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Governo Gentiloni Silverj Per Cambiare L'italia


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546 replies to this topic

#501 ucca

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Inviato 20 luglio 2017 - 10:53

Il buon Gentiloni, quello che Dagospia chiama "Er moviola", è quello che esce meglio da sta combiccola di mezzicalzini comunque. Mai avrei pensato di scriverlo.

 

E' un buon democristiano, come Letta. Il meglio (realisticamente) che questo paese possa esprimere. Ogni tanto ci viene la voglia dell'uomo volitivo, poi ci accorgiamo che le cose che fa creano solo altri problemi e quindi è meglio non fare niente. 


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#502 Ukrainian Roulette

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Inviato 02 agosto 2017 - 12:45

L'associazione dei familiari delle vittime della Strage della stazione di Bologna ha lasciato l'aula del consiglio comunale di Bologna prima che il ministro Gian Luca Galletti, in rappresentanza del Governo, prendesse la parola. "Non abbiamo niente contro Galletti - ha detto il presidente Paolo Bolognesi - ma rappresenta un governo scorretto".

 

?_?

 

http://www.ansa.it/e...449754438d.html


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#503 combatrock

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Inviato 02 agosto 2017 - 13:00

L'associazione dei familiari delle vittime della Strage della stazione di Bologna ha lasciato l'aula del consiglio comunale di Bologna prima che il ministro Gian Luca Galletti, in rappresentanza del Governo, prendesse la parola. "Non abbiamo niente contro Galletti - ha detto il presidente Paolo Bolognesi - ma rappresenta un governo scorretto".

 

?_?

 

http://www.ansa.it/e...449754438d.html

 

Invece quando ci andavano i governi Berlusconi-Bossi per i quali hai votato per decenni, e spesso avevano anche il buon gusto di mandare in rappresentanza qualche post (ahahah) fascista con cui governavano, i parenti rimanevano tutti lì ad applaudire.

 

http://www.ilfattoqu...ersario/146239/

 

http://corrieredibol...197799018.shtml

 

http://www.massimo.d...za-del-governo/


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Rodotà beato te che sei morto


A voi la poesia proprio non piace eh?Sempre a rompere il cazzo state.


Con trepidazione vivo solo le partite dell'Inter.

 


#504 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 02 agosto 2017 - 13:05

 

L'associazione dei familiari delle vittime della Strage della stazione di Bologna ha lasciato l'aula del consiglio comunale di Bologna prima che il ministro Gian Luca Galletti, in rappresentanza del Governo, prendesse la parola. "Non abbiamo niente contro Galletti - ha detto il presidente Paolo Bolognesi - ma rappresenta un governo scorretto".

 

?_?

 

http://www.ansa.it/e...449754438d.html

 

Invece quando ci andavano i governi Berlusconi-Bossi per i quali hai votato per decenni, e spesso avevano anche il buon gusto di mandare in rappresentanza qualche post (ahahah) fascista con cui governavano, i parenti rimanevano tutti lì ad applaudire.

 

http://www.ilfattoqu...ersario/146239/

 

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E allora ?! Chi è al governo oggi 02/08/2017 ? E tu cosa voti ?


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#505 combatrock

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Inviato 02 agosto 2017 - 13:08

 

 

L'associazione dei familiari delle vittime della Strage della stazione di Bologna ha lasciato l'aula del consiglio comunale di Bologna prima che il ministro Gian Luca Galletti, in rappresentanza del Governo, prendesse la parola. "Non abbiamo niente contro Galletti - ha detto il presidente Paolo Bolognesi - ma rappresenta un governo scorretto".

 

?_?

 

http://www.ansa.it/e...449754438d.html

 

Invece quando ci andavano i governi Berlusconi-Bossi per i quali hai votato per decenni, e spesso avevano anche il buon gusto di mandare in rappresentanza qualche post (ahahah) fascista con cui governavano, i parenti rimanevano tutti lì ad applaudire.

 

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E allora ?! Chi è al governo oggi 02/08/2017 ? E tu cosa voti ?

 

 

Allora niente: se avessi un minimo di dignità, staresti zitto. Invece fai solo ridere.


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Rodotà beato te che sei morto


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#506 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 02 agosto 2017 - 13:24

 

 

 

L'associazione dei familiari delle vittime della Strage della stazione di Bologna ha lasciato l'aula del consiglio comunale di Bologna prima che il ministro Gian Luca Galletti, in rappresentanza del Governo, prendesse la parola. "Non abbiamo niente contro Galletti - ha detto il presidente Paolo Bolognesi - ma rappresenta un governo scorretto".

 

?_?

 

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Invece quando ci andavano i governi Berlusconi-Bossi per i quali hai votato per decenni, e spesso avevano anche il buon gusto di mandare in rappresentanza qualche post (ahahah) fascista con cui governavano, i parenti rimanevano tutti lì ad applaudire.

 

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E allora ?! Chi è al governo oggi 02/08/2017 ? E tu cosa voti ?

 

 

 ridere.

 

 

 

Niente....vedo che anche oggi sei entrato nel mio profilo.

Deduco che tu non sia nemmeno in grado di farlo. Ridere intendo. Questa è l'unica delle tue disgrazie a provocarmi tristezza.


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#507 Mr Repetto

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Inviato 09 agosto 2017 - 14:27

Non so tutto quello che c'è in ballo in questo scontro Delrio vs Minniti sulle ONG.  Non mi sembra che le loro dichiarazioni divergano sulla sostanza, perchè entrambi riconoscono il buon lavoro fatto sui codici e la possibilità da parte della guardia costiera, in caso di emergenza, di trasbordare migranti anche di navi che quei codici non li hanno firmati.

Mi sembra quindi che vogliano più che altro affermare dei punti fermi davanti all'opinione pubblica. Quindi cercano  ovviamente di difendere e spiegare quello che fanno come Ministri. Probabilmente però hanno anche altri obiettivi: Delrio ha anche voluto frenare un'eccessivo spostamento a destra dell'opinione pubblica e, forse, l'ascesa di un potenziale concorrente che gode, come lui, di una stima piuttosto trasversale. Mentre Minniti ha voluto dire "ok, però voglio un riconoscimento formale di quello che ho fatto". E lo ha ottenuto in modo molto netto, da Gentiloni e addirittura da Mattarella.

A me sembra che il Pd, per una volta, da questi attritti non ci perda perchè entrambi rappresentano un modo di fare politica competente e dignitoso, che riesce a confrontarsi su situazioni concrete e drammatiche, dopo tante battaglie che non hanno sempre espresso dei grandi contenuti, per essere buoni.


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#508 ucca

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Inviato 09 agosto 2017 - 14:36

Secondo me su questo il governo si è mosso bene


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#509 Mr Repetto

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Inviato 09 agosto 2017 - 14:45

Secondo me su questo il governo si è mosso bene

Sì, anche se credo che sia Gentiloni, sia il Pd, avrebbero preferito rischiare un po' meno, componendo i contrasti all'interno del Governo e nel Partito, senza farlo attraverso i giornali. Alla fine però, un po' per abilità loro e un po' per fortuna, forse è andata perfino meglio così. 


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#510 ucca

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Inviato 29 agosto 2017 - 14:53

Passata un pò sotto silenzio, ma mi sembra una buona cosa del Governo Renzi/Gentiloni:

http://www.fanpage.i...-redditi-bassi/

 

L'hanno pubblicizzata molto poco, anche il meccanismo mi sembra corretto. Se studi, lo Stato ti aiuta, sennò (povero o ricco) no.


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#511 ucca

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Inviato 01 settembre 2017 - 09:32

scantalo: https://www.facebook..._location=group

 

notare i commenti sotto al video, ma che cazzo di lingua parliamo in italia?

 

"ma vedi di andare a gare in culo te e tutti gli stronzi che ti anno votato pezzente"

 

"Casa possiamo dire: I maiali andrebbero uccisi per natale"

 

"Figlio di puttana faccia di merda adesso sei rico froccio"

 

"Ma a lavorato cosi tanto x conprassi questa macchina..?.poverino deve aver sudato tanto"


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#512 Ukrainian Roulette

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Inviato 20 settembre 2017 - 20:33

Il governo prepara una riforma per il prestito sociale delle Coop

 

Il prestito sociale vale 9,2 miliardi di euro che di fatto sono risparmi delle famiglie per la sola parte che è in pancia alle coop di consumo - quelle dei supermercati, per intenderci -. Più due miliardi nelle altre coop, come quelle edili o agricole. Hanno tassi che, secondo i critici, non sono commisurati al rischio. Alleanza 3.0, la Coop più grande, paga 17,64 euro all’anno fino a 12 mila euro. Non c’è un sistema di garanzia come per i depositi bancari. Bankitalia, che pure ha fissato una serie di regole - una raccolta che non superi tre volte il patrimonio della Coop e il divieto di raccolta a vista -, ammette di non avere nessun potere di controllo per verificare se e come queste regole vengono applicate.

 

http://www.lastampa....DPM/pagina.html

 

http://www.ilsecolox...incognite.shtml


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#513 dick laurent

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Inviato 22 settembre 2017 - 18:06

mentre si parla giustamente di quanto stiano facendo schifo i cinque stelle, si può parlare anche di che concentrato di smegma resti il partito democratico?

 

http://www.huffingto...ata_a_23219245/


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dai manichei che ti urlano o con noi o traditore libera nos domine


#514 oblomov

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Inviato 24 settembre 2017 - 07:38

Ma cosa dovebbe fare in più il governo? Sta usando tutte le leve possibili, aveva ricevuto il forte supporto di kerry, sta facendo mettere pressione dai paesi dell'area.
Comunque ci penserà dibba quando sarà ministro per la pace nel mondo nel governo di maio I
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Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.

#515 dick laurent

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Inviato 24 settembre 2017 - 10:17

Ma cosa dovebbe fare in più il governo? Sta usando tutte le leve possibili, aveva ricevuto il forte supporto di kerry, sta facendo mettere pressione dai paesi dell'area.
Comunque ci penserà dibba quando sarà ministro per la pace nel mondo nel governo di maio I

 

Ma quale pressione, che la verità è che l'italia ha continuato a vendere armi all'egitto anche quando hanno richiamato l'ambasciatore per dare un contentino di facciata all'opinione pubblica. E passato un po' di tempo, quando l'attenzione per il caso si è sgonfiata, nonostante gli stati uniti abbiano detto chiaramente "guardate, non possiamo rivelarvi le nostre fonti ma sappiamo per certo che Regeni è morto per colpa di al-Sisi" hanno rimandato l'ambasciatore. 

Questa è la tua idea di fare tutto il possibile?


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#516 Trickster017

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Inviato 24 settembre 2017 - 11:29

Ma cosa dovebbe fare in più il governo? Sta usando tutte le leve possibili, aveva ricevuto il forte supporto di kerry, sta facendo mettere pressione dai paesi dell'area.
Comunque ci penserà dibba quando sarà ministro per la pace nel mondo nel governo di maio I

 
Ma quale pressione, che la verità è che l'italia ha continuato a vendere armi all'egitto anche quando hanno richiamato l'ambasciatore per dare un contentino di facciata all'opinione pubblica. E passato un po' di tempo, quando l'attenzione per il caso si è sgonfiata, nonostante gli stati uniti abbiano detto chiaramente "guardate, non possiamo rivelarvi le nostre fonti ma sappiamo per certo che Regeni è morto per colpa di Al Sisi" hanno rimandato l'ambasciatore. 
Questa è la tua idea di fare tutto il possibile?

Esattamente che armi avrebbe venduto all'Egitto?
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#517 dick laurent

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Inviato 24 settembre 2017 - 11:47

in dettaglio non lo so, ho letto genericamente di armi e bombe.


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#518 Trickster017

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Inviato 24 settembre 2017 - 14:41

in dettaglio non lo so, ho letto genericamente di armi e bombe.

Sai, il problema di ciò che leggiamo è DOVE lo leggiamo. Perché si scrivono una marea di sciocchezze, soprattutto quando c'è un interesse a mettere in cattiva luce un soggetto politico piuttosto che un altro. E l'Italia ha fonti giornalistiche particolarmente avvelenate. Quindi discernerei con attenzione.
L'Italia aveva intenzione di cedere all'Egitto pezzi di ricambio per aerei che la nostra aviazione non usava più, ma questa fornitura è stata bloccata.
Abbiamo venduto loro soprattutto pistole e fucili Beretta, per qualche milione di euro. Si può discutere di quello che vogliamo ma noi abbiamo un nemico principale in medio oriente che è l'Isis e ogni tipo di terrorismo che possa destabilizzare un'area, un paese o, peggio, arrivare fino a noi in Europa. E questo pericolo è radicato anche in Egitto, purtroppo. Questi estremisti non trattano e non penso che le forze di sicurezza egiziane possano affrontarli coi bastoni. Di più: spesso un paese ti chiede di vendergli qualcosa in cambio sì di denaro ma soprattutto per instaurare partnership da cui trarre un reciproco vantaggio. Ad esempio all'Italia, data la sua posizione mediterranea, servono informazioni. Se un servizio segreto di un paese, ad esempio l'Egitto, viene a sapere di uno, due, tre soggetti che stanno per transitare sul suo territorio per raggiungere il tuo paese, possono scegliere di fare due cose: dirtelo oppure non dirtelo. Ci penseranno prima di farlo e se te lo diranno è perché avranno una convenienza a farlo. Se te lo dicono hai appena realizzato quello che è l'obiettivo primario dei nostri apparati di sicurezza: la prevenzione. Non diciamo forse tutti che il modo principale per bloccare una minaccia terroristica è la prevenzione? Beh, questa è la prevenzione. Ma questo avverrà se i paesi che hanno una posizione delicata nelle aree a rischio terrorismo ti abbiano in "simpatia". Stessa cosa nel contrasto all'immigrazione e al traffico di esseri umani (a meno che non ci siamo tutti convertiti allo spirito di accoglienza totale e quindi non ci serve che delle forze di polizia blocchino per quanto possibile traffici diretti in Italia).
Io direi che è meglio separare il caso Regeni da altre considerazioni più ampie. Ho detto "separare" (procedendo quindi su binari diversi), non ho detto "dimenticare Regeni".
Se poi qualcuno vuole dichiarare guerra ad Al Sisi, io non lo seguo.
Se, invece, al di là del caso Regeni, si intende riconvertire le nostre produzioni di armi, in modo da evitare del tutto l'esportazione di armi a chiunque, per dedicarci alla produzione di altro (fiori, prosciutto, stappabottiglie ecc.) allora lo seguo volentieri. Ma voglio prima vedere un progetto serio sul tavolo. Sennò sono chiacchiere dette da qualcuno per ottenere consensi facili a danno di qualcun altro.
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#519 dick laurent

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Inviato 24 settembre 2017 - 14:57

 

in dettaglio non lo so, ho letto genericamente di armi e bombe.

Sai, il problema di ciò che leggiamo è DOVE lo leggiamo.

 

 

fatti servire:

https://www.google.i...ype=&as_rights=


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#520 dick laurent

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Inviato 24 settembre 2017 - 15:07

e comunque:

 

 

in dettaglio non lo so, ho letto genericamente di armi e bombe.

Sai, il problema di ciò che leggiamo è DOVE lo leggiamo. Perché si scrivono una marea di sciocchezze, soprattutto quando c'è un interesse a mettere in cattiva luce un soggetto politico piuttosto che un altro. E l'Italia ha fonti giornalistiche particolarmente avvelenate. Quindi discernerei con attenzione.
L'Italia aveva intenzione di cedere all'Egitto pezzi di ricambio per aerei che la nostra aviazione non usava più, ma questa fornitura è stata bloccata.
Abbiamo venduto loro soprattutto pistole e fucili Beretta, per qualche milione di euro. Si può discutere di quello che vogliamo ma noi abbiamo un nemico principale in medio oriente che è l'Isis e ogni tipo di terrorismo che possa destabilizzare un'area, un paese o, peggio, arrivare fino a noi in Europa. E questo pericolo è radicato anche in Egitto, purtroppo. Questi estremisti non trattano e non penso che le forze di sicurezza egiziane possano affrontarli coi bastoni. Di più: spesso un paese ti chiede di vendergli qualcosa in cambio sì di denaro ma soprattutto per instaurare partnership da cui trarre un reciproco vantaggio. Ad esempio all'Italia, data la sua posizione mediterranea, servono informazioni. Se un servizio segreto di un paese, ad esempio l'Egitto, viene a sapere di uno, due, tre soggetti che stanno per transitare sul suo territorio per raggiungere il tuo paese, possono scegliere di fare due cose: dirtelo oppure non dirtelo. Ci penseranno prima di farlo e se te lo diranno è perché avranno una convenienza a farlo. Se te lo dicono hai appena realizzato quello che è l'obiettivo primario dei nostri apparati di sicurezza: la prevenzione. Non diciamo forse tutti che il modo principale per bloccare una minaccia terroristica è la prevenzione? Beh, questa è la prevenzione. Ma questo avverrà se i paesi che hanno una posizione delicata nelle aree a rischio terrorismo ti abbiano in "simpatia". Stessa cosa nel contrasto all'immigrazione e al traffico di esseri umani (a meno che non ci siamo tutti convertiti allo spirito di accoglienza totale e quindi non ci serve che delle forze di polizia blocchino per quanto possibile traffici diretti in Italia).
Io direi che è meglio separare il caso Regeni da altre considerazioni più ampie. Ho detto "separare" (procedendo quindi su binari diversi), non ho detto "dimenticare Regeni".
Se poi qualcuno vuole dichiarare guerra ad Al Sisi, io non lo seguo.
Se, invece, al di là del caso Regeni, si intende riconvertire le nostre produzioni di armi, in modo da evitare del tutto l'esportazione di armi a chiunque, per dedicarci alla produzione di altro (fiori, prosciutto, stappabottiglie ecc.) allora lo seguo volentieri. Ma voglio prima vedere un progetto serio sul tavolo. Sennò sono chiacchiere dette da qualcuno per ottenere consensi facili a danno di qualcun altro.

 

 

qui non c'è da separare molto: il discorso riguarda esattamente Regeni, un cittadino italiano che è stato torturato e ucciso, con l'Italia che davanti all'opinione pubblica ha fatto i soliti discorsi demagogici e ipocriti (visti gli affari), e dopo un po' il governo gentiloni ha deciso per la real politik, con dichiarazioni sul fatto che l'egitto è un nostro grande alleato, si è deciso di far rientrare l'ambasciatore e ignorare il fatto che dietro l'uccisione di Regeni c'è proprio al-Sisi. Morale della favola: per il pd e il governo gentiloni, nonostante a qualcuno come I'm not devo pizzichi il culo per qualche motivo che venga detto, va benissimo che un cittadino italiano venga torturato e ammazzato. 


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#521 Trickster017

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Inviato 24 settembre 2017 - 16:21

Se sai che dietro l'omicidio di Giulio Regeni c'è Al Sisi e ne hai le prove dovresti subito correre in procura.

Purtroppo constato che in certe prese di posizione c'è più faziosità che autentica volontà di comprendere la realtà. Io del governo Gentiloni me ne frego, così come di qualunque altro di qualunque colore. E non mi piace costruirmi una versione della storia fai-da-te tanto per dare contro qualcuno e, ovviamente, a favore di qualcun altro. È un po' fanciullesco, ma, me ne rendo conto, umano (nei momenti peggiori i due aggettivi diventano sinonimi).
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#522 Trickster017

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Inviato 24 settembre 2017 - 16:24

in dettaglio non lo so, ho letto genericamente di armi e bombe.

Sai, il problema di ciò che leggiamo è DOVE lo leggiamo.
 
fatti servire:
https://www.google.i...ype=&as_rights=

Ti ringrazio. Io invece mi sono servito e ti ho servito informazioni lette in prima persona e non su google.

in dettaglio non lo so, ho letto genericamente di armi e bombe.

Sai, il problema di ciò che leggiamo è DOVE lo leggiamo.
 
fatti servire:https://www.google.i...ype=&as_rights=

Ti ringrazio. Io invece mi sono servito e ti ho servito informazioni lette in prima persona senza il filtro della stampa scandalistica.

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#523 dick laurent

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Inviato 24 settembre 2017 - 16:27

Se sai che dietro l'omicidio di Giulio Regeni c'è Al Sisi e ne hai le prove dovresti subito correre in procura.
 

 

non lo so io, è Obama che l'ha detto a Renzi.

Articolo del New york times, riportato da tutte le maggiori testate italiane.


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#524 dick laurent

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Inviato 24 settembre 2017 - 16:29

 

 

 

in dettaglio non lo so, ho letto genericamente di armi e bombe.

Sai, il problema di ciò che leggiamo è DOVE lo leggiamo.
 
fatti servire:
https://www.google.i...ype=&as_rights=

Ti ringrazio. Io invece mi sono servito e ti ho servito informazioni lette in prima persona e non su google.

 

 

 

in dettaglio non lo so, ho letto genericamente di armi e bombe.

Sai, il problema di ciò che leggiamo è DOVE lo leggiamo.
 
fatti servire:https://www.google.i...ype=&as_rights=

Ti ringrazio. Io invece mi sono servito e ti ho servito informazioni lette in prima persona senza il filtro della stampa scandalistica.

 

 

veramente se dai un'occhiata ma proprio rapidissima (non dico impegnarsi trenta secondi) trovi link ad articoli dell'Espresso, Amnesty, sinistra italiana, Possibile eccetera. Che leggo anche io in prima persona, non ho qualcuno che me li legga.


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#525 simon

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Inviato 24 settembre 2017 - 17:40

questo governo disarticola gli ultimi resti del credo marxista e finge una strana ripresa economica. se sei CONTRO i clandestini che stuprano le monache passi per RAZZISTA, se baci in bocca una rigazzina o sei PEDOFILO o sei SESSISTA. se insulti Madame Boldrini su Facebook sei IL PROFETA DELL'ODIO... si potrebbe continuare quasi all'infinito sono davvero le ultime piruette dello stalinismo, le pernacchie bomboliane sul cadavere italiota. 

 

IL CINEMA tranne Elio Petri è morto

 

LA LETTERATURA tranne Paolo Bassani è un baccanale dislessico 

 

LA FOTOGRAFIA è la cipria digitale per abbordare il nulla che siamo

 

LA TELEVISIONE pura mefitica rappresentazione di un nuovo giacobinismo

 

LO SPORT latita

 

LA PITTURA Inderned ha sepolto secoli di chirurgia tizianesca e ci ha ridotto ad alchimisti digitali che pittano o meglio correggono le stantie mancanze di perfezione della propria pupa... null'altro che capimafia che cercano strade affatto diverse per vendere i loro bignè ex voto

 

LA SATIRA non mi ha mai interessato, tranne quando ero un comunista di quelli voluminosi e aspettavo mammà che rientrasse a casa dopo il lavoro con la copia dell'Unità con dentro il supplemento molotoviano chiamato TANGO, per il resto pura crassa violazione della proprietà privata, una esedra di falli e processi all'intenzione. 

 

LA MUSICA se a livello Europeo la morte della improvvisazione radicale viene esaltata da cicisbei da quattro quarti mono tono da sabati sera in metanfe, figurarsi che succede in Italy... Agnelli il disadattato fist fucker del primo libro che cercava di vendersi al mercato americano con dulli è franato nella devastazione da plenilunio della giuriaxfactor, il transessualismo che un tempo provocava esaltazioni romantiche da OPUS AVANTRA non va oltre il ricatto da femminiello wannabe like ladygaga. Mi mancano i Righeira e soprattutto Lucio Fulci, massacrato negli anni ottanta dal cerume berlusconiano che voleva tutto e troppo.

 

IL GIORNALISMO è il cane lupo dell'artigianato politico costituzionale. sorpassato deo gratias dall'impeto telematico e da processi mnestici che lamiscono la lezione cinematografica del primo film di Alain Robbe Grillet.

 

Aspetto di andare a votare.


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„Non si può che confermarsi 'stranieri nella propria lingua'. Il plurilinguismo (crogiuolo di idioletti, arcaismi, neologismi di che trabocca il poema) è il contrario d'una accademia di scuola interpreti. È 'Nomadismo': divagazione, digressione, chiosa, plurivalenza, ecc. Il testo intentato è (deve essere) smentito, travolto dall'atto, cioè de-pensato.“

CARMELO BENE
 

 

 


#526 Trickster017

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Inviato 24 settembre 2017 - 18:45

Se sai che dietro l'omicidio di Giulio Regeni c'è Al Sisi e ne hai le prove dovresti subito correre in procura.


non lo so io, è Obama che l'ha detto a Renzi.
Articolo del New york times, riportato da tutte le maggiori testate italiane.
Questo tuo commento mi conferma tristemente che, più che interessarsi alla verità storica, si preferisce costruirsi una versione semplificata allo scopo di confortare la propria visione faziosa (e quindi traballante e non credibile) per andare guarda caso contro qualcuno e, peggio ancora, a favore di qualcun altro.
Primo, il New York Times è un giornale non un manuale di storia. Attendiamo che certi fatti vengano confermati personalmente da Kerry e Obama affinché diventino storia vera.
Ma io voglio credere al New York Times, perché lo trovo autorevole, quindi, secondo, lo leggo bene e non ci trovo che il colpevole sia Al Sisi o che lui abbia dato l'ordine di tortura e omicidio (perché poi avrebbe dovuto darsi la zappa sui piedi più è ancora da scoprire), o che lui abbia avallato l'omicidio.
Terzo, il giornale dice che è stato uno dei servizi di sicurezza egiziani. Bene, era la stessa conclusione a cui ero pervenuto io nell'immediatezza dei fatti, quindi il New York Times conforta quello che pensavo. E quindi sarebbe stato Al Sisi? Ma quando mai. Se la si pensa così è perché si crede che l'Egitto nei momenti successivi al colpo di stato sia uno stato di diritto come le democrazie occidentali.
La nostra percezione della situazione in Egitto è completamente errata. Guardiamo l'Egitto dall'Italia pensando che ci sia un governo, un parlamento, una magistratura e UNA polizia, UN servizio segreto che faccia ordinatamente capo al presidente. Ma quando mai. Nella situazione post colpo di Stato, la parola d'ordine per qualunque agenzia di sicurezza era una: repressione (dei Fratelli musulmani, dei manifestanti, degli integralisti e di chiunque potesse minare il tentativo di rimettere rapidamente in piedi un governo in mano ai militari. Se il tentativo fosse fallito ci sarebbe stata anche la possibilità di veder sventolare sul Cairo la bandiera nera dell'ISIS, perché nel caos tutto è possibile). In quel momento i più importanti generali agivano come altrettanti capi di governo, catturando, arrestando, torturando a gruppi persone sospettate di realizzare una qualche forma di dissenso. Uno stato autoritario agisce così, non va in parlamento a chiedere l'autorizzazione o fa prima un consiglio dei ministri. E non vi aspettate che Al Sisi potesse rimproverare qualche potente generale per ogni innocente colpito o sopruso perpetrato. Questo è l'Egitto oggi. Vi piace? Non vi piace? Questo è il partner con cui trattare o non trattare per il contenimento dei viaggi dei clandestini. Questo è il partner con cui trattare o non trattare per avere informazioni sugli spostamenti di terroristi legati all'ISIS in viaggio per l'Europa. E non vi aspettate che Al Sisi dichiari pubblicamente: "mi spiace, ma in quella situazione non avevo il pieno controllo non solo del paese ma nemmeno dei miei generali. Né sono disposto a fare un pubblico processo contro il presumibile colpevole perché il mio governo non reggerebbe all'arresto e condanna di un generale perché la mia non è una democrazia un governo autoritario che si basa sulla forza, se vuole contenere il caos e il dilagare dell'integralismo islamico". Non avverrà mai.

Ma tanto vedo che le mie parole dono buttate al vento. Piace troppo semplificare, banalizzare la realtà e costruirsi tre o massimo quattro piccole e ristrette categorie per comprendere il mondo. Tutto al solo fine di dire: Renzi ha torto, il M5S ha ragione.
Replicare con qualche riga dove in sostanza si sostiene: "Renzi è vcolpevole peppeppero" mi sembra inutile. Menzionare la situazione in Egitto e cavarsela con frasi spot è fanciullesco.
Subire un lavaggio del cervello è triste ma farselo da soli è davvero tragico.
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#527 dick laurent

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Inviato 24 settembre 2017 - 20:00

insu ma va a cagare va te e la tua sicumera, che manco sapevi di che si parlava e pensavi già di avere ragione.


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#528 simon

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Inviato 24 settembre 2017 - 20:16

Roger Federer

 

 

tra l'altro eravamo amici su facebook, pre luraschi intendiamoci bene, e mi parlavi costantemente del culo della Arrighetti. ma sei veramente te? mi ricordo che eri un ragazzo simpaticissimo. boh


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„Non si può che confermarsi 'stranieri nella propria lingua'. Il plurilinguismo (crogiuolo di idioletti, arcaismi, neologismi di che trabocca il poema) è il contrario d'una accademia di scuola interpreti. È 'Nomadismo': divagazione, digressione, chiosa, plurivalenza, ecc. Il testo intentato è (deve essere) smentito, travolto dall'atto, cioè de-pensato.“

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#529 Mr. Atomic

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Inviato 30 settembre 2017 - 18:29

Non ho seguito, alla fine delle cose quale è la legge elettorale? è definitiva? 


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#530 ucca

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Inviato 04 ottobre 2017 - 10:59

http://www.repubblic...15337/?ref=fbpr

 

Pisapia implora D'Alema di levarsi dal cazzo, mentre MDP toglie la fiducia al governo (Bersani era quello che diceva "RENZI CI DICA SE VUOLE LE ELEZIONI ANTICIPATE! GENTILONI UNO DI NOI!") contro le sue indicazioni.

l'obiettivo è sempre uguale, cioè l'abbattimento del leader di turno in vista di gloriose disfatte, stupisce stavolta la rapidità di esecuzione.


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#531 Spiritchaser

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Inviato 04 ottobre 2017 - 11:07

Un partito che ha come massima aspirazione fare il contrario di quello che fa Renzi. Si sono scissi quando sembrava che si andasse a elezioni anticipate, chiedendo che il PD fosse leale a Gentiloni; Renzi irresponsabile, qua e là. Appena Renzi mette in chiaro che si va a votare a scadenza naturale cominciano i distinguo, e ora escono dalla maggioranza. Invotabili.


  • 2

#532 dick laurent

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Inviato 04 ottobre 2017 - 11:22

dio buono ucca, pure tu hai dato un più a quel post imbecille di insurgentes madonna santa   :facepalm:

 

non avevo risposto perchè l'idiozia pensavo si commentasse da sola ma addirittura sembra che qualcuno abbia preso quelle stronzate per ragionavoli, per cui voglio chiedere, a brachilone e ucca:

 

anche se si volesse pensare che al-Sisi non ha dato l'ordine di torturare Regeni in prima persona (cosa tutta da dimostrare, nonostante insurgentes avesse già la verità in tasca prima ancora di sapere di che si parlasse, a proposito di semplificazioni), il fatto che lui intralci la verità e quindi sia perlomeno complice del fatto che un italiano sia stato torturato rende anche minimamente più accettabile che il governo italiano gliela faccia passare liscia? Ma cristo santo. 


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#533 joseph K.

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Inviato 04 ottobre 2017 - 12:14

http://www.repubblic...15337/?ref=fbpr

 

Pisapia implora D'Alema di levarsi dal cazzo, mentre MDP toglie la fiducia al governo (Bersani era quello che diceva "RENZI CI DICA SE VUOLE LE ELEZIONI ANTICIPATE! GENTILONI UNO DI NOI!") contro le sue indicazioni.

l'obiettivo è sempre uguale, cioè l'abbattimento del leader di turno in vista di gloriose disfatte, stupisce stavolta la rapidità di esecuzione.

 

Se ho capito bene il partito di D'Alema è uscito (forse, quasi, un po' e un po' no) dalla maggioranza votando contro la nota integrativa del Def. 

Probabilmente puntano a riformare ancora di più la legge elettorale, tipo di togliere qualsiasi sbarramento così da andare in parlamento anche con lo 0,5%.


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Ora l'inverno del nostro scontento è reso estate gloriosa da questo sole di York, e tutte le nuvole che incombevano minacciose sulla nostra casa sono sepolte nel petto profondo dell'oceano.


#534 ucca

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Inviato 04 ottobre 2017 - 12:48

Si l'obiettivo è politico, anche se Pisapia è andato a parlare con Gentiloni su questioni economiche


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#535 Mr Repetto

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Inviato 04 ottobre 2017 - 12:56

http://www.repubblic...15337/?ref=fbpr

 

Pisapia implora D'Alema di levarsi dal cazzo, mentre MDP toglie la fiducia al governo (Bersani era quello che diceva "RENZI CI DICA SE VUOLE LE ELEZIONI ANTICIPATE! GENTILONI UNO DI NOI!") contro le sue indicazioni.

l'obiettivo è sempre uguale, cioè l'abbattimento del leader di turno in vista di gloriose disfatte, stupisce stavolta la rapidità di esecuzione.

Stanno cercando di uccidere anche l'ultima piccolissima speranza di costruire qualcosa di non populista alla sinistra del Pd. Stanno davvero segando l'ultimo ramo su cui si potevano sedere, che era quello che stava faticosamente cercando di costruire Pisapia. D'Alema finirà nei suoi deliri solitari e rancorosi stile Achille Occhetto e Bersani finirà a dire quanto sia meglio un sano cattolicesimo conservatore di questa pseudosinistra ipocrita ai meeting di CL. A ringraziare di tutto ciò ci sarà un Roberto Fico nella migliore delle ipotesi. Nella peggiore un populista post-ideologico un po' meno grigio di Luigi Di Maio,  che con M5S potrebbe arrivare anche al governo.


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#536 joseph K.

    Tout est pardonné

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Inviato 04 ottobre 2017 - 13:13

Comunque è sempre attualissimo.

 


  • 1

Ora l'inverno del nostro scontento è reso estate gloriosa da questo sole di York, e tutte le nuvole che incombevano minacciose sulla nostra casa sono sepolte nel petto profondo dell'oceano.


#537 Moreno Saporito

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Inviato 04 ottobre 2017 - 17:15

dio buono ucca, pure tu hai dato un più a quel post imbecille di insurgentes madonna santa   :facepalm:

 

ma se da anni sostiene, con ardore, involontariamente, assieme ai soliti, la burattinata in questa sezione


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#538 Seattle Sound

    Non sono pigro,è che non me ne frega un cazzo.

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Inviato 04 ottobre 2017 - 22:35

 

Pisapia implora D'Alema di levarsi dal cazzo

 

22089755_351924061916175_665412490041571


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Alfonso Signorini: "Hai mai aperto una cozza?"
Emanuele Filiberto: "Sì, guarda, tante. Ma tante..."
(La Notte degli Chef, Canale 5)

 

"simpatico comunque eh" (Fily, Forum Ondarock)

 

"passere lynchane che finiscono scopate dai rammstein"

"Io ho sofferto moltissimo per questo tipo di dipendenza e credo di poterlo aiutare. Se qualcuno lo conosce e sente questo appello mi faccia fare una telefonata da lui, io posso aiutarlo"
(Rocco Siffredi, videomessaggio sul web)


"Ah, dei campi da tennis. Come diceva Battiato nella sua canzone La Cura"


#539 ucca

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Inviato 05 ottobre 2017 - 07:53

La cosa incredibile è che qualsiasi leader del movimento/partito a cui D'Alema appartiene lo invita dopo pochissimo a togliersi dalle palle.

 

 

 

dio buono ucca, pure tu hai dato un più a quel post imbecille di insurgentes madonna santa   :facepalm:

 

ma se da anni sostiene, con ardore, involontariamente, assieme ai soliti, la burattinata in questa sezione

 

 

Dimmi qual è il tuo mondo e forum ideale, cerco di lavorarci.


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#540 Moreno Saporito

    burzumaniaco

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Inviato 06 ottobre 2017 - 10:51

ho scritto "involontariamente" proprio perché ti ritengo in buona fede


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#541 ucca

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Inviato 06 ottobre 2017 - 14:29

Ti ringrazio tanto
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#542 mongodrone

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Inviato 10 ottobre 2017 - 17:16

con la fiducia sulla legge elettorale e i voti di domani non ci ho capito molto, si vota (con la fiducia) solo alla camera? al senato si voterà più avanti?


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#543 Trickster017

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Inviato 10 ottobre 2017 - 17:35

con la fiducia sulla legge elettorale e i voti di domani non ci ho capito molto, si vota (con la fiducia) solo alla camera? al senato si voterà più avanti?


L'esame di una legge non procede in contemporanea nelle due Camere. Si inizia lì dove il provvedimento viene presentato la prima volta (e si fa normalmente prima l'esame in Commissione e poi in Assemblea). Approvato in quella Camera, il disegno di legge passa all'altro ramo del Parlamento. Quando arriverà al Senato, il Governo deciderà se apporvi la fiducia oppure no (in caso negativo, si procede con il procedimento ordinario di esame e approvazione di una legge).
Detto ciò, è abbastanza una zozzeria apporre la fiducia su un disegno di legge contenente un nuovo sistema elettorale, perché è una legge importantissima (dal momento che fissa le regole del gioco). Questo A MENO CHE le opposizioni non facciano il gioco sporco e decidano di fare ostruzionismo ad oltranza per prolungare all'infinito il dibattito, presentando una marea di emendamenti o iscrivendosi a parlare a decine e decine. In quel caso, forse, mettere la fiducia è meno una zozzeria.
Come si vede, spesso si riduce tutto a una lotta tra sporcizia e zozzeria.
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#544 razzledazzle

    Classic Rocker

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Inviato 11 gennaio 2018 - 19:06

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#545 Ukrainian Roulette

    populista

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Inviato 31 luglio 2018 - 10:47

  • Istat: la disoccupazione torna a salire, al 10,9%. Anche per i giovani, al 32,6%

Istat: la disoccupazione torna a salire, al 10,9%. Anche per i giovani, al 32,6%

Il numero dei disoccupati risulta così pari a 2 milioni e 866 mila

 

http://www.ansa.it/s...3c0a0ae75d.html

 

Scusate, non trovo più il thread dove si parla del Job's Act


  • -1
<p> ANDREA COSTANTINO LIBERO, GRAZIE RADIO LIBERTÀ !

#546 ucca

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Inviato 31 luglio 2018 - 11:26

Purtroppo è una legge fatta male, che produce risultati coerenti. 


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#547 oblomov

    Mommy? Can I go out and kill tonight?

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Inviato 01 agosto 2018 - 06:35

L'effetto del jobs act (altra legge imperfetta e monca ma comunque con un impianto di fondo funzionale) è stato di produrre 0.5 M di contratti a t. Ind in più rispetto alla data di entrata in vigore, tornando ai livelli pre crisi. I disoccupati aumentano perché sono aumentate le persone attive
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Soltanto chi non ha approfondito nulla può avere delle convinzioni.




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