2123 replies to this topic

[dick laurent]

É una trappola! Te la fanno fare solo per potere poi dire che sono tutti film di merda.Non cedere alla Elite!

 

è ovvio che è per quello

Però comunque sono curioso e il topic-classifica sull'argomento ci starebbe

[dick laurent]

 

cine mo' però dopo aver dato degli snob rincoglioniti a una buona parte degli utenti del forum che non è in grado di apprezzare il cinema mainstream se non è criticamente sdoganato ti tocca fare una top ten dei film d'intrattenimento del nuovo millennio.

del nuovo millennio cioè dal 2000 in poi, solo top ten è un po' poco amico! ma la posso fare molto volentieri

 

 

top venti?

[solaris]

che facciamo? buttiamo via il bambino con l'acqua sporca?

Per la miseria, certo!!

[cinemaniaco]

top venti?

no faccio una cosa più laica, una lista. non mi piace mettere in ordine per "dignità artistica". anche perché saprei solo mettere in ordine (di preferenza) solo i primi 3, tutti gli altri li metterei a caso

[dick laurent]

 

top venti?

no faccio una cosa più laica, una lista. non mi piace mettere in ordine per "dignità artistica". anche perché saprei solo mettere in ordine (di preferenza) solo i primi 3, tutti gli altri li metterei a caso

 

 

va bene pure così, top 3 più lista 

[cinemaniaco]

dammi gli estremi temporali però… 2000-2019 è troppo… posso farti 2000-2009 (o 2001-2010) e poi 2010-2018 o 2011-2018

[dick laurent]

va bene pure divisa in decenni. Ammazza ma quanta roba vuoi mettere?

[cinemaniaco]

va bene pure divisa in decenni. Ammazza ma quanta roba vuoi mettere?

boh non lo so non mi stai dando dei paletti

[dick laurent]

allora top 10 (o 15 o 20 fai tu) per decennio. Se non vuoi metterli tutti in ordine dal migliore al peggiore facciamo che almeno mi dici quali sono proprio quelli migliori per te. Tipo top 3 o quel che vuoi più lista come dicevi. 

[cinemaniaco]

2000 – 2009

TOP 3

1. Il cavaliere oscuro (2008) di c. nolan
2. il signore degli anelli – la compagnia dell’anello (2001) di p. jackson
3. unbreakable (2000) di m.n. shyamalan

A RUOTA LIBERA

mission impossibile 2 (2000) di j. woo
intelligenza artificiale (2001) di s. spielberg
resident evil (2002) di p.w.s. anderson
blade 2 (2002) di g. del toro
signs (2002) di m.n. shyamalan
il signore degli anelli – le due torri (2002) di p. jackson
x-men 2 (2003) di b. singer
matrix reloaded (2003) di wachowski bros
la maledizione della prima luna (2003) di g. verbinski
bad boys 2 (2003) di m. bay
il signore degli anelli – il ritorno del re (2003) di p. jackson
the bourne supremacy (2004) di p. greengrass
troy (2004) di w. petersen
hellboy (2004) di g. del toro
star wars: episodio III (2005) di g. lucas
sin city (2005) di r. rodriguez
la guerra dei mondi (2005) di s. spielberg
v per vendetta (2005) di j. mcteigue
casino royale (2006) di m. campbell
300 (2007) di z. snyder
wanted (2008) di t. bekmambetov
iron man (2008) di j. favreau
watchmen (2009) di z. snyder

[dick laurent]

Unbreakable l'ho recuperato da poco e l'ho trovato parecchio deludente. I primi due invece piacciono anche a me. Un po' stupito che mi metti Reloaded e non un Kill Bill per dire

 

dai, seconda parte!

[Gonzo]

Minchia ti ho riempito di più per il discorso della pagina di prima ma sta lista mette i brividi

[cinemaniaco]

Unbreakable l'ho recuperato da poco e l'ho trovato parecchio deludente. I primi due invece piacciono anche a me. Un po' stupito che mi metti Reloaded e non un Kill Bill per dire

scusa ma non parliamo di film commerciali/intrattenimento? ho cercato di restringere il campo a film più o meno dello stesso genere (action/fantastico) e con affini modalità produttive/di vendita

kill bill - che mi piace - non ce lo metto. in una classifica più generale sugli anni 2000 tranquillamente a fianco di tutti questi, ma qui stiamo parlando degli omologhi dei film marvel di oggi. almeno, avevo capito così

perché se no, ne ho molti di più da mettere vabbè ormai continuo così, inseguendo la mia idea di blockbuster (tanto qui ognuno ha la sua)

[Tom]

signs (2002) di m.n. shyamalan
star wars: episodio III (2005) di g. lucas
v per vendetta (2005) di j. mcteigue
wanted (2008) di t. bekmambetov
iron man (2008) di j. favreau
watchmen (2009) di z. snyder

 

[dick laurent]

 

scusa ma non parliamo di film commerciali/intrattenimento? ho cercato di restringere il campo a film più o meno dello stesso genere (action/fantastico) e con affini modalità produttive/di vendita

kill bill - che mi piace - non ce lo metto. in una classifica più generale sugli anni 2000 tranquillamente a fianco di tutti questi, ma qui stiamo parlando degli omologhi dei film marvel di oggi. almeno, avevo capito così

 

 

io pensavo a una classifica di film d'intrattenimento  (più o meno mainstream) in generale a dire il vero, visto che nell'altra pagina avevi tirato in ballo spielberg, lucas, cameron e compagnia... Kill Bill poi non è un film commerciale d'intrattenimento?

[cinemaniaco]

io pensavo a una classifica di film d'intrattenimento in generale a dire il vero, visto che nell'altra pagina avevi tirato in ballo spielberg, lucas, cameron e compagnia

ovvero i padri del blockbuster moderno

film come i primi 3 guerre stellari, jurassic park, terminator 2, ai loro tempi divoravano il botteghino esattamente come gli avengers oggi

probabile che abbiamo due concezioni diverse del "cinema di intrattenimento". dimmi cosa guardi, ti dirò chi sei. se per te è "intrattenimento" pure apocalypse now o taxi driver, forse è perché qualsiasi film che non contiene pianosequenza di mezz'ora e lunghi silenzi, ti "intrattiene"

scherzo, eh, ma se non sbaglio lo hai aperto tu il topic sui film onirici. vabbè dimmi te se devo continuare, sono un po' spiazzato adesso: avevamo due cose diverse in testa

sennò rifaccio la lista, ampliata, in cui metto qualsiasi film d'intrattenimento in senso lato, ossia qualsiasi film d'azione senza contare budget, incassi, ecc

[dick laurent]

 

io pensavo a una classifica di film d'intrattenimento in generale a dire il vero, visto che nell'altra pagina avevi tirato in ballo spielberg, lucas, cameron e compagnia

ovvero i padri del blockbuster moderno

film come i primi 3 guerre stellari, jurassic park, terminator 2, ai loro tempi divoravano il botteghino esattamente come gli avengers oggi

probabile che abbiamo due concezioni diverse del "cinema di intrattenimento". dimmi cosa guardi, ti dirò chi sei. se per te è "intrattenimento" pure apocalypse now o taxi driver, forse è perché qualsiasi film che non contiene pianosequenza di mezz'ora e lunghi silenzi, ti "intrattiene"

scherzo, eh, ma se non sbaglio lo hai aperto tu il topic sui film onirici. vabbè dimmi te se devo continuare, sono un po' spiazzato adesso: avevamo due cose diverse in testa

 

 

 

La cosa della classifica (e davvero, mi sa che ci vuole il topic) sui film d'intrattenimento è partito perchè stavi facendo il discorso sui vecchi cinefili snob che urlano alle nuvole e e in partenza non apprezzano e non possono capire il cinema leggero mainstream di oggi e il vero valore dei film degli Avengers. Quindi molto sinceramente quello che ho pensato è "mi sembra una cazzata, ma vedi mai che mi stia perdendo qualcosa che effettivamente sta sullo stesso piano dei vari Indiana Jones/Ritorno al futuro/Terminator/Goonies/Guerre stellari/Grosso guaio a Chinatown/Aliens eccetera".

Detto questo, Kill Bill (non che mi interessi fissarmi sul film in questione) è cinema leggero d'intrattenimento e super mainstream. Non è nè un film drammatico e pesante come apocalypse now o taxi driver ma un film d'azione con arti marziali fatto da un regista notoriamente appassionato di film frenetici con corse in auto, botte, sparatorie che in generale si potrebbero riassumere con il termine "divertimento".

Poi mettiamoci pure il mio snobismo, ma non è che siccome ho aperto il topic sui film onirici e ho il nick Lynchiano non possa apprezzare anche roba molto diversa eh. 

Sempre curioso sulla classifica dell'ultimo decennio

[cinemaniaco]

non lo so mi sono stufato di queste classifiche così rigide. questo è intrattenimento, questo non lo è. questo è un blockbuster, questo no. tanto tutti abbiamo idee differenti. per te kill bill è addirittura "super mainstream". ognuno in base ai propri gusti e a ciò che vede, giudica

semmai un giorno farò una lista in cui metterò dentro tutto, senza distinzioni. è ciò che preferisco. anzi, io le classifiche le detesto

[signora di una certa età]

Finalmente vedo Shining

[solaris]

sì

[lazlotoz]

https://www.produzio...-enrico-ghezzi/

 

Non ho capito bene come sia possibile che il (non)film di ghezzi debba passare dal crowdfunding e non da un produttore normale, o anche solo dal finanziamento ministeriale. 

Se è una roba che vuol far lui una cinquanta gliela butto. Anche perché credo di dover quasi tutto a ghezzi per quanto riguarda la passione per il cinema. 

[Mr. Atomic]

2019: l'anno migliore per quel che riguarda i film distribuiti in Italia? Considerando solo gli anni 10'.

Forse se la gioca solo con il 2015

[Earl Bassett]

https://www.vulture....films-list.html

 

Ci son capitato per caso ma il ragazzo ha gusti ineccepebili, anche abbastanza cazzuti (i due Mad Max, Strade Violente, Nick Manofredda, pure Apocalypto).

 

[William Blake]

È una lista per gli studenti, no?

[Earl Bassett]

Si, per studenti di cinema.

[signora di una certa età]

Non sapevo che "vecchio trapano" fosse una citazione di Viaggi di Nozze di Verdone

[Edgewalker]

https://www.vulture....films-list.html

 

Ci son capitato per caso ma il ragazzo ha gusti ineccepebili, anche abbastanza cazzuti (i due Mad Max, Strade Violente, Nick Manofredda, pure Apocalypto).

 

 

Assurdo che già nel 2013 facessero a lui le pulci per la mancanza di comedies, recent movies, and female directors. Gran signore invece che non mette film suoi [non perchè non meriterebbero di starci, sia chiaro].

[reallytongues]

Ma ci sono temi o canzoni di colonne sonore che sono diventate o potenzialmente diveranno epocali negli ultimi 20 anni come che so ad esempio Ghostbuster, Indiana Jones, Beverly Cops ecc..?

[Matthew30]

In generale le colonne sonore di Hans Zimmer si prestano un po', forse non saranno epocali ma iconiche di sicuro sì:

 

 

[Tom]

Quella piu' famosa (e nefasta, in quanto a influenza) di Zimmer credo sia quella del Gladiatore
Gli score di Harry Potter e soprattuto dei Pirati dei Caraibi sono molto usati per fare atmosfera, tipo negli spot, ma non so quanto siano immediatamente identificabili e associati ai film al di fuori dalla cerchia dei fan.

Lo score post 2000 piu' famoso credo sia quello di Horner per il Signore degli anelli, forse davvero l'unico entrato nell'immaginario collettivo come certi motivi del passato: 

 

[Gonzo]

C'era un video su youtube che spiegava come ormai sempre più spesso i registi (specialmente quando si tratta di blockbuster) editino seguendo quasi sempre una "temp music" che si ricavano da altri film. E quando poi l'edit è fatto e si commissiona la colonna sonora spesso richiedano temi simili o praticamente identici a quelli a cui si sono abituati o comunque hanno adatto il ritmo della scena. Da qui insomma deriverebbe la mancanza di colonne sonore d'impatto e memorabili, c'è un processo di omogeneizzazione in atto (come anche in altri aspetti del cinema di questi tempi) 

 

Vediamo se lo ritrovo il video

 

Ecco

[Seattle Sound]

 

usata anche in mille trailer 

[dick laurent]

Ma ci sono temi o canzoni di colonne sonore che sono diventate o potenzialmente diveranno epocali negli ultimi 20 anni come che so ad esempio Ghostbuster, Indiana Jones, Beverly Cops ecc..?

 

quella di Prova a prendermi credo sia diventata discretamente iconica (ovviamente la prima che doveva venirmi in mente)

 

https://www.youtube....h?v=gaLDyrun_Cc

[Il Cappellaio Matto]

 

usata anche in mille trailer 

 

Volevo postarla io ma mi sembra un pezzo diventato famoso aldilà del film. I temi citati da Succo li colleghi subito ai film (e vale soprattutto per il cinema degli anni 80).

[dick laurent]

 

Lo score post 2000 piu' famoso credo sia quello di Horner per il Signore degli anelli, forse davvero l'unico entrato nell'immaginario collettivo come certi motivi del passato: 

 

 

 

non ci avevo mai fatto caso, ma a sentirla così da sola si sente leggerissimamente l'influenza di Bernard Herrmann (più il Goldsmith della colonna sonora di Basic Instinct, che vabbè pure quella a sua volta Hermann a manetta)

[Tom]

Amelie, vero. Forse e' proprio la piu' nota e identificabile.

 

Le serie tv in genere rendono famosi pezzi gia' esistenti (tipo True Detecive con Far From Any Road), per quanto derivativa invece Stranger Things ha fatto il botto con un motivo suo.

[Seattle Sound]

 

Le serie tv in genere rendono famosi pezzi gia' esistenti (tipo True Detecive con Far From Any Road)

 

su pezzi già esistenti iconico è diventato il pezzo di britney in springbreakers

 

[dick laurent]

considerando le serie, direi che il tema del Trono di spade è decisamente memorabile.

In un certo senso, considerandone anche la popolarità, la cosa più vicina ai motivi di Guerre Stellari/Indiana Jones etc. Conterà pure il fatto che chi ha visto la serie l'ha sentita ennemila volte, ma credo che davvero tantissima gente la conosca a memoria.

[Edgewalker]

C'era un video su youtube che spiegava come ormai sempre più spesso i registi (specialmente quando si tratta di blockbuster) editino seguendo quasi sempre una "temp music" che si ricavano da altri film. E quando poi l'edit è fatto e si commissiona la colonna sonora spesso richiedano temi simili o praticamente identici a quelli a cui si sono abituati o comunque hanno adatto il ritmo della scena. Da qui insomma deriverebbe la mancanza di colonne sonore d'impatto e memorabili, c'è un processo di omogeneizzazione in atto (come anche in altri aspetti del cinema di questi tempi) 

 

Vediamo se lo ritrovo il video

 

Ecco

 

Allora sono d'accordo con tutto ciò che dice il video e col senso, però penso che si porti anche un pò di acqua al suo mulino paragonando i grandi temi del passato [magari spesso reiterati frequentemente nei rispettivi film] con la background music dei nuovi, quindi non con i corrispettivi giusti. Perchè cazzarola io uscito dal cinema nel 2012 questa si che me la ricordavo

 

 

ma appunto, è messa a fine film o in scene particolarmente chiave, ed effettivamente non sono nemmeno sicuro sia tornata negli ultimi due. Poi io tendo comunque a farci spesso molto caso alla musica in qualsiasi contesto, e nei film magari ogni tanto mi invaghisco per cose magari per altri improbabili, tipo questa

 

 

o questa

[Il Cappellaio Matto]

Qualcuno che organizza la classifica del decennio anche per il cinema?

[Sandor]

Non c'è nessuna fretta, abbiamo un anno di tempo per pensarci bene.

[John Trent]

Avevo perso Spike Lee una dozzina di anni fa, da qualche parte tra "She hate me" e "Miracolo a sant'Anna", ma vedendo in sequenza e quasi per caso negli ultimi giorni "The blackkklansman" e "Da sweet blood of Jesus" devo assolutamente recuperare tutto. 

[dick laurent]

secondo voi il cinema (inteso come sala cinematografica) sopravviverà all'arrivo dei televisori 8k? Non intendo adesso, che sono praticamente inutili e costano come automobili, ma diciamo tra una decina d'anni il grande schermo avrà ancora senso di esistere quando i grandi schermi arriveranno nelle case di tutti e l'immersività che rende l'esperienza al cinema speciale sarà replicabile da tutti (o comunque da molti) a livello domestico?

Che poi già adesso le tv da 65 pollici cominciano a essere piuttosto comuni.

[William Blake]

rimarranno poche sale, ma di alto livello, per i film "evento" (nolan, zalone, ghibli, restauro classici ecc) e per i bambini+genitori (cinecomics, frozen ecc)

probabile che si arrivi (magari tra 50-60 anni) a una situazione non dissimile dal teatro.

[Perfect Prey]

E il cinema indie? Cosa ne sarà di lui ?

[William Blake]

La differenza vera rispetto al passato è che da più di 15 anni (anche 20, ma volendo si può risalire alla Miramax) il cinema indie è una succursale delle major. Di registi indipendenti veri ne sono rimasti pochi e spesso durano un paio di film prima di essere assorbiti dal mainstream. Vedi in parte i fratelli Russo, o ancora meglio Taika Waititi e Chloe Zhao che dopo un film indie di successo sono stati subito assunti dalla Marvel. Questo andazzo è stato preso per il culo anche da un episodio dell'ultima stagione di BoJack Horseman

[lazlotoz]

L'altro giorno ho visto un film al cinema ed ero seduto di fianco a Kristin Thompson e David Bordwell, quelli del Thompson - Bordwell.

A fine film li ho guardati e ho annuito perché il film era notevole. 

Loro avranno, giustamente, pensato fossi un coglione.

[Tom]

Due pensieri liberi che non c'entrano nulla... anzi no, c'entrano eccome:

 

- Scopro ora che Ghostbusters 3 alla fine lo stanno facendo e hanno convinto anche Murray, forse con un'offerta che non poteva rifiutare, forse con una testa di cavallo nel letto, forse perche' trent'anni sono stati abbastanza per prenderlo per sfinimento.

L'ho scoperto perche' fb mi ha consigliato una fanpage in cui sono tutti in tripudio mistico per le prime foto del set.

Boh, io sono esterefatto per come la gente sembra non riuscire a "lasciar andare" i suoi idoli e a far finta che il tempo non passi.

Cioe', ma hanno presente che hanno tutti settant'anni, alcuni portati male, e che uno e' pure morto? 

Che poi negli oggi eternamente revaivalizzati anni 80 c'era i revival anni 50, ma nessuno mi sembra ipotizzasse di vedere sequel / remake di film degli anni 50 con gli stessi attori di trenta - quaranta anni prima. Sarebbe stato ridicolo. Perche' non lo e' piu'?

 

- Rimango sempre straniato dall'incredibile numero di gente (la maggioranza?) che crede che la serie tv di Batman degli anni 60 con Adam West fosse seria e che oggi fa ridere perche' "e' invecchiata male", non perche' e' SEMPRE stata una serie comica che metteva volutamente in ridicolo il personaggio (e lo si capisce - lo si dovrebbe capire - anche se non se n'e' mai vista neanche mezza puntata).

Discorso estendibile anche ad altra roba, ovviamente.

[dick laurent]

 

 

- Rimango sempre straniato dall'incredibile numero di gente (la maggioranza?) che crede che la serie tv di Batman degli anni 60 con Adam West fosse seria e che oggi fa ridere perche' "e' invecchiata male", non perche' e' SEMPRE stata una serie comica che metteva volutamente in ridicolo il personaggio (e lo si capisce - lo si dovrebbe capire - anche se non se n'e' mai vista neanche mezza puntata).

Discorso estendibile anche ad altra roba, ovviamente.

 

va detto che comunque l'incomprensione diventa più comprensibile considerando quante serie fossero comiche in maniera assolutamente involontaria, vedi i famigerati cugini di Bo e Duke chiamati a sostituire gli originali.

[Tom]

- Rimango sempre straniato dall'incredibile numero di gente (la maggioranza?) che crede che la serie tv di Batman degli anni 60 con Adam West fosse seria e che oggi fa ridere perche' "e' invecchiata male", non perche' e' SEMPRE stata una serie comica che metteva volutamente in ridicolo il personaggio (e lo si capisce - lo si dovrebbe capire - anche se non se n'e' mai vista neanche mezza puntata).

Discorso estendibile anche ad altra roba, ovviamente.

 

va detto che comunque l'incomprensione diventa più comprensibile considerando quante serie fossero comiche in maniera assolutamente involontaria, vedi i famigerati cugini di Bo e Duke chiamati a sostituire gli originali.

 

Io capisco gia' di piu' il fraintendimento che si puo' creare per le opere che giocano a mescolare i toni. Tipo appunto molte serie tv o horror grotteschi come i primi due Evil Dead di Raimi e i Re-Animator di Gordon e Yuzna. Quello che mi fa morire e' che ci sia davvero un numero spropositato di persone convinte che una roba cosi'...

 

 

...50 anni fa venisse presa sul serio, e che solo oggi lo spettatore smaliziato e cinico ne "smaschera" la finzione.