39 replies to this topic

[Veteran of Disorder]

Estratto:

Visto che però non siamo nel thread "dediche" e non mi sono (ancora) rincoglionito a tal punto, ecco infine la stoccata quotidiana: mi spiegate cosa avete trovato di eccezionale nel disco dei My Latest Novel

Te quoto. A me è sembrato normalissimo, bel disco per carità, ma lo stesso Lantern è già un'altra storia.

mah.
personalmente "Wolves" è stato uno dei pochi dischi che quest'anno ho dovuto/voluto ascoltare di più per approfondirne le sfumature, quello che in molti non hanno fatto, scartandoli, salvo poi ripescarli e dire quanto son bravi.
senza nulla togliere a "Lantern" (che figura nei miei primi 10), dire che il lavoro dei My Latest Novel è normalissimo mi sembra sbagliato, in questo disco come dice bene Frankie nella recensione "il folk è un prato fatto di mille rivoli emotivi", non si può liquidare questo album come normalissimo.
scusate, ma secondo me proprio non si può.

Entrerò nello specifico dopo qualche attento ri-ascolto...

Recensione:

http://www.ondarock....atestnovel.html


Tesi:

Bene, ci siamo: tutti ai propri posti di combattimento!

Preciso subito come il disco non mi abbia convinto o meglio soltanto parzialmente, certo non* è mia intenzione negare la presenza di spunti anche interessanti (soprattutto per quanto concerne il proseguio) ma noto anche difetti ed imprecisioni abbastanza macroscopiche che lo rendono (a mio avviso) un'incompiuta. Esordisco subito con la critica + decisa (e forse + soggettiva, adesso capirete perchè...) che riguarda il cantato: a mio avviso debole e privo di personalità (talvolta rieccheggia in tono minore altri -Jeff Buckley ad es.-, talvolta è semplicemente fiacco e rovina materiale potenzialmente interessante), nonché  fastidioso. Dalla sua ha però un pregio non indifferente, dare il peggio di sé subito in apertura: orrore&disgusto sono infatti le prime emozioni che ho provato quando questo s'è innestato sul crescendo ipnotico dal retrogusto emotivo vagamente post della prima traccia (non poi tutta quest'originalità come potrete intuire, a meno che non vi chiamate wago... ). Superato lo shock iniziale il tutto si tara su livelli che oscillano tra piena sufficienza (grazie ad idee & forma, questa si apparentemente impeccabile), picchi (pochi) + che discreti (l'esplosione corale di "Learning Lego", l'ottima "When We Were Wolves") & mediocrità costante del sopracitato cantato. Altri nei a mio avviso sono rappresentati da una confusionarietà d'insieme (ma ci sta, trattandosi se ho ben capito di un debutto) e scelte concernenti lo sviluppo di molti brani penalizzanti...

Voto:

6+


EDIT: *lapsus freudiano...

[frankie teardrop]

Postfazione



Va a cagare!

[Veteran of Disorder]

Dopo di te brotha....UAH UAH!

[frankie teardrop]

Dopo di te brotha....UAH UAH!

Infatti, così pulisci pure per bene!

[Veteran of Disorder]

Dopo di te brotha....UAH UAH!

Infatti, così pulisci pure per bene!

Ahah, stavo per risponderti a tono ma devo ammettere che stavolta mi hai sbattuto giù dal ring....


Ma 7.5 gli hai dato a sto disco?+ anche del vangelo secondo Agalloch?Ma che t'eri fumato in sede di recensione?Sigari di guano?

[frankie teardrop]

Ma 7.5 gli hai dato a sto disco?+ anche del vangelo secondo Agalloch?Ma che t'eri fumato in sede di recensione?Sigari di guano?

Sono una persona seria, nonostante le apparenze... e ammetto che il mezzo voto in più mi è stato dettato dal cuore, al quale, "come voi ben sapete" (cit. Totò"), non si comanda... Dopotutto, "noi ci fanno specie che questanno, una parola, questanno, c'e' stato una grande moria delle vacche come voi ben sapete..." (cit.)

[superunknown]

Dopo di te brotha....UAH UAH!

Infatti, così pulisci pure per bene!

Ahah, stavo per risponderti a tono ma devo ammettere che stavolta mi hai sbattuto giù dal ring....


Ma 7.5 gli hai dato a sto disco?+ anche del vangelo secondo Agalloch?Ma che t'eri fumato in sede di recensione?Sigari di guano?

azzo i sigari guano...

Ma non ti e' mai venuto in mente che forse non e' il tuo genere ?

[Veteran of Disorder]

Ma non ti e' mai venuto in mente che forse non e' il tuo genere ?

No, mai...anche perchè lo è, viceversa non sarei andato così nello specifico chico 

[wago]

Al di fuori da ogni provocazione Veterano, sapresti indicarmi altri dischi simili? Non e' un modo un po' paraculo per sostenere l'originalita' di questo disco (che non mi sembra particolarmente originale, se mai personale), ma autentica curiosita': visto che questo mi piace da matti, con ogni probabilita' mi piacerebbero pure dischi affini.

[Veteran of Disorder]

Figurati, in effetti volevo discuterne proprio con te. Allora, dischi similari (nel senso di fotocopia o strettamente imparentati) non li trovo perché tra i pro del titolo in questione vi sono proprio le idee alla base (& gli arrangiamenti "ariosi",  ): l'assemblaggio cioè di svariate influenze per giungere ad un mix unico&originale (negli intenti, non nei fatti). Se non fatico a riconoscere la validità dell'idea a livello teorico, ne contesto però la realizzazione pratica: a volte addirittura calligrafica rispetto alle fonti da cui (consciamente o meno) s'è tratta ispirazione. Semplifichiamo ulteriormente: come negare che la parte strumentale della traccia iniziale non sia legata a doppio filo ai Dirty Three (e io, forse prendendo un abbaglio, ho pure pensato alle cavalcate gloriose di tanto post-rock emotivo...)?Stessa scena del crimine: in un passaggio non ti sembra di sentire un Jeff Buckley redivivo?E dei Low mimati in "Learning Lego" (trattasi di una citazione dal forum di SA, ma cadeva a fagiolo....)?E potremo continuare di questo passo...(NP: "Sister Sneaker, Sister Soul" e mi pare di conoscerla a memoria già da tempo, stavolta però mi sfugge l'analogia con chi...)

Concludendo, un'identità (per quel che mi riguarda ovviamente) da mettere ancora a fuoco. I margini ci sono...

Non escludo che il piacere che tu tragga dall'ascolto sia proprio figlio dell'assemblaggio di fonti che a loro volta apprezzi non poco (molte di queste anch'io per intenderci...).

Il cantato infine, lo trovi convincente?


PS: Pur con tutti i distinguo del caso, almeno per quanto concerne l'approccio pop/scanzonato (ma emotivo al contempo) alla materia trattata, citerei pure i Belle & Sebastian come ulteriore pietra di paragone...

[wago]

Ecco si', i Belle & Sebastian vengono in mente pure a me. Mi trovo d'accordo quando dici che e' un lavoro figlio di "un'identita' da mettere ancora a fuoco", e in effetti fin dal primo ascolto mi e' parso un po' approssimativo. Non e' stato facile "entrarci" anche per questo, ma fortunatamente la presenza di alcune tracce molto dirette ("Sister Sneaker Sister Soul", "The Reputation of Ross Francis") mi ha spinto a sentirlo e risentirlo, e cosi' le canzoni mi hanno conquistato una ad una. Con "Sister Sneaker, Sister Soul" ho poi avuto una reazione pressoche' identica alla tua, io pero' non ho pensato "da cos'e' plagiata?", ma che fosse una di quelle classiche melodie che uno le sente e si domanda come fosse possibile non le avesse sentite prima (mi e' capitato ad esempio con "Bert's Blues" di Donovan, che di certo non avevo mai sentito prima). Non so quali siano i riferimenti musicali di questo disco, anche se di certo non posso negare che il parallelismo col soft/loud (o post-rock emotivo che dir si voglia) ci stia tutto. Non so quanto questo abbia inizialmente influito sul mio apprezzamento, perche' la prima cosa che ho pensato sentendo la traccia iniziale e' stata "questi voglion fare i Godspeed You Black Emperor! ma non sono capaci".
Insomma non e' un disco esente da imperfezioni. Ora scrivero' la classica frase che mi fa incazzare in una recensione: "le imperfezioni sono parte dell'anima del disco". E' infatti la spontaneita' dell'approccio, molto meno studiato di quel che puo' sembrare stando dietro al "gioco dei rimandi", la delicatezza e l'intimita' ("intimita' corale", avra' un qualche senso questa locuzione?) a rendere questa musica almeno per me cosi' coinvolgente. Il cantato, mah, l'ho trovato tutto sommato un punto di forza: e' traballante, non spicca ma lo trovo proprio sincero, "messo a nudo", e pensa che Jeff Buckley non mi piace affatto a dire il vero.
Quello che temo, e' che nella "messa a fuoco" dell'identita' questa spontaneita' si perda, e ne resti musica ben scritta, magari anche ben suonata, ma piu' che altro di maniera.

[superunknown]

Le influenze che hai citato ci possono stare tutte, compresa quella dei Belle & Sebastian propio nell'approccio pop di base in alcune canzoni.
Posso aggiungere anche quel lato progressive-folk-epico che si puo' catturare in alcune composizioni acustiche  dei Jetrho Tull (mi viene in mente "Ghost In The Gutter" o "Wrongfully, I Rested ")

L'unica cosa , non capisco i riferimenti a Jeff ... quelli propio non li trovo... forse perche' per me lui e' su un piedistallo e quindi difficile da raggiungere...

[slothrop]

PS: Pur con tutti i distinguo del caso, almeno per quanto concerne l'approccio pop/scanzonato (ma emotivo al contempo) alla materia trattata, citerei pure i Belle & Sebastian come ulteriore pietra di paragone...

Ne ho sentiti velocemente 4-5 pezzi dei My Latest Novel, e conosco poco i Belle & Sebastian ma avrei detto la stessa cosa.

[astrodomini]

mi spiegate cosa avete trovato di eccezionale nel disco dei My Latest Novel

questo:

[superunknown]

complimenti al global moderatore.

p.s.
quello dei MLN sarebbe stato piu' bello e con un copricoperchio in moquette viola

[astrodomini]

complimenti al global moderatore.

p.s.
quello dei MLN sarebbe stato piu' bello e con un copricoperchio in moquette viola

Certe volte meglio le immagini delle parole, spiegano meglio.

[Suedehead]

Anche il cane con la parrucca bionda spiegherebbe molte cose ma non va più di moda...

Due paroline:
Twin Cinema dei New Pornographers è il primo paragone che mi è venuto in mente ma non perchè siano due dischi simili,solo che vi sono alcune caratteristiche che vengono approfondite e affinate in Wolves.
Tra cui il coro a due voci e l'uso degli archi che qui sono davvero massicci ma mai ingombranti.
Chitarre in pratica solo acustiche e molto limpide e ritmica essenziale ma puntualissima e si fa sentire quando conta per scandire i ritmi come si deve,per una volta...
Ma ciò che è assolutamente strepitoso è che tutte queste caratteristiche sono assemblate in maniera perfetta e il missaggio è talmente riuscito ed equilibrato che non c'è nemmeno il bisogno di aguzzare più di tanto le orecchie,basta aprirle.

[Peel Slowly And See]

Secondo me il disco è imperfetto, ed oltre a questo si sentono davvero tante influenze. Ovviamente a molti sarà piaciuto, ma trovo che il voto di Frankie sia troppo alto, considerando i suoi standard di riferimento. Un 7 penso che sarebbe stato accettato di più, anche dai "detrattori", ma evidentemente i gusti non si discutono. 

[frankie teardrop]

Secondo me il disco è imperfetto, ed oltre a questo si sentono davvero tante influenze. Ovviamente a molti sarà piaciuto, ma trovo che il voto di Frankie sia troppo alto, considerando i suoi standard di riferimento. Un 7 penso che sarebbe stato accettato di più, anche dai "detrattori", ma evidentemente i gusti non si discutono. 

Come ho già scritto più sopra, il 7 è più giusto... e, come infatti, proprio in questi giorni sarà cambiato. Diciamo che quel mezzo voto in più era dettato dal cuore... 

[Shining]

Secondo me il disco è imperfetto, ed oltre a questo si sentono davvero tante influenze. Ovviamente a molti sarà piaciuto, ma trovo che il voto di Frankie sia troppo alto, considerando i suoi standard di riferimento. Un 7 penso che sarebbe stato accettato di più, anche dai "detrattori", ma evidentemente i gusti non si discutono. 

Come ho già scritto più sopra, il 7 è più giusto... e, come infatti, proprio in questi giorni sarà cambiato. Diciamo che quel mezzo voto in più era dettato dal cuore... 

e allora a maggior ragione dovresti lasciargli quel mezzo punto..


non voglio promuovere ancor di più questo disco (anche perché è già stato fatto a sufficienza su questi schermi), anzi, a me non ha detto gran che.

[frankie teardrop]

Secondo me il disco è imperfetto, ed oltre a questo si sentono davvero tante influenze. Ovviamente a molti sarà piaciuto, ma trovo che il voto di Frankie sia troppo alto, considerando i suoi standard di riferimento. Un 7 penso che sarebbe stato accettato di più, anche dai "detrattori", ma evidentemente i gusti non si discutono. 

Come ho già scritto più sopra, il 7 è più giusto... e, come infatti, proprio in questi giorni sarà cambiato. Diciamo che quel mezzo voto in più era dettato dal cuore... 

e allora a maggior ragione dovresti lasciargli quel mezzo punto..


non voglio promuovere ancor di più questo disco (anche perché è già stato fatto a sufficienza su questi schermi), anzi, a me non ha detto gran che.

Vabbè, ormai ho deciso... Ma tanto, chi legge la recensione si accorge subito che lo adoro...

[Veteran of Disorder]

Secondo me il disco è imperfetto, ed oltre a questo si sentono davvero tante influenze. Ovviamente a molti sarà piaciuto, ma trovo che il voto di Frankie sia troppo alto, considerando i suoi standard di riferimento. Un 7 penso che sarebbe stato accettato di più, anche dai "detrattori", ma evidentemente i gusti non si discutono. 

Come ho già scritto più sopra, il 7 è più giusto... e, come infatti, proprio in questi giorni sarà cambiato. Diciamo che quel mezzo voto in più era dettato dal cuore... 

Ti sei accorto si d'averla fatta fuori dal vaso eh?

Quello che temo, e' che nella "messa a fuoco" dell'identita' questa spontaneita' si perda, e ne resti musica ben scritta, magari anche ben suonata, ma piu' che altro di maniera.

In effetti è un rischio, soprattutto nei confronti di chi ha appunto apprezzato questa spontaneità&freschezza...

L'unica cosa , non capisco i riferimenti a Jeff ... quelli propio non li trovo... forse perche' per me lui e' su un piedistallo e quindi difficile da raggiungere...

Non è una costante infatti, ma nell'iniziale "Ghost In The Gutter" intorno ai 5:36 si riaffaccia prepotente il suo fantasma...

[frankie teardrop]

Ti sei accorto si d'averla fatta fuori dal vaso eh?

No, per niente, visto il clamore che ha suscitato il disco.

[Suedehead]

Ti sei accorto si d'averla fatta fuori dal vaso eh?

No, per niente, visto il clamore che ha suscitato il disco.

Io invece pensavo proprio che un tuo parziale ripensamento fosse dovuto all'assenza di Wolves da tutte le classifiche di riviste o siti specializzati uscite in questi giorni...
Se per i MLN è stato clamore allora per altri possiamo parlare di pura esaltazione nazional-socialista no?

[frankie teardrop]

Io invece pensavo proprio che un tuo parziale ripensamento fosse dovuto all'assenza di Wolves da tutte le classifiche di riviste o siti specializzati uscite in questi giorni...
Se per i MLN è stato clamore allora per altri possiamo parlare di pura esaltazione nazional-socialista no?

Mah, se penso che quando ho ricevuto il promo pensavo fossero i soliti mocciosetti alle prese con un certo modo di fare pop... allora, viste le belle parole che molti hanno riservato al disco (non solo i forumisti di OR, sia ben chiaro), posso tranquillamente parlare di "clamore".
Il mio non è un ripensamento...(figurati cosa me ne frega delle riviste che hanno fatto classifiche spesso e volentieri stomachevoli, tendendo fuori dischi bellissimi per fare spazio a pure cariatidi...). Le cose che ho scritto nella recensione vanno molto al di là di un semplice voto... però, non me la sento di ritenerlo, numericamente, al livello di un disco come quello di Walker, dei Volcano The Bear, della Bozulich, degli Zukanican, etc.. Tutto qui. Onestà intellettuale? Contraddizione?
Chiamala come ti pare.

[Suedehead]

Il mio non è un ripensamento...(figurati cosa me ne frega delle riviste che hanno fatto classifiche spesso e volentieri stomachevoli, tendendo fuori dischi bellissimi per fare spazio a pure cariatidi...). Le cose che ho scritto nella recensione vanno molto al di là di un semplice voto... però, non me la sento di ritenerlo, numericamente, al livello di un disco come quello di Walker, dei Volcano The Bear, della Bozulich, degli Zukanican, etc.. Tutto qui. Onestà intellettuale? Contraddizione?
Chiamala come ti pare.

Intendiamoci,il 7 non sarebbe di certo basso per i tuoi parametri di valutazione.
Wolves non ha la pretesa di stupire per originalità e azzardo stilistico.
Sarà che io di queste caratteristiche ne tengo poco conto perchè,a parte il gusto personale,la storia ci insegna che molti ottimi dischi(o anche dei capolavori) non sempre trattavano avant o erano manifesti d'inventiva,anzi.
In questi tempi di vacche magre come dici tu se ogni tanto esce un disco essenzialmente pop ma ben fatto e che si distingue dagli altri e che magari ti apre il cuore(che ha sempre ragione sul cervellino) perchè non valutarlo come merita?
Questo a prescindere dalla tua recensione che comunque gli rende giustizia.

[frankie teardrop]

Semplicemente: merita un 7 e non un 7.5 per i motivi di cui più sopra. Per me, adesso, dopo aver ascoltato numerosissimi altri dischi, questo significa valutarlo onestamente.

[superunknown]

Ti sei accorto si d'averla fatta fuori dal vaso eh?

No, per niente, visto il clamore che ha suscitato il disco.

Io invece pensavo proprio che un tuo parziale ripensamento fosse dovuto all'assenza di Wolves da tutte le classifiche di riviste o siti specializzati uscite in questi giorni...
Se per i MLN è stato clamore allora per altri possiamo parlare di pura esaltazione nazional-socialista no?

Mi sono stupito dell'assenza dell'album da molte classifiche , non pensavo che passasse cosi' inosservato...

No, Frankie non farlo... quel 1/2 voto in piu' ci sta tutto (secondo me) una delle sue caratterisctiche e' quella di avere un ottimo impatto "corale" subito , cioe' fin da subito ci si rende conto che e' un ottimo album poi piano piano entrando nel dettaglio ti accorgi che e' ricchissimo di sfumature e pezzi incantevoli.

Non è una costante infatti, ma nell'iniziale "Ghost In The Gutter" intorno ai 5:36 si riaffaccia prepotente il suo fantasma...

Provero' a prestare attenzione al passaggio ...

[superunknown]

[

Non è una costante infatti, ma nell'iniziale "Ghost In The Gutter" intorno ai 5:36 si riaffaccia prepotente il suo fantasma...

Provero' a prestare attenzione al passaggio ...

Si, devo darti ragione in quel preciso passaggio si puo' risentire Jeff Buckley pero' come facevi notare non e' una costante anzi direi che si limita propio in un paio di punti isolati dell'album anche perche' si altrenano nel cantato vari componenti della band (certo che metterci un po' piu' di note di copertina non guastava!).
Invece facendo piu' attenzione alla voce sono riuscito a determinare quell'influenza che sentivo ma che non distinguevo ... cazzo ... Paul Weller , prova a sentire Wrongfully, I Rested....

[frankie teardrop]

Per tua informazione il voto l'ho abbassato a sette da un paio di settimane. Nella recensione trovi ancora 7.5... sarà cambiato, presto.
Capisco la tua opinione, tuttavia resto dell'avviso si tratti di un disco molto emozionante...e, a dirla tutta, di questi tempi non è poco.

[Suedehead]

...

Dipende da cosa cerchi in Wolves...
A me sembra che tutto suoni alla perfezione,tanto che si possa denotare anche la mancanza di qualcosa:
Nessun strumento(voce compresa) che si distingue in particolar modo sugli altri.
Suoni e orchestrazione molto classici.
Nessuna dissonanza o sortite di altro genere.
Per me si tratta di una raccolta di canzoni suonate e missate molto,molto bene.
E tanto mi basta di questi tempi.
Ti consiglio di riascoltarlo,nel caso non cambiassi idea potresti rivendermi la tua copia visto che ancora io non l'ho trovata.  :'(

[frankie teardrop]

Ti consiglio di riascoltarlo,nel caso non cambiassi idea potresti rivendermi la tua copia visto che ancora io non l'ho trovata.  :'(

Davvero è così difficile da trovare?

[Suedehead]

Ti consiglio di riascoltarlo,nel caso non cambiassi idea potresti rivendermi la tua copia visto che ancora io non l'ho trovata.  :'(

Davvero è così difficile da trovare?

Nel negozio "specializzato" della mia città non c'è,su django qualche giorno fa si trovava solo usato,mentre su ebay c'era un'asta interessante per la versione Japan con due canzoni in più.
Insomma,credevo girassero più copie in questo periodo ma forse sono capitato male io.

[Mark Lanegan]

Capisco la tua opinione, tuttavia resto dell'avviso si tratti di un disco molto emozionante...e, a dirla tutta, di questi tempi non è poco.

sono assolutamente d'accordo.
probabilmente non arriva a tutti nella stessa maniera ma io sono dell'avviso come Frankie che sia un disco capace di toccare parecchie corde.

[superunknown]

.Ma questo "wolves", che avrebbe tutto per piacere a uno come me, mi suona bene come sottofondo. non mi rapisce, non mi fa soffrire.

e, scusatemi tanto, ma un disco così deve pure porsi quegli obiettivi, vista la roba che c'è dentro.
..

Quoto Suedehead, e forse rimane una questione di gusti non dev'essere un ulbum che ti fa soffrire ma propio per la sua orchestrazione lo trovo abbastanza solare.

Ti consiglio di riascoltarlo,nel caso non cambiassi idea potresti rivendermi la tua copia visto che ancora io non l'ho trovata.  :'(

Strano, io l'ho trovato parecchi mesi fa in un negozio della mia citta' e ad un prezzo decente .. penso 16.50!

[Veteran of Disorder]

Capisco la tua opinione, tuttavia resto dell'avviso si tratti di un disco molto emozionante...e, a dirla tutta, di questi tempi non è poco.

sono assolutamente d'accordo.
probabilmente non arriva a tutti nella stessa maniera ma io sono dell'avviso come Frankie che sia un disco capace di toccare parecchie corde.

EDIT: (Ehm, resettiamo tutto...)

Solitamente non ho un atteggiamento asettico nei confronti di un disco ma anzi dò molta importanza all'impatto emotivo che questo può avere, in questo caso però (per quanto mi riguarda) non ve n'è traccia...

[Piper]

EDIT: (Ehm, resettiamo tutto...)

Solitamente non ho un atteggiamento asettico nei confronti di un disco ma anzi dò molta importanza all'impatto emotivo che questo può avere, in questo caso però (per quanto mi riguarda) non ve n'è traccia...

non ne trovi traccia perchè sei un insensibile acido bastardo. io il disco l'ho trovato molto ispirato da un punto di vista emozionale. anzi a dirla tutta le, poche, imperfezioni mi sembrano proprio il risultato di spinte emozionali

[Veteran of Disorder]

non ne trovi traccia perchè sei un insensibile acido bastardo

In effetti, ah ah...