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Il Governo Del Conte.


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8827 replies to this topic

#8801 Embryo

    Enciclopedista

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Inviato 31 agosto 2019 - 08:57

Esiste un problema di alfabetizzazione costituzionale, di cui la politica abusa per costruire consenso sul nulla più assoluto. Problema che ovviamente inizia dal sistema scolastico. L'importanza data all'insegnamento dell'educazione civica la conosciamo un po' tutti per essere passati, chi più, chi meno, dai banchi di scuola. Nella migliore delle ipotesi si trattava di un'ora, a cura di un insegnante di altra materia, utilizzata per recuperare il programma della materia principale. Totalmente inutile. Infatti la politica si è recentemente mossa per reintrodurla nella medesima forma. Auguri.
Se ci pensate, eliminando dalla discussione politica i dibattiti sulla legittimità di operazioni come quelle di questi giorni, estirpando alla radice cazzate tipo "governo non eletto dal popolo", i partiti sarebbero costretti a parlare di cose serie, anche solo per esclusione.
  • 2
nobody knows if it really happened

At this range, I'm a real Frederick Zoller.

La birra è un perfetto scenario da sovrappopolazione: metti una manciata di organismi in uno spazio chiuso con più carboidrati di quanti ne abbiano mai visti e guardali sterminarsi con gli scarti che producono - nel caso specifico, anidride carbonica e alcol. E poi, alla salute!

#8802 Giovanni Drogo

    Non lo so

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Inviato 31 agosto 2019 - 09:09

Esiste un problema di alfabetizzazione innanzitutto, all'interno del quale c'è sicuramente anche l'alfabetizzazione costituzionale, ma di base all'italiano medio di responsabilità civili in qualsiasi ambito non gliene sbatte niente, c'è poco da fare. All'italiano medio gliene frega solo di mangiare, fottere e lamentarsi che le cose non funzionano. Con un popolo come questo il sistema costituzionale che abbiamo è bellissimo ma funzionerebbe bene forse con gli svizzeri.  asd

Il punto è, o metti uno stato centrale fortissimo, oppure dal lato opposto fai partire le autonomie regionali come si deve e come molti chiedono, ma una di queste due cose la devi fare. Siamo indietro su tutti i settori, persino in quelli su cui dovremmo essere forti senza fare troppa fatica, e se non fossimo nell'unione europea probabilmente non saremmo nemmeno indietro, semplicemente in alcune attività economiche e culturali saremmo totalmente assenti, l'Italia come proposta non esisterebbe. E siamo un paese di 60 milioni di abitanti, non di 5-10 milioni, e con un patrimonio storico importante, anche come storia di arti e mestieri.


  • 0

Statisticamente parlando, non lo so.


#8803 Claudio

    I am what I play

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Inviato 31 agosto 2019 - 09:12

Se ci pensate, eliminando dalla discussione politica i dibattiti sulla legittimità di operazioni come quelle di questi giorni, estirpando alla radice cazzate tipo "governo non eletto dal popolo", i partiti sarebbero costretti a parlare di cose serie, anche solo per esclusione.

 

Non c'è dubbio. Ma anche questa retorica delle "poltrone"... non è forse rilevante che, in un esecutivo di coalizione tra due forze molto diverse, vi sia una equa distribuzione dei dicasteri e dei poteri?

Poi il bello è che l'unico che le poltrone le pretende è proprio quello che dice di non volerne parlare.


  • 1

#8804 Trickster017

    Rocker statale

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Inviato 31 agosto 2019 - 09:13

Nel frattempo che si fa la riforma da voi auspicata (ma chi la fa?), la fredda cronaca quotidiana dei numeri dice che il M5S, che meno di un mese fa era al 17%, ieri è salito al 24%, sorpassando il "responsabile" PD di due punti. Primo risultato concreto temporaneo dell'accordo: PD di nuovo terzo partito.

Fonte Pagnoncelli
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#8805 Filippo

    Classic Rocker

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Inviato 31 agosto 2019 - 09:16

Nel frattempo che si fa la riforma da voi auspicata (ma chi la fa?), la fredda cronaca quotidiana dei numeri dice che il M5S, che meno di un mese fa era al 17%, ieri è salito al 24%, sorpassando il "responsabile" PD di due punti.

Fonte Pagnoncelli

 

 

Solo per merito dell'ascesa in popolarità di Conte. Se Di Maio lo sconfessa si tornerà in fretta nel pantano dove ci aveva condotti.


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#8806 Spiritchaser

    Classic Rocker

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Inviato 31 agosto 2019 - 09:31

Nel frattempo che si fa la riforma da voi auspicata (ma chi la fa?), la fredda cronaca quotidiana dei numeri dice che il M5S, che meno di un mese fa era al 17%, ieri è salito al 24%, sorpassando il "responsabile" PD di due punti. Primo risultato concreto temporaneo dell'accordo: PD di nuovo terzo partito.
Fonte Pagnoncelli


Ma chi ci crede.
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#8807 Duck

    Professionista della malafede

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Inviato 31 agosto 2019 - 09:37

Oddio, e adesso? :fear:


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«Mister, possiamo lavorare sulle diagonali?», la richiesta di qualche giocatore. No, la risposta del tecnico. 

consigli per il futuro: leggere i fantaconsigli dell'UU e fare l'esatto opposto

Duck tu mi consigliasti di molto bello Delitto e Castigo, che nonostante la lunghezza (per me quello è gia parecchio lunghino) mi piacque parecchio e mi permise anche di fare un figurone con mia cognata in una discussione in cui credeva di tagliarmi fuori.


#8808 Trickster017

    Rocker statale

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Inviato 31 agosto 2019 - 09:41

Nel frattempo che si fa la riforma da voi auspicata (ma chi la fa?), la fredda cronaca quotidiana dei numeri dice che il M5S, che meno di un mese fa era al 17%, ieri è salito al 24%, sorpassando il "responsabile" PD di due punti.
Fonte Pagnoncelli



Solo per merito dell'ascesa in popolarità di Conte. Se Di Maio lo sconfessa si tornerà in fretta nel pantano dove ci aveva condotti.
Non penso che Di Maio lo sconfessi. Penso che Conte pensi più al governo del paese, mentre Di Maio fa l'interesse del movimento. Fare la voce grossa non comporta necessariamente il disfacimento di quanto si sta costruendo. Tanto più che il PD inizia a sembrare sempre più Bersani (se Renzi continua così, me ne vado. Non oggi, ma prima o poi).
Può anche giovare al morale interno.
Bisogna anche cercare di guardare la situazione... fisica. I banchi del M5S a sinistra confinano con quelli del PD (con le autonomie a fare la parte dell'Onu come esile cuscinetto). Si sono lasciati a luglio che non si guardavano in faccia e se ne dicevano di tutti i colori. Ora tornano a settembre e si stringono la mano applaudendosi a vicenda? (Non scherzo, toccherà applaudire già nei discorsi sulla fiducia e toccherà reggersi ai banchi per non reagire agli sberleffi della lega).

Per i dirigenti è facile, per la truppa non lo è per niente. La Bottici, la Taverna, nemiche giurate della Bellanova, della Malpezzi (tanto per fare qualche nome dei più vivaci), ora dovranno convivere. Di Maio cerca anche di concedere loro qualcosa.

È facile a casa guardarlo come un guastafeste. Ma le truppe sul campo vanno motivate. E con le truppe Conte non ha mai avuto alcun rapporto.
Di Maio invece deve fare la conta: per la fiducia i numeri devono esserci.

Già i nuovi dati di Pagnoncelli danno una mano al M5S per ingoiare la situazione*. Quanto agli zingarettiani, loro sono abituati a soffrire. I renziani invece attenderanno il momento giusto.

*risposta a spirit: chi ci crede? Intanto il M5S, e non è poco.
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#8809 Spiritchaser

    Classic Rocker

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Inviato 31 agosto 2019 - 09:44

Non so che tipo di droghe assuma Pagnoncelli ma non un mese fa, ieri il M5S era dato al 18, questa del 24 è una minchiata.
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#8810 solaris

    Simmetriade.

  • Redattore OndaRock
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Inviato 31 agosto 2019 - 11:11

E quello dell'8% interno-top-secret?


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#8811 Trickster017

    Rocker statale

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Inviato 31 agosto 2019 - 11:26

E quello dell'8% interno-top-secret?

Non ricordo la fonte del sondaggio. Mi pare non fosse Pagnoncelli. Era spuntato fuori al momento più "drammatico" della crisi di governo. E in effetti anche quella percentuale era drammatica: una correlazione sospetta.
Non mi intendo di sondaggi (la consistenza del campione però è fondamentale), né si vota domani.
Tuttavia, l'utilità di cifre ottimistiche per il M5S è anche evidente: ci sarà chi la legge come Filippo, a favore della via di Conte. E chi la leggerà come conferma dei metodi di Di Maio.
O chi come me, a conferma del fatto che si vogliono utilizzare entrambi i metodi.

Sono per lo più strumenti per addetti ai lavori per validare o meno una strada da percorrere.

Morisi ne ha fatto (e credo ne farà ancora) un uso spasmodico per testare quale tema è più proficuo in determinati momenti: zingari? Insicurezza? Sbarchi? Euro-Europa-Macron? Risorse tolte agli italiani? Autonomia? Renzi-Boschi-banche?
Immagino anche Casaleggio.
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#8812 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 31 agosto 2019 - 16:20

 

Ma Mattarella si ricorda che i due soggetti non vollero coalizzarsi per formare un governo dopo le ultime elezioni? Poi tu sai tutto ma dimentichi tutte le precedenti richieste di elezioni anticipate a causa del cambio di orientamento dell’elettorato...ma non mi permetto di classificarla come ignoranza, non è attinente. Chiamasi arroganza. Punto.

Russian ma che caxxo perdi tempo qui a convincere chi? Come se io andaddi alla sede della lega a convincere gli iscritti che Salvini è gay e mussulmano.
Ma poi che cosa pretendi dal Pd? La politica è tutta un voltafaccia, un accordicchio. Con sta legge elettorale poi...
Poi non hai notato come li spread cali quando torna il PD? I mercati si fidano di gente seria mica di cinghiali. Il governo Gentiloni è stato l'unico a tenere il debito sotto controllo. Unica conduzione per manovre economiche espansive.
Russian convertiti. Un giorni arriverà il giudizio di Ingrao!

No, perdo solo un po di tempo per dire che questi sarebbero più credibili se rispettassero i fondamenti della democrazia, per esempio evitando di definire "cazzata" il suffragio universale, solo perché stanno precipitando sotto il 15%. Sarebbero più credibili anche se dimostrassero del rispetto verso le istituzioni diverse dal loro colore. Lasciare dire ai leghisti che Prodi è un lurido avanzo di prima repubblica e non abbassarsi allo stesso livello. Sempre quando non fanno finta di accorgersi che i loro eroi stanno prendendo a calci la costituzione stessa, ovviamente.


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<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#8813 reallytongues

    Pietra MIliare

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Inviato 31 agosto 2019 - 20:29

Non sono per nulla d'accordo. Abbiamo votato un anno e qualche mese fa, Salvino ha fatto saltare il governo. Si è formata una nuova maggioranza. Si dovrebbe votare una volta ogni 5 anni. Se non sono capaci di formare maggioranze e governare chiamino dei tecnici. Fanculo.
  • 0

Caro sig. Bernardus...

Scontro tra Titanic

"Echheccazzo gdo cresciuto che nin sei altro."<p>

#8814 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 31 agosto 2019 - 21:20

Si ma i tecnici sono un invenzione apolitica... i grandi banditi del periodo Ciampi. Non hanno mai fatto il bene del paese e non credo siano costituzionalmente previsti...
  • -4
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#8815 reallytongues

    Pietra MIliare

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Inviato 31 agosto 2019 - 21:25

Si cambi la costituzione e la legge elettorale. Io non ho voglia di votare per nulla. 1 volta a legislatura deve bastare. Credo pure i grandi lavoratori leghisti. Leghisti convertitevi! un giorno arriverà il giudizio dello spread
  • 0

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#8816 Serena

    Even if we're just dancin' in the dark

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Inviato 01 settembre 2019 - 09:51

non credo siano costituzionalmente previsti...


Mi fai sapere per favore, quando hai tempo, quali artt. della Costituzione indicano l’obbligo di scegliere PdC e Ministri esclusivamente tra i parlamentari eletti?
  • 0

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#8817 Feynman

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Inviato 01 settembre 2019 - 09:54

E quello dell'8% interno-top-secret?

 

Quello era un sondaggio riservato in caso di elezioni anticipate.


  • 1
Without examples, without models, I began to believe voices in my head – that I was a freak, that I am broken, that there is something wrong with me, that I will never be lovable… Years later I find the courage to admit that I am transgender and this doesn’t mean that I am unlovable… So that this world that we imagine in this room might be used to gain access to other rooms, to other worlds previously unimaginable.”

#8818 joseph K.

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Inviato 01 settembre 2019 - 10:53

 

non credo siano costituzionalmente previsti...


Mi fai sapere per favore, quando hai tempo, quali artt. della Costituzione indicano l’obbligo di scegliere PdC e Ministri esclusivamente tra i parlamentari eletti?

 

 

Il governo Lega - Cinque Stelle aveva come presidente del consiglio esattamente un tecnico non eletto.


  • 2

Ora l'inverno del nostro scontento è reso estate gloriosa da questo sole di York, e tutte le nuvole che incombevano minacciose sulla nostra casa sono sepolte nel petto profondo dell'oceano.


#8819 Ukrainian Roulette

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Inviato 01 settembre 2019 - 11:41

non credo siano costituzionalmente previsti...


Mi fai sapere per favore, quando hai tempo, quali artt. della Costituzione indicano l’obbligo di scegliere PdC e Ministri esclusivamente tra i parlamentari eletti?
 
Il governo Lega - Cinque Stelle aveva come presidente del consiglio esattamente un tecnico non eletto.

Un'altra cosa è incaricare figure non rappresentative nei ministeri chiave pur di non mandarci a votare. A succo non piace? lo rispetto, io preferisco farlo, fosse solo per mandarli affanculo come quella volta che ho votato Grillo. Conte è sbucato perché il colle non voleva un leghista... eletto.
  • 0
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#8820 Serena

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Inviato 01 settembre 2019 - 11:41


non credo siano costituzionalmente previsti...

Mi fai sapere per favore, quando hai tempo, quali artt. della Costituzione indicano l’obbligo di scegliere PdC e Ministri esclusivamente tra i parlamentari eletti?

Il governo Lega - Cinque Stelle aveva come presidente del consiglio esattamente un tecnico non eletto.
Eh ma quando si tratta di Governo a lor signori gradito, vale tutto.
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#8821 Ukrainian Roulette

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Inviato 01 settembre 2019 - 11:42

e poi Conte quale qualifica tecnica avrebbe per ricoprire quella carica? Mi sfugge sto passaggio..
  • -1
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#8822 Spiritchaser

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Inviato 01 settembre 2019 - 11:45

non credo siano costituzionalmente previsti...


Mi fai sapere per favore, quando hai tempo, quali artt. della Costituzione indicano l’obbligo di scegliere PdC e Ministri esclusivamente tra i parlamentari eletti?
 
Il governo Lega - Cinque Stelle aveva come presidente del consiglio esattamente un tecnico non eletto.

Un'altra cosa è incaricare figure non rappresentative nei ministeri chiave pur di non mandarci a votare.

Tipo Tria? Moavero?
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#8823 Serena

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Inviato 01 settembre 2019 - 11:53

Come dimenticare Savona?
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#8824 Ukrainian Roulette

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Inviato 01 settembre 2019 - 11:58

uno che piaceva a tutti vero? Ma perlomeno gente indicata da chi è stato eletto dal popolo. Non come la squadra di Ciampi mandato a governare senza incarico parlamentare.. monti poi, non ti dico...
Tralaltro anche in quel caso cadde il governo Berlusconi abbandonato dalla Lega... aiuto, prevedo tempi bui.
  • -1
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#8825 Spiritchaser

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Inviato 01 settembre 2019 - 12:51

Boh
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#8826 Garga Charrua

    Dal fiume al mare

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Inviato 01 settembre 2019 - 12:56

Comunque più passa il tempo, più scrive di merda. 


  • 3

"Sei stati, cinque nazioni, quattro lingue, tre religioni, due alfabeti e un solo Gargamella."


#8827 Trickster017

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Inviato 01 settembre 2019 - 13:03

uno che piaceva a tutti vero? Ma perlomeno gente indicata da chi è stato eletto dal popolo. Non come la squadra di Ciampi mandato a governare senza incarico parlamentare.. monti poi, non ti dico...
Tralaltro anche in quel caso cadde il governo Berlusconi abbandonato dalla Lega... aiuto, prevedo tempi bui.

Rus, la maggioranza al Senato pare risicata. Pensi che qualcuno dal M5S passerà alla Lega ora e dopo la manovra finanziaria deludente*?

*difficile che non sia deludente per quella parte che la vorrebbe scritta da un Bagnai.
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#8828 joseph K.

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Inviato 01 settembre 2019 - 13:16

uno che piaceva a tutti vero? Ma perlomeno gente indicata da chi è stato eletto dal popolo. Non come la squadra di Ciampi mandato a governare senza incarico parlamentare.. monti poi, non ti dico...
Tralaltro anche in quel caso cadde il governo Berlusconi abbandonato dalla Lega... aiuto, prevedo tempi bui.

 

Ma in che senso "senza incarico parlamentare" quando ogni governo della Repubblica diventa effettivo dopo una fiducia parlamentare.

Anche il governo della Lega, colmo di "tecnici", ha avuto la fiducia parlamentare (cioè della Lega). 

 

Pure Ciampi, pure Monti (descritto a quei tempi come salvatore della patria e incensato da chiunque vista la situazione in cui prese la baracca) erano stati indicati e sostenuti da gente eletta dal popolo. 

 

Stai per altro dicendo che la Lega è ancora una volta lo strumento per far salire al potere i tecnocrati? E' la seconda volta che fanno cascare governi per poi mandare su la gente di GS. Ma mi spieghi perché lo fanno? Torna la domanda di prima: sono ingenui e troppo autoricolmi di boria per non capirlo oppure anche loro sono manovrati da GS?


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Ora l'inverno del nostro scontento è reso estate gloriosa da questo sole di York, e tutte le nuvole che incombevano minacciose sulla nostra casa sono sepolte nel petto profondo dell'oceano.





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