick sono tutto orecchi, saresti il primo consulente che si rende davvero utile 

 

Poi ho avuto un po' di esperienza anche con moduli esterni per la pianificazione, se possibile forse ancora più macchinosi e controintuitivi.

Ho cambiato lavoro quest'anno (sempre ambito BI e sempre con SAP). Comunque la mia ex azienda non trattava di ERP quindi era fuori giurisdizione anche prima

 

Per le strutture non è così lineare devi andare nella SE11 (usando poi il pulsante per vedere dove vengono utilizzati i vari campi) e farti tutto il giro dei richiami. Tipicamente le strutture possono richiamare x funzioni in giro (e sono di solito custom)  e quindi devi andare a fare tutto il percorso a ritroso.
 

[strafanich]

Project Management, certificazioni PMP, agile, scrum master, ... secondo voi che percentuale di fuffa c'è? 

[ucca]

dipende che lavoro fai, un corso di PM io lo farei fare a tutti perchè un sacco di gente non sa proprio lavorare, è totalmente disorganizzata come il proprio infernale desktop. La PMP è utile per le gare, inutile in sè. Agile nel campo IT è utile, altrove una moda

[strafanich]

ahhh i consulenti: https://www.youtube....h?v=AiOUojVd6xQ

[ucca]

"OH DI QUELLO CHE VUOI MA E' PROPRIO UN BRAVO MANAGER! UNA MACCHINA DA GUERRA! MI MANDA MAIL ALLE 4 DI NOTTE! LA DOMENICA MATTINA ALLE 7! MAI VISTO UNA DEL GENERE NEANCHE XXX AI TEMPI BUONI!" (il nuovo che avanza con un nuovo stile)

 

"OH VABBE' TI STARA' PURE ANTIPATICA MA QUELLA LAVORA PURE SUL TAVOLO OPERATORIO! RISPONDEVA ALLE MAIL MENTRE PARTORIVA!" 

(il vecchio rinnegato)

 

breve profilo del manager in questione

Tecnico estremamente capace, fissato con i numeri fino alla virgola e ai doppi spazi (il demonio), intollerante al minimo errore, falsissimo, adorato dai capi a cui dice sempre di si con entusiasmo per poi rinnegarli tutti appena cambiano ruolo, totalmente incapace di gestire il proprio tempo e quello degli altri (disturbati continuamente nei week-end a orari assurdi tramite mail e what's up) instabile negli incontri con gli inferiori (continuamente interrotti da altro), incapace di dare un feedback, mai un incoraggiamento a nessuno, solo lamentele sul proprio team e sorrisi di circostanza quando le cose vanno bene. 

[good vibrations]

Non gli avranno fatto seguire il corso STRUMENTI DI SVILUPPO PERSONALE - CONOSCERE TE STESSO E GLI ALTRI

[Wattimo Fuggente]

highlight della mia carriera lavorativa:

 

- presidente/CEO della prima azienda per cui lavoro chiamato Boglione (cognomen omen)

- collega/PM che ad un certo punto festeggia i 60 giorni consecutivi (e che giorni: mica le canoniche 8 ore, 9-22 come minimo di default), nel primo giorno off va a mangiare nel ristorante di qualche centro commerciale con moglie e suoceri e appena può telefona al sistemista, credo la chiamino accountability

- collega (mito) che quando parla di codice usa termini come teneroso, coccoloso, batuffoloso (non senza una certa gigionaggine, ma abbastanza convincente da farmi scompisciare al solo ricordo)

[Wattimo Fuggente]

- collega/PM che ad un certo punto festeggia i 60 giorni consecutivi (e che giorni: mica le canoniche 8 ore, 9-22 come minimo di default), nel primo giorno off va a mangiare nel ristorante di qualche centro commerciale con moglie e suoceri e appena può telefona al sistemista, credo la chiamino accountability

su VG ci sarebbe ulteriore aneddotica, a un certo punto del progetto (roba grossa, un grosso sito di una grossa organizzazione no-profit per un grosso evento sportivo del 2014) inizia ad avere problemi di stitichezza e a portarsi in ufficio dei beveroni di acqua e non so che cazzo di altra roba, credo erba o alga o endoparassita, nel giro di due settimane l'ufficio è costellato di bottiglie abbandonate mezze piene (o mezze vuote) di questo liquido color tra il piscio asparagico e il catarro, una vergogna. ha occhiaie per cui viene soprannominato il panda e una collega frizzante fotoshoppa una locandina col suo volto, The Working Dead. Un altro collega si fa portare una branda dal padre per dormire in ufficio e tagliare i tempi di percorrenza casa-lavoro e tante altre emozioni in questo progetto che mi ha formato come programmatore ma sopratutto come uomo

[Twin アメ]

Un altro collega si fa portare una branda dal padre per dormire in ufficio e tagliare i tempi di percorrenza casa-lavoro 

 

 

 

 

Questa è da brividi, mi ricorda il racconto di un amico quando lavorava in un ipermercato. Durante il periodo dell'inventario si facevano orari assurdi, una sera esce tipo alle 22 e nel parcheggio trova un altro caporeparto seduto in macchina, gli bussa al finestrino e gli fa "ma non vai a casa?" - "non ne vale la pena, alle 3 devo ricominciare, dormo qua". 

[Wattimo Fuggente]

sì credo sia una specie di forma alternativa di morte. in macchina ancora più drammatico però soluzione meno efficiente, rimane il tempo di percorrenza postazione di lavoro-macchina che la branda sostanzialmente nullifica.

comunque meglio che rischiare di schiantarsi all'uscita dell'autostrada come il sottoscritto dopo una 24h (prima e ultima volta, never again)

un altro collega di savigliano (credo un 40 minuti di viaggio) invece si faceva prenotare un hotel a un centinaio di metri dall'ufficio, con quel denaro si poteva probabilmente pagare un'altra risorsa.

che io sappia l'azienda detiene il record di episodi più o meno leggendari di follia chadlavorista, lavorando prevalentemente su grossi eventi sportivi e quindi tempi e scadenze improrogabili, quelli che ho racccontato sono testimonianze dirette ma girava voce di un esterno a cui durante un live hanno urlato talmente addosso da farlo svenire e portare al pronto soccorso

[Twin アメ]

 lavorando prevalentemente su grossi eventi sportivi e quindi tempi e scadenze improrogabili, 

 

Ecco, visto che facciamo lo stesso lavoro (o facevamo, tu ne hai cambiati molti no?) questo tema mi è particolarmente caro.

Gli eventi sono in assoluto il peggior tipo di cliente possibile, noi ne abbiamo un paio grossi ma non siamo mai arrivati ai livelli dei tuoi racconti, ma credo che nessuno da noi accetterebbe una cosa simile, va bene qualche straordinario nelle ultime settimane e la pressione degli ultimi giorni, e non più di un paio di volte l'anno.

 

Io sono convinto che lo sviluppo web/app sia tra i lavori più difficili in assoluto da pianificare e definire in termini di tempo. Spesso il cliente stesso non sa cosa vuole, la progettazione latita, si procede a vista, lo stesso problema può essere risolto in 100 modi diversi e OGNI sviluppatore lo farà in modo completamente diverso dall'altro aumentando ulteriormente l'entropia, i dispositivi sui cui devono girare le cose sono tutti diversi, per non parlare delle risoluzioni degli schermi, e quando poi si entra nel grande mondo dei bug (soprattutto quelli che capitano solo al cliente ), ciao proprio.

[Wattimo Fuggente]

 

 lavorando prevalentemente su grossi eventi sportivi e quindi tempi e scadenze improrogabili, 

 

Ecco, visto che facciamo lo stesso lavoro (o facevamo, tu ne hai cambiati molti no?) questo tema mi è particolarmente caro.

Gli eventi sono in assoluto il peggior tipo di cliente possibile, noi ne abbiamo un paio grossi ma non siamo mai arrivati ai livelli dei tuoi racconti, ma credo che nessuno da noi accetterebbe una cosa simile, va bene qualche straordinario nelle ultime settimane e la pressione degli ultimi giorni, e non più di un paio di volte l'anno.

 

Io sono convinto che lo sviluppo web/app sia tra i lavori più difficili in assoluto da pianificare e definire in termini di tempo. Spesso il cliente stesso non sa cosa vuole, la progettazione latita, si procede a vista, lo stesso problema può essere risolto in 100 modi diversi e OGNI sviluppatore lo farà in modo completamente diverso dall'altro, aumentando ulteriormente l'entropia, i dispositivi sui cui devono girare le cose sono tutti diversi, per non parlare delle risoluzioni degli schermi, e quando poi si entra nel grande mondo dei bug (soprattutto quelli che capitano solo al cliente ), ciao proprio.

 

cambiati diversi con durate più o meno lunghe (dai 5 anni ai 6 mesi ), nemmeno poi tanti ma alcuni erano di consulenza quindi per clienti diversi  (ad esempio questi del racconto, a un certo punto ho anche avuto la possibilità di entrare come interno e dopo un paio di colloqui li ho sfanculati in Maiuscolo, stipendi da fame per appunto periodi prolungati di ultralavoro e compensati da tanta autostima per avere fatto tale evento) ma stesso datore, in totale 5 o 6.

assolutamente vero quello che scrivi, aggiungi solo che sono clienti con un giro di soldi tale da rimuovere ogni perplessità e timore. 
questi (quelli per cui ho lavorato, ovvero i fornitori, non i clienti) in particolare hanno iniziato (tipo fine 80 inizio 90) come piccola società di amici lavorando per lo sci, poi negli anni sono passati alla formula 1 e infine calcio, atletica, rugby, football hockey etc, ora (be dieci anni fa) sono 150 interni + altrettanti esterni e i soci originari collezionano Ferrari. l'attitudine al sacrificio è sempre stata nello spirito della company ma capisciammè un conto è lavorare i weekend per arrivare alla ferrrari, un conto è farlo per 1400 al mese + straordinari e qualche pacca sulla spalla. so (indiretto) che hanno smesso pure con le indennità di trasferta, chi è andato a londra nel 2000 e qualcosa a visitare ufficio albergo e aeroporto non ha preso un tallero di più 

[strafanich]

There's a new boss in town. E con town intendo la sterminata e sconfinata pletora di buzzwords aziendali.

 

Dimenticate tutto quello che sapevate, Continuous Improvement is the way forward.

 

Altro giro di consulenze e formazione pseudo-obbligatoria, slide mediocri.

L'adagio "chi sa fa, chi non so fare insegna" è sempre più rilevante.