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Potere Al Popolo


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137 replies to this topic

#1 ucca

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Inviato 24 gennaio 2018 - 09:28

Ecco forse andrebbe creare un topic apposta per loro.

 

Conosco un'attivista che mi ha parlato molto bene della cosa. Nasce da un tentativo (fallito) prima con la lista Tsipras poi al Brancaccio di recente con MDP, SEL, etc, quando si provò a riunire la sinistra. In genere sono contrario alle divisioni, in questo caso per me hanno fatto bene. Non si può fare un partito, una federazione di sinistra se dentro restano personaggi come D'Alema il cui unico obiettivo è fare un dispetto a qualcun altro. D'Alema poi non è più di sinistra da 30anni, LeU è una cosa senza senso che esploderà dopo il voto. Il progetto invece di potere al popolo, se vogliamo, prende a modello il partito di grillo, cercando però di non rinnegare l'ideologia. Qui si vuole ricostruire (senza fretta, tanto si perde) la sinistra, parlando a tutti. Da un punto di vista strategico quindi secondo me ha senso.

 

Veniamo al programma, almeno alcuni punti

 

 

EUROPA

  • rompere l’Unione Europea dei trattati;
  • costruire un’altra Europa fondata sulla solidarietà tra lavoratrici e lavoratori, sui diritti sociali, che promuova pace e politiche condivise con i popoli della sponda sud del Mediterraneo;
  • rifiutare l’ossessione della “governabilità”, lo svuotamento di potere del Parlamento, il rafforzamento degli esecutivi, l’imposizione di decisioni dall’alto perché “ce lo chiede l’Europa”;
  • il diritto dei popoli ad essere chiamati ad esprimersi su tutte le decisioni prese sulle loro teste a qualunque livello– comunale, regionale, statale, europeo – pregresse o future, con il ricorso al referendum."

 

Commento: bello, se l'idea è quella di cambiare davvero l'indirizzo politico dell'europa, quindi iniziare a creare un'alternativa compatta (non come è successo alla Grecia)

 

 

POLITICA INTERNAZIONALE

  • la rottura del vincolo di subalternità che ci lega alla NATO e la rescissione di tutti i trattati militari;
  • la ratifica da parte dell’Italia del “Trattato ONU di interdizione delle armi nucleari” del 7 luglio 2017, in coerenza con l’art. 11 della Costituzione;
  • il ritiro delle missioni militari all’estero;
  • la cancellazione del programma F35 e degli altri programmi militari e la riconversione civile dell’industria bellica;
  • la cancellazione del MUOS in Sicilia, lo smantellamento delle basi militari in tutto il paese,la rimozione delle bombe nucleari presenti sul territorio e la restituzione a fini civili dell’uso del territorio, problema particolarmente grave in realtà come la Sardegna.

 

Commento: sono contrario praticamente su tutto, tranne che sulla Sardegna. 

 

LAVORO

  • la cancellazione del Jobs Act, della legge Fornero sul lavoro, e di tutte le leggi che negano il diritto ad un lavoro stabile e sicuro;
  • la cancellazione delle principali forme di lavoro diverse dal contratto a tempo indeterminato, a partire dal contratto a termine “acausale” e dai voucher;
  • la messa fuori legge del lavoro gratuito, a qualsiasi titolo prestato;
  • il contrasto effettivo al caporalato, alle moderne forme di schiavismo, al lavoro nero o “grigio”;
  • la cancellazione dell’articolo 8 della legge 148/2011 – che dà alla contrattazione aziendale la possibilità di derogare in senso peggiorativo rispetto al contratto nazionale e alle leggi – e del cosiddetto Collegato Lavoro;
  • l’abolizione degli Ordini professionali, l’introduzione di un compenso equo ed esigibile per le lavoratrici e i lavoratori autonomi, e l’estensione ad essi degli ammortizzatori sociali previsti per il lavoro dipendente;
  • il ripristino dell’originario articolo 18 e la sua estensione alle imprese con meno di 15 dipendenti;
  • il ripristino della scala mobile;
  • la fine delle discriminazioni di genere e della disparità salariale;
  • misure incisive per la sicurezza sul lavoro, aumentando fondi e risorse per i controlli;
  • la difesa e il recupero di un reale diritto di sciopero, attraverso la modifica della l. 146/90;
  • una legge sulla democrazia nei luoghi di lavoro che garantisca a tutte e tutti il diritto di scegliere liberamente la propria rappresentanza sindacale: tutte/i elettori e tutte/i eleggibili senza il vincolo della sottoscrizione degli accordi.

Per impedire che continui la fuga delle giovani e dei giovani dall’Italia e riaffermare il diritto al lavoro per tutte e tutti, è necessario un Piano per il Lavoro centrato su:

  • la riduzione dell’orario di lavoro a 32 ore settimanali, tanto più necessaria a fronte dei processi in atto di automazione delle produzioni;
  • investimenti pubblici in politiche industriali e nella riconversione ecologica delle economia;
  • assunzioni pubbliche per potenziare e riqualificare il welfare (i dipendenti pubblici in Italia in rapporto alla popolazione sono ai livelli più bassi d’Europa: 5,2% contro l’8,5 della Francia, il 7,9 della Gran Bretagna, il 6,4 della Spagna, il 5,7 della Germania);
  • la riduzione dell’orario di lavoro nell’arco della vita, cancellando la controriforma Fornero.

Commento: le 32 ore sono pura utopia, scala mobile e articolo 18 una cosa fuori dal tempo. Strumenti vecchi per problemi gravi, che secondo me vanno risolti in un modo nuovo.

Essendo un partito piccolo, va bene se poi c'è disponibilità a cercare un compromesso. A me basterebbe che venissero eliminati i contratti precari e che il contratto a tutele crescenti

fosse davvero, come era pensato, un contratto unico, per tutti. Si dovrebbe poi parlare di politiche attive, la sicurezza non del posto, ma una rete a protezione di chi lavora anche quando

perde il posto specifico. Su investimenti pubblici e riconversione, sono d'accordo ovviamente. Stessa cosa per il welfare.

 

 

ECONOMIA

  • un’imposta sui grandi patrimoni: l’1% più ricco degli italiani detiene il 25% della ricchezza nazionale, 415 volte quello che è posseduto dal 20% più povero della popolazione;
  • il ripristino della progressività del sistema fiscale secondo il dettato costituzionale, diminuendo le tasse sui redditi bassi e aumentandole su quelli più alti: l’Irpef, quando fu introdotta, prevedeva 32 scaglioni di reddito, con l’aliquota più bassa al 10% e la più alta al 72%, mentre ora gli scaglioni sono 5 con la prima aliquota al 23% e l’ultima al 43%;
  • una lotta seria alla grande evasione ed elusione fiscale, a partire da quella delle grandi multinazionali (Google, Amazon, Apple..);
  • la fine dei trasferimenti a pioggia alle imprese e della continua riduzione delle tasse sui profitti;
  • il recupero dei capitali e delle rendite nascoste;
  • politiche di contrasto dei rapporti con i cosiddetti “paradisi fiscali” da parte delle aziende italiane;
  • la fine delle privatizzazioni e delle esternalizzazioni, il blocco della svendita del patrimonio manifatturiero, la ripubblicizzazione delle industrie e delle infrastrutture strategiche privatizzate negli anni passati;
  • la fissazione di un tetto per gli stipendi e le liquidazioni dei grandi manager;
  • la nazionalizzazione della Banca d’Italia e la creazione di un Polo finanziario pubblico per il credito a partire dalla ripubblicizzazione di Cassa Depositi e Prestiti – per sostenere gli Enti locali in progetti di pubblica utilità – e delle principali banche;
  • il ripristino della separazione tra banche di risparmio e di affari;
  • l’istituzione di una commissione per l’audit sul debito pubblico, in funzione della sua rinegoziazione e ristrutturazione, andando a colpire la quota del debito detenuta dal grande capitale speculativo e per una conferenza internazionale sul debito. Il debito pubblico italiano non dipende dall’aver vissuto “al di sopra delle nostre possibilità”: il rapporto tra entrate e uscite dello stato è in attivo, al netto degli interessi, da circa 25 anni (per 672 miliardi dal 1980 al 2012), ma ci siamo indebitati ulteriormente per pagare alla finanza privata 2.230 miliardi di interessi a tassi di usura.

 

Commento: su alcune cose sono d'accordo, altre le trovo irrealizzabili o inutili (commissioni, nazionalizzazione delle banca di italia..). A me basterebbe che la politica si desse un indirizzo preciso: cioè basta privatizzazioni e promozione della redistribuzione del reddito, visto che la forbice di allarga anno dopo anno. Tutto qua, lo Stato che torna a fare lo Stato. Se da questo programma si arriva là, va bene.

 

Il resto è qua: https://poterealpopo...polo/programma/

 

Commentatelo anche voi!


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#2 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 24 gennaio 2018 - 09:32

bello, sembra scritto da Ravel


  • 3

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#3 pooneil

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Inviato 24 gennaio 2018 - 09:35

Non siamo più a quindici anni fa, quando potevamo permetterci il lusso di votare Sel o Rifondazione Comunista per farci belli agli aperitivi proletari/Critical Wine.

Oggi, ogni voto a formazioni minoritarie è un passo un più verso Di Maio primo ministro e conseguente ritorno all'età della pietra.


  • 3

#4 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:03

Non dimenticarti le cavallette, le inondazioni, i sacrifici umani e la peste bubbonica.


  • 6

#5 ucca

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:09

Si diceva lo stesso del movimento cinque stelle, prima che prendesse improvvisamente il 25% alle elezioni.


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#6 Folagra

    young signorino di una certa età

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:17

Non siamo più a quindici anni fa, quando potevamo permetterci il lusso di votare Sel o Rifondazione Comunista Partito di Unità Proletaria per farci belli agli aperitivi proletari/Critical Wine.

Oggi, ogni voto a formazioni minoritarie è un passo un più verso Di Maio Andreotti primo ministro e conseguente ritorno all'età della pietra.

 

Same old story. Però continuando (anche) a non votare formazioni minoritarie ci siam ritrovati renzi e di maio.


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When the seagulls follow the trawler, it is because they think that sardines will be thrown into the sea


#7 Nihor

    Classic Rocker

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:19

Si poteva sintetizzare più efficacemente con: Diventiamo la nuova Argentina.


  • 2
"Il mio vicino di posto è un rumeno e i rumeni si piccano di parlare una lingua latina, c'è una cosa che capisco e che condividiamo immediatamente: HAGI Fotbalistul De Raså. Veramente Fotbalistul De Raså"

#8 Earl Bassett

    se ci dice bene finiamo nella merda

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:25

Magari, almeno i mondiali di calcio sarebbero assicurati.


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#9 veryc

    E i ramo' ?

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:28

Sono fortemente contrario alla democrazia diretta, credo sia una delle peggiori forme di governo possibili, buona solo come campagna elettorale populista per acchiappare tanti consensi e voti nell'attuale momento politico (M5S docet), non molto lontano da tutti famosi di Maccio.

Su Europa e politica internazionale vedo una chiusura a cui sono contrario.

Su economia e lavoro mi sembrano utopie poco realizzabili ma abbastanza in linea con le boutade che si stanno vedendo in questa campagna elettorale


  • 0

Ha già fatto tutto Black Mirror

 


#10 corrigan

    気持ち悪い

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:45

perfino i 5 stelle sembrano dei Bismarckiani navigati in confronto a questi fenomeni asd
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I distrust orthodoxies, especially orthodoxies of dissent
「その時僕はミサト さんから逃げる事しかできなかった。 他には何もできない、 他も云えない… 子供なんだと ... 僕はわかった

 


#11 ucca

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:50

Sul fatto che su certe cose siano troppo legati a modelli vecchi, sono d'accordo. Sul deriderli no, perchè comunque mi sembrano più seri loro di tutti gli altri partiti impegnati al momento nel comprare i voti con i pacchi di pasta (vi tolgo l'imu, il canone, l'imu, la tasi, il bollo auto, le tasse universitarie, l'iva, l'irap). 


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#12 bELLE ELLEish

    TOPAZIO

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:53

Vabbè, "vi tolgo la NATO" [ucca, come si fa in Sardegna se sul resto di quel paragrafo non concordi?].
Comunque non sono allineato con þøø
  • 0

A proposito del Maurizio Costanzo show, a me l'ospitata del Joker al programma del personaggio di De Niro ha ricordato una di Aldo Busi, ma proprio uguale, compreso il balletto con cui si presenta al pubblico. Dubito che Phoenix si sia ispirato a quella, ma in certe parti, quando si mette a checcheggiare, la somiglianza era impressionante.

il primo maggiorenne che vedrò vestito da joker a carnevale, halloween o similia lo prendo per il culo di brutto
minimo un A STRONZOOOO, ANCORA STU JOKER? STRONZOOOO, vieni a casa mia che ho bisogno di una mano a sgomberare la mansarda, STRONZOOOO

There is a duality between thought and language reminiscent of that which I have described between dreaming and play

Man the sum of his climatic experiences Father said. Man the sum of what have you


#13 pooneil

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:55

In questo periodo storico, tra le grandi disruption cambiamenti che porteranno, ad esempio, le intelligenze artificiali e le macchine volanti e la Cina che, con la Iron Silk Road, sta infilando il suo cazzino (cazzino ancora per poco, dato l'interesse dell'estabilishment cinese per l'eugenetica) nel cuore dell'Europa, un governo 5stelle (più Lega) ci taglierebbe le gambe in maniera drammatica.

 

È quindi mia opinione, già espressa ma fatemela ripetere per l'ultima volta, che sia necessario turarsi il naso e contrastare il pericolo con ogni mezzo.


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#14 ucca

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:55

Rinegoziamo

 

https://www.ilfattoq...difesa/1116172/


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#15 corrigan

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:57

*
POPOLARE

Fossero seri spiegherebbero come sopravvivere all'uscita dalla UE e dalla NATO con tutto ciò che ne consegue.
Vedi che fanno esattamente ciò che fanno Berlusconi, Salvini & co., parlano di ciò che il proprio elettorato vuole sentire. Solo che quelli che votano Berlusconi vogliono meno tasse, quelli che voteranno PaP vogliono queste favolette e sentirsi a posto con la coscienza.
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#16 ucca

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Inviato 24 gennaio 2018 - 10:58

In questo periodo storico, tra le grandi disruption cambiamenti che porteranno, ad esempio, le intelligenze artificiali e le macchine volanti e la Cina che, con la Iron Silk Road, sta infilando il suo cazzino (cazzino ancora per poco, dato l'interesse dell'estabilishment cinese per l'eugenetica) nel cuore dell'Europa, un governo 5stelle (più Lega) ci taglierebbe le gambe in maniera drammatica.

 

È quindi mia opinione, già espressa ma fatemela ripetere per l'ultima volta, che sia necessario turarsi il naso e contrastare il pericolo con ogni mezzo.

 

Ho votato credo per 15 anni con la paura del bau bau, per poi realizzare che il problema erano due imprenditori che avevano litigato, tanto erano simili le politiche poi dei due schieramenti.

Adesso vorrei votare almeno per simpatia umana, non per convinzione.


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#17 Moreno Saporito

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Inviato 24 gennaio 2018 - 11:05

Fossero seri spiegherebbero come sopravvivere all'uscita dalla UE e dalla NATO con tutto ciò che ne consegue.
Vedi che fanno esattamente ciò che fanno Berlusconi, Salvini & co., parlano di ciò che il proprio elettorato vuole sentire. Solo che quelli che votano Berlusconi vogliono meno tasse, quelli che voteranno PaP vogliono queste favolette e sentirsi a posto con la coscienza.

 

sì esatto, a me piacerebbe un partito realista che butti secchiate di merda sul popolo, basta balle senza futuro!!!


  • 2

 


#18 Filippo

    Classic Rocker

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Inviato 24 gennaio 2018 - 11:20

Si diceva lo stesso del movimento cinque stelle, prima che prendesse improvvisamente il 25% alle elezioni.


Sì ma loro copiano fin troppo il programma, prospettando soluzioni ancora più radicali di quelle, ormai annacquate su diversi temi, dei pentastellati. Chiaramente vogliono portare via voti di sinistra all'elettorato meridionale del Movimento, ma non so se sia un'operazione fattibile per queste elezioni. In alcuni punti sono praticamente gli stessi concetti di cui parlano i "fusariani", in effetti mancava uno spazio politico a sinistra che si occupasse di quelle istanze. Non so, anche loro rifiutano alleanze, forse avrebbero dovuto iniziare a mobilitarsi molto prima per cercare di entrare in parlamento. Comunque non si sa mai.
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#19 Spiritchaser

    Classic Rocker

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Inviato 24 gennaio 2018 - 11:26

Si diceva lo stesso del movimento cinque stelle, prima che prendesse improvvisamente il 25% alle elezioni.

 

Appunto, è già successo e con cause e mezzi precisi (tra cui il non essere un gruppetto di antagonisti di sinistra e l'aver imbarcato un sacco di voti berlusconiani). Non succederà di nuovo (arriveranno forse all'1% contribuendo ad alimentare l'effetto maggioritario dello sbarramento al 3%, per cui saranno voti che verranno spalmati indistintamente sugli altri partiti).


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#20 Infinite dest

    dolente o nolente

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Inviato 24 gennaio 2018 - 11:39

Ma quale Argentina, magari, Venezuela nel caso (ma senza petrolio)


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 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

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Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#21 ucca

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Inviato 24 gennaio 2018 - 11:40

Sono tutte critiche condivisibili, io comunque penso siano gli unici votabili senza dovermi turare il naso più di tanto. D'altra parte se dovessi votare solo chi mi convince al 100% non voterei mai.


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#22 Trickster017

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Inviato 24 gennaio 2018 - 11:48

Ucca, santo dio...
Sto seguendo l'esperimento portoghese, con un governo che più a sinistra in Europa non c'è mai stato, con una curiosità inedita. Sono veramente in apprensione. Manco per il calcio ho mai tifato in maniera così smaccata. Spero che lì abbiano tanto successo e che davvero creino una via alternativa al modello dominante che sembra divorare tutto il mondo, dove la difesa della democrazia e dei più deboli e di una economia a misura d'uomo (e non di speculatori) si traduce sempre più in una logorante battaglia di retroguardia, in cui ogni giorno tocca essere più realisti.
Però, cazzo. Mi porti un programma che richiede una rivoluzione armata. La mia esperienza di lavoro è drammatica in questo senso. Io vedo che un gruppo parlamentare, per riuscire a condurre in porto anche una battaglia di media civiltà o di minima razionalizzazione di qualcosa, deve impegnarsi fino allo sfinimento per riuscire a superare delle resistenze così forti che... sono forti perché non stanno solo nella testa dei parlamentari o dei governanti ma del tessuto del Paese. Le unioni civili, da sole, hanno richiesto una fatica enorme e di lungo periodo, e qualche giorno prima della loro definitiva approvazione stavano sull'orlo del fallimento. Lottiamo per cercare di stare al passo degli altri paesi occidentali e tu proponi di invertire marcia e andare in un'altra direzione. Quel programma che ci hai postato... o lo prendi in blocco o lo rigetti in blocco. Perché oggi la nazionalizzazione della Banca d'Italia, per fare un esempio, è una cazzata, estratta da quel programma senza realizzare tutto il resto.
Cazzo. E' allettante per me personalmente (considerato che intimamente sono un kamikaze) ma va contro tutto quello che vedo nella mia esperienza concreta, che mi sta facendo diventare estremamente prudente e pragmatico, in una situazione in cui pare che i cazzari abbiano sempre inesorabilmente il sopravvento. Così si rischia di finire in una morsa, tra gli utopisti da un lato e i cazzari dall'altro. Tu dici: per uscire dalla morsa c'è una soluzione: siamo utopisti, perché se siamo tutti utopisti alla fine non lo è più nessuno e diventa realtà.
Ma non è proprio così. Ho assistito in diretta alla distruzione di una formazione politica già debole (rifondazione) in due formazioni (rif. e comunisti italiani). Poi ho assistito al suicidio di entrambi, con rifondazione in particolare che si era atomizzata: Turigliatto, Rossi e altri costituivano ognuno un gruppo a parte (una roba da manicomio!). Non so se è chiaro: ognuno di loro, singola persona, credeva di essere un gruppo comunista a parte! Uno di loro si incatenò anche alla statua di Garibaldi in parlamento.
Vogliamo ricominciare?

Io non voto turandomi il naso. Io voto sapendo che non esiste il partito a misura per me, perché la politica non è come l'arte, semmai è l'arte del possibile. Qui non c'è la mia band preferita. Cerco qualcuno che, a mio umilissimo parere, mi assicuri di non riportare tutto allo sfascio. Per il momento. Poi io le antenne puntate sul Portogallo le mantengo, così come sono apertissimo (lo sono almeno dal 1998) al discorso del superamento del pil e dell'unico indicatore della crescita economica, invece di creare un indicatore complesso dello sviluppo, dove c'è la crescita sì, ma anche sua la compatibilità ambientale e la continua ricerca di modi per accrescere il benessere presente e futuro. Resto attentissimo. Ma il mio voto non lo do a chi non si è attrezzato come si deve per realizzare la sua visione.
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Keine Gegenstaende aus dem Fenster werfen


#23 Infinite dest

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Inviato 24 gennaio 2018 - 11:55

Il Portogallo è bello ci vivrei, ma hei, non è paragonabile (per n motivi che non sto a elencarti)  nemmeno per sbaglio a Italia, Francia o Germania. Al limite alla Spagna, ma nemmeno. Se sparisse dall'oggi al domani non se ne accorgerebbe nessuno, tranne i fan di CR7 forse


  • 0

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#24 ucca

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Inviato 24 gennaio 2018 - 11:55

Io non voto turandomi il naso. Io voto sapendo che non esiste il partito per me, perché la politica non è come l'arte, semmai è l'arte del possibile. Qui non c'è la mia band preferita. Cerco qualcuno che, a mio umilissimo parere, mi assicuri di non riportare tutto allo sfascio. Per il momento. Poi io le antenne puntate sul Portogallo le mantengo, così come sono apertissimo (lo sono almeno dal 1998) al discorso del superamento del pil e dell'unico indicatore della crescita economica, invece di creare un indicatore complesso dello sviluppo, dove c'è la crescita sì, ma anche sua la compatibilità ambientale e la continua ricerca di modi per accrescere il benessere presente e futuro. Resto attentissimo. Ma il mio voto non lo dico a chi non si è attrezzato come si deve per realizzare la sua visione

 

 

Si capisco, ho specificato che o sono pronti al compromesso oppure si arena tutto perchè alcune proposte sono impossibili..o magari crescono, elaborano una loro visione più attuale (la scala mobile non si può sentire), magari collegandosi ad altri partiti europei di sinistra, come c'è scritto anche sul programma. 


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#25 Trickster017

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Inviato 24 gennaio 2018 - 12:06

Il Portogallo è bello ci vivrei, ma hei, non è paragonabile (per n motivi che non sto a elencarti)  nemmeno per sbaglio a Italia, Francia o Germania. Al limite alla Spagna, ma nemmeno. Se sparisse dall'oggi al domani non se ne accorgerebbe nessuno, tranne i fan di CR7 forse

 

Capisco. Infatti è un piccolo esperimento. In un paese più grosso/importante quello che loro stanno tentando di fare sarebbe sui giornali e sotto la lente d'ingrandimento a livello mondiale e subirebbe pressioni fortissime e forse insostenibili. Però è comunque un esperimento in Europa. Non è la Liberia. E' comunque interessante vedere se una coalizione interamente di sinistra riuscirà a conciliare l'appartenenza alla Nato, alla UE e all'euro con delle politiche umane uscendo dalla logica del ricatto.


  • 0

Keine Gegenstaende aus dem Fenster werfen


#26 ucca

    CRM

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Inviato 24 gennaio 2018 - 12:21

Sono tutte stronzate, visto e considerato che la Grecia che è ancora più piccola ha scatenato uno psicodramma in tutta europa.


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www.crm-music.com

 

Mettere su un gruppo anarcho wave a 40 anni.


#27 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 24 gennaio 2018 - 12:30

 

Si diceva lo stesso del movimento cinque stelle, prima che prendesse improvvisamente il 25% alle elezioni.

 Chiaramente vogliono portare via voti di sinistra all'elettorato meridionale del Movimento, .

 

 

Perchè dici ?


  • 0
<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#28 Filippo

    Classic Rocker

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Inviato 24 gennaio 2018 - 12:52

 

 

Si diceva lo stesso del movimento cinque stelle, prima che prendesse improvvisamente il 25% alle elezioni.

 Chiaramente vogliono portare via voti di sinistra all'elettorato meridionale del Movimento, .

 

 

Perchè dici ?

 

 

 

Beh basta leggere i punti del programma, sono una versione hardcore delle proposte del M5S (sicuramente quelle del 2013, quelle di quest'anno un po' meno), tra l'altro, non so se voluto, #poterealpopolo era un hastag ripetuto più volte negli articoli di Grillo sul blog. E' comunque curioso che abbiano alcune convergenze, sui temi di Europa e lavoro almeno, anche con la Lega.


  • 0

#29 bELLE ELLEish

    TOPAZIO

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Inviato 24 gennaio 2018 - 12:57

#poterealpopolo non l'ha mica inventato Grillo, su
  • 1

A proposito del Maurizio Costanzo show, a me l'ospitata del Joker al programma del personaggio di De Niro ha ricordato una di Aldo Busi, ma proprio uguale, compreso il balletto con cui si presenta al pubblico. Dubito che Phoenix si sia ispirato a quella, ma in certe parti, quando si mette a checcheggiare, la somiglianza era impressionante.

il primo maggiorenne che vedrò vestito da joker a carnevale, halloween o similia lo prendo per il culo di brutto
minimo un A STRONZOOOO, ANCORA STU JOKER? STRONZOOOO, vieni a casa mia che ho bisogno di una mano a sgomberare la mansarda, STRONZOOOO

There is a duality between thought and language reminiscent of that which I have described between dreaming and play

Man the sum of his climatic experiences Father said. Man the sum of what have you


#30 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 24 gennaio 2018 - 12:57

 

 

 

Si diceva lo stesso del movimento cinque stelle, prima che prendesse improvvisamente il 25% alle elezioni.

 Chiaramente vogliono portare via voti di sinistra all'elettorato meridionale del Movimento, .

 

 

Perchè dici ?

 

 

 

Beh basta leggere i punti del programma, sono una versione hardcore delle proposte del M5S (sicuramente quelle del 2013, quelle di quest'anno un po' meno), tra l'altro, non so se voluto, #poterealpopolo era un hastag ripetuto più volte negli articoli di Grillo sul blog. E' comunque curioso che abbiano alcune convergenze, sui temi di Europa e lavoro almeno, anche con la Lega.

 

 

Ma chiedevo, nello specifico, perchè porterebbero via i voti al meridione ?


  • 0
<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#31 Seattle Sound

    Non sono pigro,è che non me ne frega un cazzo.

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Inviato 24 gennaio 2018 - 12:59


#poterealpopolo non l'ha mica inventato Grillo, su

 

Claudione Tolio si starà rivoltando tra le musicassette della Banda Bassotti 

 


  • 4

Alfonso Signorini: "Hai mai aperto una cozza?"
Emanuele Filiberto: "Sì, guarda, tante. Ma tante..."
(La Notte degli Chef, Canale 5)

 

"simpatico comunque eh" (Fily, Forum Ondarock)

 

"passere lynchane che finiscono scopate dai rammstein"

"Io ho sofferto moltissimo per questo tipo di dipendenza e credo di poterlo aiutare. Se qualcuno lo conosce e sente questo appello mi faccia fare una telefonata da lui, io posso aiutarlo"
(Rocco Siffredi, videomessaggio sul web)


"Ah, dei campi da tennis. Come diceva Battiato nella sua canzone La Cura"


#32 Filippo

    Classic Rocker

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Inviato 24 gennaio 2018 - 13:01

 

 

 

 

Si diceva lo stesso del movimento cinque stelle, prima che prendesse improvvisamente il 25% alle elezioni.

 Chiaramente vogliono portare via voti di sinistra all'elettorato meridionale del Movimento, .

 

 

Perchè dici ?

 

 

 

Beh basta leggere i punti del programma, sono una versione hardcore delle proposte del M5S (sicuramente quelle del 2013, quelle di quest'anno un po' meno), tra l'altro, non so se voluto, #poterealpopolo era un hastag ripetuto più volte negli articoli di Grillo sul blog. E' comunque curioso che abbiano alcune convergenze, sui temi di Europa e lavoro almeno, anche con la Lega.

 

 

Ma chiedevo, nello specifico, perchè porterebbero via i voti al meridione ?

 

 

Perché nel centro-sud nessuno voterà il PD. O pochissimi degli ex RC. L'elettorato di sinistra è diviso tra LeU e M5S.

Loro guardano alla frangia più radicale di entrambi, quindi euroscetticismo + riforma del lavoro + politiche immigrazioniste + spesa pubblica, molto semplice.


  • 0

#33 Filippo

    Classic Rocker

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Inviato 24 gennaio 2018 - 13:08

#poterealpopolo non l'ha mica inventato Grillo, su

 

Sì certo, mi riferivo al fatto che fosse uno slogan fatto proprio da lui negli ultimi anni.


  • 0

#34 Infinite dest

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Inviato 24 gennaio 2018 - 13:21

Sono tutte stronzate, visto e considerato che la Grecia che è ancora più piccola ha scatenato uno psicodramma in tutta europa.

 

Potevi dirlo subito che ci stavi prendendo in giro però


  • 0

 mi ricorda un po' Moro.

 

 

 

 

Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 

 

 

Io non rispondo a fondo perchè non voglio farmi bannare, però una cosa voglio dirla: voi grillini siete il punto più basso mai raggiunto dal genere umano. Di stupidi ne abbiamo avuti, non siete i primi. Di criminali anche. Voi siete la più bassa sintesi tra violenza e stupidità. Dovete semplicemente cessare di esistere, come partito (e qui non ci si metterà molto) e come topi di fogna (e qui sarà un po' più lunga, ma cristo se la pagherete cara).

 

 


#35 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 24 gennaio 2018 - 13:24

 


#poterealpopolo non l'ha mica inventato Grillo, su

 

Claudione Tolio si starà rivoltando tra le musicassette della Banda Bassotti 

 

 

 

per me Claudione è più tradizionalista


  • 0

 


#36 ucca

    CRM

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Inviato 24 gennaio 2018 - 13:33

 

 

 

Si diceva lo stesso del movimento cinque stelle, prima che prendesse improvvisamente il 25% alle elezioni.

 Chiaramente vogliono portare via voti di sinistra all'elettorato meridionale del Movimento, .

 

 

Perchè dici ?

 

 

 

Beh basta leggere i punti del programma, sono una versione hardcore delle proposte del M5S (sicuramente quelle del 2013, quelle di quest'anno un po' meno), tra l'altro, non so se voluto, #poterealpopolo era un hastag ripetuto più volte negli articoli di Grillo sul blog. E' comunque curioso che abbiano alcune convergenze, sui temi di Europa e lavoro almeno, anche con la Lega.

 

 

Oddio, il programma di potere al popolo è un programma di sinistra radicale. Le sue radici, i suoi slogan, anche le semplificazioni vengono tutte dalla storia dei partiti e partitelli di sinistra radicale.

C'è una base ideologica, che il Movimento ha sempre rifiutato, naturalmente non per proporre cose nuove ma perchè alla fine si fanno contenti tutti gli scontenti.

Non ti piace il lavoro precario? Aboliamo il jobs act

Non ti piace andare in pensione tardi? E aboliamo la riforma fornero

Le tasse, le vuoi proprio pagare? Aboliamo l'IRAP (ovviamente aumentando i fondi per la sanità, va da sè)

E gli F35? via subito! Non ti piace la TAV? E non la facciamo

Il tutto finanziato con i tagli a "LORO", gli altri.

E' un programma che non può non piacere, come giustamente ha detto Di Maio, chi non voterebbe l'abolizione di tutto ciò che crea antipatia.


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#37 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 24 gennaio 2018 - 13:36

 

 

 

 

Si diceva lo stesso del movimento cinque stelle, prima che prendesse improvvisamente il 25% alle elezioni.

 Chiaramente vogliono portare via voti di sinistra all'elettorato meridionale del Movimento, .

 

 

Perchè dici ?

 

 

 

Beh basta leggere i punti del programma, sono una versione hardcore delle proposte del M5S (sicuramente quelle del 2013, quelle di quest'anno un po' meno), tra l'altro, non so se voluto, #poterealpopolo era un hastag ripetuto più volte negli articoli di Grillo sul blog. E' comunque curioso che abbiano alcune convergenze, sui temi di Europa e lavoro almeno, anche con la Lega.

 

 

Oddio, il programma di potere al popolo è un programma di sinistra radicale. Le sue radici, i suoi slogan, anche le semplificazioni vengono tutte dalla storia dei partiti e partitelli di sinistra radicale.

C'è una base ideologica, che il Movimento ha sempre rifiutato, naturalmente non per proporre cose nuove ma perchè alla fine si fanno contenti tutti gli scontenti.

Non ti piace il lavoro precario? Aboliamo il jobs act

Non ti piace andare in pensione tardi? E aboliamo la riforma fornero

Le tasse, le vuoi proprio pagare? Aboliamo l'IRAP (ovviamente aumentando i fondi per la sanità, va da sè)

E gli F35? via subito! Non ti piace la TAV? E non la facciamo

Il tutto finanziato con i tagli a "LORO", gli altri.

E' un programma che non può non piacere, come giustamente ha detto Di Maio, chi non voterebbe l'abolizione di tutto ciò che crea antipatia.

 

 

Beh ma non basta...se per esempio vuoi la separazione bancaria adesso hai tre possibilità di voto.


  • -1
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#38 pooneil

    Enciclopedista

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Inviato 24 gennaio 2018 - 14:34

grazie del benvenuto, Klaatu, Barada, Nikto! 


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#39 combatrock

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Inviato 24 gennaio 2018 - 14:47

Al di là del programma (...), "Potere al popolo" sta diventando il luogo di ritrovo dei sovranisti-putiniani italiani (feat. Giulietto Chiesa) o sbaglio?


  • 0

Rodotà beato te che sei morto


A voi la poesia proprio non piace eh?Sempre a rompere il cazzo state.


Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 


#40 ucca

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Inviato 24 gennaio 2018 - 14:49

sbagli, Giulietto Chiesa ha fatto un partito con Ingroia, e Putin con Potere al Popolo non c'entra nulla. 


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#41 combatrock

    utente antifrastico-apotropaico

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Inviato 24 gennaio 2018 - 14:50

Beh ma non basta...se per esempio vuoi la separazione bancaria adesso hai tre possibilità di voto.

 

 

Per la salvezza della razza bianca dall'invasione allogena, invece, ti resta solo la Lega.


  • 0

Rodotà beato te che sei morto


A voi la poesia proprio non piace eh?Sempre a rompere il cazzo state.


Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 


#42 combatrock

    utente antifrastico-apotropaico

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Inviato 24 gennaio 2018 - 14:51

sbagli, Giulietto Chiesa ha fatto un partito con Ingroia, e Putin con Potere al Popolo non c'entra nulla. 

 

Ma allora che cazzo di partito è quello di Chiesa e Ingroia? Non è questo? Ormai ho perso il conto, cazzo. Tanto io voterò loro

 

1516374105205.jpg--.jpg


  • 0

Rodotà beato te che sei morto


A voi la poesia proprio non piace eh?Sempre a rompere il cazzo state.


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#43 Max Stirner

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Inviato 24 gennaio 2018 - 15:03

quella di ingroia e chiesa si chiama La Lista del Popolo per la Costituzione

 

fun fact: un mio amico ha firmato invece per il partito comunista di rizzo


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"Ho abituato i miei occhi al sangue." Georg Büchner


"Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius"

#44 piersa

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Inviato 24 gennaio 2018 - 15:06

Sono tutte stronzate, visto e considerato che la Grecia che è ancora più piccola ha scatenato uno psicodramma in tutta europa.


Non ci provò neanche, Cunhal, che era praticamente un marxista rivoluzionario in un clima frizzante post-fascio. Uscire dalla Nato sarà una impresa durissima
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#45 ucca

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Inviato 24 gennaio 2018 - 15:10

quella di ingroia e chiesa si chiama La Lista del Popolo per la Costituzione

 

fun fact: un mio amico ha firmato invece per il partito comunista di rizzo

 

Era la mossa del cavallo, poi non so cosa sia successo


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#46 Trickster017

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Inviato 24 gennaio 2018 - 15:14

 

Sono tutte stronzate, visto e considerato che la Grecia che è ancora più piccola ha scatenato uno psicodramma in tutta europa.


Non ci provò neanche, Cunhal, che era praticamente un marxista rivoluzionario in un clima frizzante post-fascio. Uscire dalla Nato sarà una impresa durissima

 

 

Potrebbero arrivare ultimi!

 

http://www.occhidell...rsi-dalla-nato/


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#47 piersa

    Megalo-Man

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Inviato 24 gennaio 2018 - 15:43

Sono tutte stronzate, visto e considerato che la Grecia che è ancora più piccola ha scatenato uno psicodramma in tutta europa.

Non ci provò neanche, Cunhal, che era praticamente un marxista rivoluzionario in un clima frizzante post-fascio. Uscire dalla Nato sarà una impresa durissima

Potrebbero arrivare ultimi!

http://www.occhidell...rsi-dalla-nato/
Su questo tavolo si gioca una delle partite più delicate di un assetto geo-tattico inconfessabile. L'equilibrio postbellico impedisce alla Cermania il revanscismo che la vorrebbe leader economico e anche militare. Esso sogno (per alcuni un incubo) è reso potabile da un apparentemente innocuo asse con la Force de frappe francese. Ma il sogno vero sposta il secondo punto non a Parigi ma a Mosca, la realizzazione dell'Heartland da cui "si domina il mondo".
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#48 Ukrainian Roulette

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Inviato 24 gennaio 2018 - 16:11

 

Beh ma non basta...se per esempio vuoi la separazione bancaria adesso hai tre possibilità di voto.

 

 

Per la salvezza della razza bianca dall'invasione allogena, invece, ti resta solo la Lega.

 

 

Tranquillo che so cosa fare...tu piuttosto, che non puoi più votare Amato come farai ?


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<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#49 Moreno Saporito

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Inviato 24 gennaio 2018 - 16:11

Piersa ma hai fatto copia&incolla dal tuo nuovo libro o è una roba reale?


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#50 combatrock

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Inviato 24 gennaio 2018 - 16:31

 

 

Beh ma non basta...se per esempio vuoi la separazione bancaria adesso hai tre possibilità di voto.

 

 

Per la salvezza della razza bianca dall'invasione allogena, invece, ti resta solo la Lega.

 

 

Tranquillo che so cosa fare...tu piuttosto, che non puoi più votare Amato come farai ?

 

 

Lo so che sai cosa fare. Il lato comico della situazione è che non hai nemmeno il coraggio di dirlo.


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Rodotà beato te che sei morto


A voi la poesia proprio non piace eh?Sempre a rompere il cazzo state.


Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 





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