71 replies to this topic

[slowmp]

Non so se è mai stato aperto un topic sull'argomento visto che sono nuovo.
E' che mi è ricapitata sott'occhio in questi giorni la classifica scaruffiana dei migliori registi di tutti i tempi.

http://www.scaruffi....inema/best.html

Riconoscendo una difficoltà nel redigere un elenco simile mi sembra tuttavia che la lista di scaruffi sia veramente "buttata lì", con molta approssimazione e un po' della consueta arroganza scaruffiana (che pure apprezzo sul versante musicale, nel quale però si dimostra sicuramente più solido).

Come giustificare per esempio l'assenza di registi come Cronenberg, Pasolini, Carpenter, De Palma, Jarmusch, i Dardenne, Ferreri, per dirne solo alcuni?

Sull'ordine poi ci sarebbe da discutere... Solo alcuni esempi:

- Greenaway migliore di Herzog? Greenaway ha dei meriti ma metterlo lì al 30 posto prima, tra gli altri, del regista di capolavori come aguirre o kaspar hauser... Prima di un Fassbinder? Di Bresson?

- Kusturica migliore di Murnau o Truffaut? Se ce lo vuoi mettere Kusturica mettilo un poâ?? più in giù. Vabbè che gli è piaciuto Underground, ma un poâ?? di obiettivitàâ?¦  La filmografia di Murnau e Truffaut può annoverare una bella percentuale di capolavori. Kusturica ha fatto alcuni buoni film, ma è generalmente sopravvalutato e lo ha dimostrato col passare degli anni.

- Godard al 94 posto?

- Loach (manco ce lâ??avrei messo) prima di Cassavetes che è al 106° posto!??!? 

I nomi "istituzionali" ci sono quasi tutti ma Kazan al numero 2, prima di hawks, wilder, bresson o huston mi sembra un tantino esagerato.
Insomma mi sembra una classifica parecchio soggettiva, lacunosa, un poâ?? imbarazzante. Il fatto è che stâ??elenco ha comunque una visibilità notevole. Voglio dire sei Scaruffi, non il primo stronzo che fa il giochino delle classifiche dei film su filmscoop o giù di lì.

I film migliori  degli ultimi 7 anni sarebbero Memento di Nolan e Dogma di Smith?!? Col progredire degli anni Scaruffi tralascia la storiografia istituzionalizzata e investe sul gusto con consequenze perlomeno discutibili.

La lista sui film migliori è più ricca, ma altrettanto contestabile, soprattutto ripeto quanto getta uno sguardo sulla contemporaneità, privilegiando spesso quel filone modaiolo (Nolan, Inarritu) giocato sui meccanismi ad effetto della sceneggiatura piuttosto che sullo stile (Eâ?? comunque una tendenza comune a molta critica americana).

Voi che ne pensate?

[dick laurent]

Voi che ne pensate?

che è incompleta perchè in lavorazione, e la parte esistente ha poca parte critica, riportando spesso solo le trame e errori assolutamente grossolani. Ma è  incompleta è imperfetta come qualsiasi cosa in lavorazione. Fagliela almeno finire (o definire) prima di andare a spaccare il capello, no?

[Jazzer]

A prescindere da Scaruffi o non Scaruffi, trovo del tutto idiota stilare liste di quel tipo. Un lavoro inutile e senza senso. Quando si capirà che i film, i dischi, i libri e qualsiasi altra forma d'arte sono qualcosa di ben diverso da delle caselline da mettere in ordine? E' possibile ridurre qualcosa nato per dare le più diverse emozioni ad una mera lista da compilare? Direi proprio di no.
Ciascuno ha il proprio modo di sentire e, onestamente, di quello di Scaruffi (che per quanto mi riguarda è un signor-nessuno come tanti altri) non me ne frega nulla, soprattutto perché quel tizio pensa davvero che la sua parola sia quella definitiva.
Scusa slowmp ma ti interessa davvero sapere che Scaruffi (o chiunque altro) non abbia inserito nella sua lista Jarmusch, Pasolini o Tinto Brass? Cioè voglio dire: a te cosa cambia? Non ce l'ho con te eh! Si fa per dire.

[dick laurent]

A prescindere da Scaruffi o non Scaruffi, trovo del tutto idiota stilare liste di quel tipo. Un lavoro inutile e senza senso. Quando si capirà che i film, i dischi, i libri e qualsiasi altra forma d'arte sono qualcosa di ben diverso da delle caselline da mettere in ordine? E' possibile ridurre qualcosa nato per dare le più diverse emozioni ad una mera lista da compilare? Direi proprio di no.
Ciascuno ha il proprio modo di sentire e, onestamente, di quello di Scaruffi (che per quanto mi riguarda è un signor-nessuno come tanti altri) non me ne frega nulla, soprattutto perché quel tizio pensa davvero che la sua parola sia quella definitiva.
Scusa slowmp ma ti interessa davvero sapere che Scaruffi (o chiunque altro) non abbia inserito nella sua lista Jarmusch, Pasolini o Tinto Brass? Cioè voglio dire: a te cosa cambia? Non ce l'ho con te eh! Si fa per dire.

atteggiamento un po' snob. Non hai mai attinto dalle prime posizioni di una classifica del genere? se si, crolla tutto il tuo ragionamento.

[slowmp]

Cioè voglio dire: a te cosa cambia? Non ce l'ho con te eh! Si fa per dire.

Ma guarda a me non cambia nulla, personalmente, perchè per costruirmi una mia filmografia ho studiato e ho avuto altre fonti, che mi sono state ovviamente indispensabili.
Il mio era un ragionamento diverso. Scaruffi (per te un signor nessuno, per molti altri no) pubblica una lista dal quale un esercito di scaruffiani attingerà per cercare/scaricare film. Non avrà più titoli del primo stronzo che gioca su filmscoop ma ha sicuramente più popolarità!
Le liste sono una cosa idiota, va bene, ma sono utili per cominciare ad orientarsi. Io ho attinto spesso da liste simili (non ultima quella di onda rock) per farmi una discografia per esempio.
Mi infastidisce in quest'ottica che la lista sia fatta con superficialità. E che manchino Carpenter o Cronenberg o Pasolini. Punto.
Poi dick laurent dice giustamente che la deve finire, la lista. E allora perchè non aspetta di (de)finirla prima di pubblicarla? 

[dick laurent]

Poi dick laurent dice giustamente che la deve finire, la lista. E allora perchè non aspetta di (de)finirla prima di pubblicarla? 

per far cominciare ad attingere?  (comunque ho dato un'occhiata, un abbozzo - per l'appunto - di pasolini c'è).

per la cronaca, il mio nick nella scheda di Lynch diventa "Dick Morante", parente di Laura probabilmente.

[Jazzer]

atteggiamento un po' snob. Non hai mai attinto dalle prime posizioni di una classifica del genere? se si, crolla tutto il tuo ragionamento.

No. Non l'ho mai fatto. Dick, si vede che non mi conosci: ti assicuro che "snob" è una definizione che proprio non mi si addice!

Perchè che titoli ha Piero Scaruffi per essere più importante del primo stronzo che gioca su filmscoop?

Appunto. E' proprio quello che intendevo.

[dick laurent]

atteggiamento un po' snob. Non hai mai attinto dalle prime posizioni di una classifica del genere? se si, crolla tutto il tuo ragionamento.

No. Non l'ho mai fatto. Dick, si vede che non mi conosci: ti assicuro che "snob" è una definizione che proprio non mi si addice!

non metto in dubbio la tua umiltà, e non metto in dubbio che tu si sia saputo orientare senza classifiche. Io invece le uso molto, quelle di Scaruffi (e quelle dei collaboratori), le pietre miliari di onda rock, le classifiche di rate your music, quelle di altri critici.
Il presupposto è che la classifica "oggettiva" non esiste, siamo tutti d'accordo. Beh, chi se ne frega, è solo uno strumento per scoprire dischi, film (mereghetti, morandini, chi ti pare) scelto da persone che avranno le loro idiosincrasie ma hanno anche molta competenza. E tanto mi basta.
E invece sempre a contestare la sola esistenza della classifica, vista come atto di presunzione estrema, cosa che può benissimo essere (d'altronde, chi non ha una personale scala di "valori" in merito, di dischi che reputa eccezionali e che vorrebbe che anche altri sentissero), ma questo non toglie che abbiano una grandissima utilità. Sto diventando insofferente a certe cose...

[Claudio]

Secondo me, lo Scaruffi critico cinematografico è molto più coerente e attendibile dello Scaruffi critico rock. E quella lista non è niente male (a parte l'antifrancesismo evidente, omologo dell'antibritannicità in campo rock).

Aggiungo pure che le spiegazioni integrali di alcuni film (tipo quelli di Lynch), pur potendo sembrare assurde, mi sono risultate molto utili.

[satyajit]

Io quando ho letto quelle liste mi son fatto delle grasse risate. Soprattutto vedendo che, nella classifica dei film, si dimenticava di qualche regista e aggiungeva poi i suoi film uno in fila all'altro.

Concordo con chi dice che elenchi di questo tipo possano dare qualche spunto a chi li legge; dopodichè sta all'intelligenza del lettore accorgersi dell'incompetenza di uno Scaruffi.

p.s.: ricordo però che c'era una sezione interessante, poichè rara da trovarsi altrove, sul suo sito, ovvero il compendio sui migliori film dei festival internazionali. Ora do un'occhiata per vedere se c'è ancora.

[Jules]

La cosa più inverosimile è la lunghezza...uno per divertirsi la propria lista dei registi (o dei film) di tutti i tempi la può anche fare (e chi non l'ha fatta, pure io che massacro i dizionaristi ho la mia personale)...solo che mi domando se ci sia un criterio nell'ordinare 131 personalità completamente differenti...

Mi viene a tal proposito un dubbio: ma siamo sicuri che sia una graduatoria vera e propria e non semplicemente l'elenco in ordine sparso dei suoi registi preferiti? Così avrebbe più senso..

[slowmp]

solo che mi domando se ci sia un criterio nell'ordinare 131 personalità completamente differenti...

E' quello che mi domando anch'io anche se temo che questa sia proprio una classifica!

[Jazzer]

Sto diventando insofferente a certe cose...

Anch'io... 

[Lucas]

Secondo me o lo fa apposta o ne capisce davvero.

[D.VAN VLIET-parte terza]

dopo questo topic, Silvio Berlusconi scende al secondo posto della classifica dei personaggi a cui fischiano maggiormente le orecchie

[pasquale]

Checché se ne dica, lo Scaruffi "critico musicale" è a mio avviso molto più attendibile. La sua lista dei film più belli di sempre è molto deludente. Non capisco perché mette intrigo internazionale al secondo posto e l'uomo che uccise Liberty Valance nella top ten che per quanto possano essere validi non sono di certo i migliori film di Hitchcock e Ford. Se avesse messo Vertigo e Furore sarei anche stata d'accordo con lui...
Dov'è Dreyer? bah...
Secondo me vede in Zappa il suo alter ego.
Spero torni ad occuparsi di musica. 

Io spero che torni a zappare come certamente qualche suo antenato in passato avrà pur fatto. Ma Liberty Valance è il miglior film di Ford

[Lucas]

o grottesche, come quella in cui mette l'elenco dei suoi amici

Chi non lo fa 

[satyajit]

come quella in cui mette l'elenco dei suoi amici

Noooo! Mi mandi il link, che non la trovo?

[satyajit]

Ah ma è un elenco in rodine alfabetico, non una classifica!

(è bello poi che clicki su "una storia della filosofia" e anche lì ti esce un elenco di nomi. Dunque anche le Pagine Gialle sono una "storia recente dei negozi della città"?)

[pasquale]

No anche l'albero genealogico della Famiglia Scaruffi in America O_O, ma quest'uomo è una parodia vivente di se stesso

[D.VAN VLIET-parte terza]

tenetevi forte, questa fa paura

[pasquale]

tenetevi forte, questa fa paura

zydeco = la musica cajun dei negri

[dazed and confused]

Contesto poi le prime tre posizioni: Quarto potere, Intrigo internazionale e l'infernale Quinlan!

Non discuto la qualità - l'infernale quinlan è un capolavoro - ma se nella mia classifica dei dischi preferiti mettessi The Velvet Underground & Nico al primo posto, wish you were here al secondo e White Light/White Heat al terzo sarei credibile?

Lisa, spero che tu sia mooolto, ma mooolto giovane, da qui una forma di rispetto e tutela da parte mia, altrimenti ti avrei già messa alla gogna.
Quarto potere è il film che compare sempre, insieme all'Infernale Quinlan, ai primi posti di tutte le liste che si rispettino.
Un banalissimo motivo che tu non puoi capire ci sarà, non credi?

[dazed and confused]

sicuramente non aftermath che mi fa schifo e non poco.

questa l'hai sparata

Lars von Trier, regista mediocre

anche questa.

forza valencia,
ciao

Il tuo forza Valencia mi ha fatto morire dal ridere.
Comunque, forza Valencia davvero 

[dazed and confused]

Aspetto risposta, eh 

[dazed and confused]

Aspetto risposta, eh 

avevo sbagliato..rileggi il post...

Per me  Touch of evil potrebbe venire anche prima di tutti gli altri. Secondo me i due film di Welles sono i film più belli, geniali e compiuti mai concepiti dalla mente umana.
Intrigo internazionale è citato soprattutto per la scena dell'aereo, indiscusso capolavoro di montaggio.
All' epoca, sai Lisa, i computer non esistevano che alla Nasa 

[dazed and confused]

è un regista molto sopravvalutato...

In base a che cosa affermi ciò? Voglio una valida argomentazione.

[dazed and confused]

lo so benissimo ma da qui a metterlo al secondo posto con tanti film che ci sono...dai!
Sono d'accordo, l'infernale quinlan l'avrei messo davanti a quarto potere e comunque entrambi nei primi dieci...resto dell'idea che intrigo internazionale tra quei due non c'entri nulla

Eh, già, come non darti ragione:Hitchcock avrebbe fatto prima a vendere noccioline che a perdere mesi e mesi e soprattutto la vista per il montaggio di quel film.